Je gaat er aan wennen helaas.quote:Op donderdag 12 maart 2009 00:58 schreef Dr.Daggla het volgende:
[..]
Ik dacht ook net "oh, waren het er maar 12?" toen ik het opzocht.
Je kan bijladen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:01 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dat er zoveel kogel in een handwapen zitten.
15 +1 in een Beretta 92, maar herladen is niet moeilijk.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:01 schreef Bolkesteijn het volgende:
Dat er zoveel kogel in een handwapen zitten.
Dat wordt een werkstraf dan.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:02 schreef Elfletterig het volgende:
Vervolg die vader ook maar, voor ernstige nalatigheid en wat mij betreft zelfs medeplichtigheid aan moord, of dood door schuld. Je minderjarige zoon bij een schietvereniging laten schieten en een wapen in huis laten slingeren, is heel kwalijk.
quote:De dader schoot op zijn voormalige school -hij zou deze vorig jaar hebben afgemaakt- in het Zuidwest-Duitse Winnenden bij Stuttgart om 09.30 uur wild om zich heen.
Ja, herladen, maar dan moet hij dus diverse houders met patronen bij zich hebben gehad, is zoiets gebruikelijk om in bezit te hebben?quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:02 schreef Wheelgunner het volgende:
15 +1 in een Beretta 92, maar herladen is niet moeilijk.
Ja hoor, meestal zitten er 2 standaard bij een nieuw wapen, maar het is vrij gewoon om er meer bij te kopen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:06 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wat ik ook verbazend vind is dat er zoveel doden zijn. Het lijkt mij dat iedereen door elkaar heen rent, het is complete chaos, en dan moet je mensen nog dodelijk weten te treffen. Je kunt natuurlijk niet precies iedereen door het hart, hoofd, ruggengraat of lever schieten. Hij moet echt ontzettend vaak geschoten hebben lijkt mij.
[..]
Ja, herladen, maar dan moet hij dus diverse houders met patronen bij zich hebben gehad, is zoiets gebruikelijk om in bezit te hebben?
Hmmm, ja, ik weet het niet. Een kogel kan natuurlijk veel schade veroorzaken maar hoeft zeker niet per definitie dodelijk te zijn, daarvoor moet je belangrijke organen raken. Waarbij hart, ruggengraat en hoofd ook nog eens door botten beschermd worden.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:08 schreef kraaksandaal het volgende:
Als je binnenkomt in zo'n klas kun je aardig raak schieten, het hele spul zit op een kluitje en duikt onder de tafel.
Aangezien het wapen legaal in bezit was van de ouders en als sportwapen werd gebruikt neem ik aan dat hij alleen toegang had tot standaard volmantel-munitie. Ik weet niet zeker of de Duitse wetgeving veel afwijkt van de Nederlandse daarin, maar bijvoorbeeld vervormende munitie die extra veel schade veroorzaakt lijken me niet toegestaan.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Kan het niet zijn dat hij kogels heeft gebruikt die extra veel schade veroorzaken?
Het hangt nogal af van het wapen, een dikke gun verzoorzaakt meer schade dan zo'n nog net toegelaten redelijk heftige zoals ik uit berichtgeving mag geloven. Het was geen proppenschieter.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:12 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Hmmm, ja, ik weet het niet. Een kogel kan natuurlijk veel schade veroorzaken
Het was gewoon een 9mm, niets buitengewoons.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:20 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Het hangt nogal af van het wapen, een dikke gun verzoorzaakt meer schade dan zo'n nog net toegelaten redelijk heftige zoals ik uit berichtgeving mag geloven. Het was geen proppenschieter.
Gelukkig niet, je moet er niet aan denken wanneer zulke figuren echte spullen gaan meenemen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:21 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Het was gewoon een 9mm, niets buitengewoons.
Met echt zwaar automatisch wapentuig kun je zo'n hele klas wel ausrotten denk ik. Dan kom je toch al gauw aan 20-30 personen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:24 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Gelukkig niet, je moet er niet aan denken wanneer zulke figuren echte spullen gaan meenemen.
Toch blijken leerlingen erg snel weg te wezen bij zulke gebeurtenissen, de truc is meer snel een heleboel lokalen in korte tijd.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:26 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Met echt zwaar automatisch wapentuig kun je zo'n hele klas wel ausrotten denk ik. Dan kom je toch al gauw aan 20-30 personen.
Klopt.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:30 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Toch blijken leerlingen erg snel weg te wezen bij zulke gebeurtenissen, de truc is meer snel een heleboel lokalen in korte tijd.
quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:35 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Klopt.
Als de leerlingen niet door de ramen kunnen vluchten is het eigenlijk prijsschieten geblazen. De gangen stromen vol en dan hoef je in principe niet eens meer te richten en kun je gewoon rücksichtlos knallen. Komen ze niet uit de klassen dan kun je gewoon de klassen zelf ingaan.
Het probleem is dat doordat er zoveel leerlingen zijn de vluchtroutes helemaal verstopt raken, denk maar aan de ramen en deuren. Zodra er 10 leerlingen tegelijk de deur uit willen rennen (en dat willen ze) zit het vast, en hoef je er in theorie maar 1 kogel op af te vuren om er meerdere te raken.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:37 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Elke leerling heeft op internet al weleens zoiets gelezen en als je er dan zelf middenin zit dan ben je toch wat voorbereid.
Opvallend is ook het verschil in frequentie tussen de jaren 90 en 00 (39) en de jaren 80 en eerder (7). Niet dat ik ook maar denk dat je dit soort gebeurtenissen kan voorkomen of terugdringen, ook al omdat de kans natuurlijk buitengewoon klein is dat een school doelwit wordt van dit soort geweld.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:45 schreef Isabeau het volgende:
Jeetje, Virginia Tech shooting had behoorlijk wat slachtoffershttp://en.wikipedia.org/wiki/School_shooting
(en Beslan vind ik een hele rare om hier tussen te zetten)
In de VS bijv. 9x tussen 1966 en 1990 en 38x vanaf 1990quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
Opvallend ook het verschil in frequentie tussen de jaren 90 en 00 en de jaren 80 en eerder.
Waar zou dat aan liggen? De individualisering van onze maatschappij? De nadruk op geld, macht en materialisme en veel minder op liefde, sociale samenhang en geloof?quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:50 schreef Isabeau het volgende:
[..]
In de VS bijv. 9x tussen 1966 en 1990 en 38x vanaf 1990
Men is ook meer chips gaan eten in de afgelopen 20 jaar.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:55 schreef kraaksandaal het volgende:
Internet en TV.
Op de bank hangen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:56 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Men is ook meer chips gaan eten in de afgelopen 20 jaar.
Het is speculatie van het zuiverste soort dit soort dingen, en daar moet je voorzichtig mee zijn. Voor je het weet staan er weer politici op die wapenbezit in willen perken, games willen verbieden, de TV gaan censureren en privacy op internet in willen perken wat de vrijheid die het medium biedt niet ten goede komt. Het zijn altijd nog individuele omstandigheden (psychiatrische stoornissen) die bepalen of iemand dit soort gewelddadige acties onderneemt. Al die sociale verklaringen die in dit soort gevallen meestal gegeven worden zijn te weerleggen doordat niet iedereen die zich in een vergelijkbare situatie bevind tot geweld op scholen over gaat.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:58 schreef kraaksandaal het volgende:
Op de bank hangen.
quote:Op woensdag 11 maart 2009 16:54 schreef porsche1 het volgende:
Zijn er ook een aantal foto's beschrikbaar?
Die eerdere vond ik eik wel in hetzelfde profiel passen, de niet opvallende teruggetrokken.quote:Op donderdag 12 maart 2009 02:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
Hmmm, hij ziet er helemaal niet zo agressief uit als die jongens die achter eerdere schietincidenten zaten.
Eerder de *nerd* v/d klas en waarschijnlijk maagd.quote:Op donderdag 12 maart 2009 02:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
Hmmm, hij ziet er helemaal niet zo agressief uit als die jongens die achter eerdere schietincidenten zaten.
Ja hij heeft een brilletje dus nerd.quote:Op donderdag 12 maart 2009 03:03 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Eerder de *nerd* v/d klas en waarschijnlijk maagd.
Heerlijk om aan de hand van een foto een persoonbeschrijving te verzinnen.
Stop de persen, ban all games en dan gebeurd dit nooit meer, we hoeven ook niet uit te zoeken of er misschien een andere oorzaak kan zijn, die is er niet. Het komt allemaal door computerspelletjes en iedereen die Counterstrike speelt is een wandelende tijdbom die elk moment kan ontploffen.quote:''We hebben op zijn computer onder meer het spel Counterstrike gevonden.''
quote:Duitse schutter speelde gewelddadige games
Uitgegeven: 12 maart 2009 08:47
Laatst gewijzigd: 12 maart 2009 08:48
BERLIJN - De dader van de schietpartij in Duitsland heeft afgelopen maanden veel tijd doorgebracht met het spelen van gewelddadige games.
Ook het schieten met luchtdrukwapens was een van zijn hobby's. Dat meldde een woordvoerder van de politie donderdag.
De politie probeert te achterhalen waarom Tim Kretschmer het bloedbad op zijn oude middelbare school pleegde. Daarom onderzoekt de politie zijn computer, aldus de zegsman. ''We hebben op zijn computer onder meer het spel Counterstrike gevonden.''
De jonge dader maakte woensdag op zijn voormalige school en tijdens zijn vlucht vijftien slachtoffers. Zelf kwam de schutter tijdens een vuurgevecht met de politie om het leven. Waarschijnlijk pleegde Kretschmer zelfmoord nadat hij gewond was geraakt.
Daar gaan we weer....dat heeft er echt niks nada noppes mee te maken!quote:Duitse schutter speelde gewelddadige games
BERLIJN - De dader van de schietpartij in Duitsland heeft afgelopen maanden veel tijd doorgebracht met het spelen van gewelddadige games.
Ook het schieten met luchtdrukwapens was een van zijn hobby's. Dat meldde een woordvoerder van de politie donderdag.
De politie probeert te achterhalen waarom Tim Kretschmer het bloedbad op zijn oude middelbare school pleegde. Daarom onderzoekt de politie zijn computer, aldus de zegsman. ''We hebben op zijn computer onder meer het spel Counterstrike gevonden.''
De jonge dader maakte woensdag op zijn voormalige school en tijdens zijn vlucht vijftien slachtoffers. Zelf kwam de schutter tijdens een vuurgevecht met de politie om het leven. Waarschijnlijk pleegde Kretschmer zelfmoord nadat hij gewond was geraakt.
Natuurlijk, een gozer van 17 die ze urenlang bezighoudt en 40 km verder een gunfight maakt is stuk lastiger te verkopen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 08:06 schreef RvLaak het volgende:
Volgens de verslaggever van BNR, heeft de politie "honderden" niet afgeschoten kogels en 60 afgeschoten hulzen gevonden. Men gaat er nu van uit dat, door snel ter plaatse te zijn, veel erger is voorkomen.
quote:Hij doodde de meeste scholieren met een gericht schot in het hoofd.
Komt door dat schieten bij Counterstrike, daar heeft hij dat vast geleerd.quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:18 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://www.limburger.nl/a(...)UWS02/261290835/1056
[..]
Zer er dit dan ff bij: "Leger psychologen aan de slag"quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:18 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://www.limburger.nl/a(...)UWS02/261290835/1056
[..]
Dit was de zin die me het meest opviel in 't hele artikel.quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:21 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Zer er dit dan ff bij: "Leger psychologen aan de slag"
Dat kwam van die psychologen, die zijn dol op zulke gevallen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:22 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Dit was de zin die me het meest opviel in 't hele artikel.
Ongetwijfeld, maar die zin die ik aanhaalde staat los van dat legertje psychologen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:24 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Dat kwam van die psychologen, die zijn dol op zulke gevallen.
Ok een geluk dan dattie zo goed door het hoofd wilde schieten, daardoor konden er meer leerlingen wegwezen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:32 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Ongetwijfeld, maar die zin die ik aanhaalde staat los van dat legertje psychologen.
Nee, want de omgeving waarin je opgroeit heeft er niks mee te maken, toch Wheelgunner?quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:02 schreef Elfletterig het volgende:
Vervolg die vader ook maar, voor ernstige nalatigheid en wat mij betreft zelfs medeplichtigheid aan moord, of dood door schuld. Je minderjarige zoon bij een schietvereniging laten schieten en een wapen in huis laten slingeren, is heel kwalijk.
Het begint al met de genen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:34 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee, want de omgeving waarin je opgroeit heeft er niks mee te maken, toch Wheelgunner?
En dat hoef ik dus ook heel duidelijk niet te zien. Mensen die vrijwillig dat soort beelden kijken, hebben een gedachtenkronkel.quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:36 schreef Caesu het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=9c7_1236837917
hij gaat zitten en dan schiet hij zichzelf. maar dat zie je precies niet.
jammer. Had wel graag willen zien hoe deze mafkees zichzelf van kant maaktquote:Op donderdag 12 maart 2009 09:36 schreef Caesu het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=9c7_1236837917
hij gaat zitten en dan schiet hij zichzelf. maar dat zie je precies niet.
Onzin, fascinatie voor de dood is heel normaal.quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:59 schreef RvLaak het volgende:
[..]
En dat hoef ik dus ook heel duidelijk niet te zien. Mensen die vrijwillig dat soort beelden kijken, hebben een gedachtenkronkel.
Dit is trouwens wel erg ziek. Die reacties ook..quote:Op woensdag 11 maart 2009 19:55 schreef Ame_thyst het volgende:
Geruchten gaan de ronde dat hij dit gisteren op 4chan(soort van image chat forum) heeft gepost:
[ afbeelding ]
Zou niet de eerste keer zijn ...
Of hij heeft de plek daarop uitgekozen natuurlijk.quote:Op woensdag 11 maart 2009 21:16 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Kan toeval zijn, Sky meldde later dat er 'toevallig' veel vrouwen bij de deur zaten in het lokaal waar de meeste slachtoffers vielen. En de ene bron meldde de dood van twee leraressen en een leraar, de ander had het over drie leraressen.
Niet echt. Het is een soort nieuwsgierigheid voor iets wat je eigenlijk niet wilt zien.quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:59 schreef RvLaak het volgende:
[..]
En dat hoef ik dus ook heel duidelijk niet te zien. Mensen die vrijwillig dat soort beelden kijken, hebben een gedachtenkronkel.
Raw Video: School Killer's Last Moments Caught On Camera (censored)quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:36 schreef Caesu het volgende:
http://www.liveleak.com/view?i=9c7_1236837917
hij gaat zitten en dan schiet hij zichzelf. maar dat zie je precies niet.
Heb jij ook naar de onthoofdingen in Irak gekeken een paar jaar terug?quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:02 schreef Specularium het volgende:
[..]
Onzin, fascinatie voor de dood is heel normaal.
quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:05 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Heb jij ook naar de onthoofdingen in Irak gekeken een paar jaar terug?
Die waren fake.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:05 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Heb jij ook naar de onthoofdingen in Irak gekeken een paar jaar terug?
Media. Mensen raken emotioneel afgestompt, en daarbij worden van die rondlopende tijdbommen geïnspireerd door nieuwsberichten over soortgelijke daden.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:52 schreef Spitstand het volgende:
[..]
Waar zou dat aan liggen? De individualisering van onze maatschappij? De nadruk op geld, macht en materialisme en veel minder op liefde, sociale samenhang en geloof?
Die vader moet vervolgd worden voor nalatigheid, maar niet voor zijn zoon meenemen naar de schietclub, dat is niet strafbaar.quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:34 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Nee, want de omgeving waarin je opgroeit heeft er niks mee te maken, toch Wheelgunner?
Weet je wat we gaan elke vader vervolgen wiens zoon ontspoort.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:11 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Die vader moet vervolgd worden voor nalatigheid, maar niet voor zijn zoon meenemen naar de schietclub, dat is niet strafbaar.
Toch typisch inderdaad. Altijd worden games erbij gehaald, terwijl het waarschijnlijk heel andere factoren zijn geweest die de doorslag voor zijn daad hebben gegeven. Games zijn slechts een fantasie, een oefening van bepaalde vaardigheden op de computer, niet vergelijkbaar met het echte werk. Ik vind het ook leuk om dat soort spellen te spelen, maar ik zou nooit zoiets in mijn hoofd halen. Deze jongen zou hetzelfde hebben gedaan als hij geen games speelde. Hij oefende notebene met schieten en richten van echte vuurwapens.quote:Op donderdag 12 maart 2009 09:09 schreef SteveBudin het volgende:
De oorzaak is bekend![]()
.
http://www.nu.nl/algemeen(...)elddadige-games.html
[..]
Stop de persen, ban all games en dan gebeurd dit nooit meer, we hoeven ook niet uit te zoeken of er misschien een andere oorzaak kan zijn, die is er niet. Het komt allemaal door computerspelletjes en iedereen die Counterstrike speelt is een wandelende tijdbom die elk moment kan ontploffen.
Zeker niet allemaal. Maar jij hebt ze zeker allemaal gezien? Heb je die zelfmoord van die Chinees laatst gekeken?quote:
Ach wat maakt het uit of het ketchup is in een film of zogenaamd echt op het internet.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:13 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Haha, maak dat jezelf maar wijs ja.
Dat heb je heel goed gezegd. Dat is niet strafbaar.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:11 schreef Wheelgunner het volgende:
Die vader moet vervolgd worden voor nalatigheid, maar niet voor zijn zoon meenemen naar de schietclub, dat is niet strafbaar.
Wel als ze allemaal hun vuurwapens buiten de kluis bewaren waar elke mongool met 2 hersencellen bij kan....quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:13 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Weet je wat we gaan elke vader vervolgen wiens zoon ontspoort.
Dat ligt iets anders. Onthoofdingen zijn wat minder prettig om naar te kijken dan een onduidelijk beeld van iemand die zichzelf een kogel door het hoofd jaagt.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:05 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Heb jij ook naar de onthoofdingen in Irak gekeken een paar jaar terug?
quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:09 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Media. Mensen raken emotioneel afgestompt, en daarbij worden van die rondlopende tijdbommen geïnspireerd door nieuwsberichten over soortgelijke daden.
Dat is mijn indruk althans.
An sich niet. Het gaat erom dat een bepaald deel van de bevolking naar dit soort beelden kijkt en daar blijkbaar een ziekelijk genoegen uit put.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:20 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Dat ligt iets anders. Onthoofdingen zijn wat minder prettig om naar te kijken dan een onduidelijk beeld van iemand die zichzelf een kogel door het hoofd jaagt.
een minderjarige MAG schieten.quote:Op donderdag 12 maart 2009 01:02 schreef Elfletterig het volgende:
Vervolg die vader ook maar, voor ernstige nalatigheid en wat mij betreft zelfs medeplichtigheid aan moord, of dood door schuld. Je minderjarige zoon bij een schietvereniging laten schieten en een wapen in huis laten slingeren, is heel kwalijk.
Een wapen laten slingeren is toch wel ernstig. Tenminste, ik denk dat die vader dat had moeten weten. Het lijkt mij dat je wel doorhebt als je zoon een niet zo´n stabiel figuur is en ook nog eens een fascinatie heeft voor vuurwapens. Bovendien, bij een leeftijd van 17 jaar, hebben die ouders waarschijnlijk op veel gebieden tekort geschoten wil een jongen zo doordraaien. Daarvoor kan je ze natuurlijk niet vervolgen, maar toch.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:13 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Weet je wat we gaan elke vader vervolgen wiens zoon ontspoort.
quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:16 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Wel als ze allemaal hun vuurwapens buiten de kluis bewaren waar elke mongool met 2 hersencellen bij kan....
maar een wapen in je huis rond laten slingeren waar iedereen zonder problemen bij kan mag niet. Nalatig is hij zeker geweest. Medeplichtig lijkt me wat overtrokken.quote:
Ja, daar heb je een heel goed punt. Echter had de vader, volgens de nieuwsberichten, de vergunningen op naam staan. Het lijkt mij dus onwaarschijnlijk dat moeders er iets mee van doen had.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:22 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Misschien heeft zijn moeder het ding wel klaargelegd?
Ik ben ook wel nieuwsgierig naar dat soort beelden, maar ik wordt er niet blij van als ik ze heb gezien.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:22 schreef RvLaak het volgende:
[..]
An sich niet. Het gaat erom dat een bepaald deel van de bevolking naar dit soort beelden kijkt en daar blijkbaar een ziekelijk genoegen uit put.
Als het hele afstomping argument daadwerkelijk klopt, vind ik het niet vreemd dat er steeds meer van dit soort incidenten komen.
quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:13 schreef kraaksandaal het volgende:
[..]
Weet je wat we gaan elke vader vervolgen wiens zoon ontspoort.
Nalatigheid binnen die familie was zeker sprake van, verder valt er niets te bewijzen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:23 schreef RvLaak het volgende:
[..]
maar een wapen in je huis rond laten slingeren waar iedereen zonder problemen bij kan mag niet. Nalatig is hij zeker geweest. Medeplichtig lijkt me wat overtrokken.
Ik snap de nieuwsgierigheid wel, maar ik snap niet dat mensen het op gaan zoeken. Ik snap al helemaal niet dat mensen er een soort sardonisch genoegen door beleven. Dat heb ik gezien bij vele (bijna exclusief) jongens toendertijd. Zowel op internet, als bij mij op school.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:24 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Ik ben ook wel nieuwsgierig naar dat soort beelden, maar ik wordt er niet blij van als ik ze heb gezien.
Het idee is opzich best onwerkelijk, dus als er dan beelden zijn die het kunnen bevestigen...tja.
Die gaan misschien al niet door!quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:25 schreef Kabolter het volgende:
Dan zou je de open dagen van bijvoorbeeld de landmacht nog beter kunnen veroordelen. Iets wat in mijn ogen ook grote onzin is. Daar waar geweld nog meer verheerlijkt wordt.
Hoe wil je dan onderzoekers, politie, FBI etc. gaan verklaren? Allemaal mensen met een ziekelijke gedachtenkronkel?quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:22 schreef RvLaak het volgende:
[..]
An sich niet. Het gaat erom dat een bepaald deel van de bevolking naar dit soort beelden kijkt en daar blijkbaar een ziekelijk genoegen uit put.
Als het hele afstomping argument daadwerkelijk klopt, vind ik het niet vreemd dat er steeds meer van dit soort incidenten komen.
Dat is afhankelijk van de psyche van een persoon. Bij mij waren de games vooral een uiting van geweldadigheid. Een stuk beter dan iets kort en klein slaan, imo.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:30 schreef Elfletterig het volgende:
Het is altijd een combinatie aan factoren. Maar wat we opvalt, is hoe snel sommige mensen erbij zijn om hier de invloed van die gewelddadige games te ontkennen. Kop in het zand, noem ik dat. Je kunt het natuurlijk makkelijk wegwimpelen, maar een positieve invloed heeft het in elk geval NIET gehad.
Voor mij is gewoon de werkelijkheid, zulke dingen gebeuren. Ik ben dan nieuwsgierig, omdat ik voor mezelf toch een soort bevestiging zoek dat dit echt gebeurd is. Gewoon dat hele gevoel van onwerkelijkheid en de kans om iets te zien wat je normaal nooit te zien krijgt (behalve dan in films) wekt die fascinatie op. Ik denk dat dat het belangrijkste punt is van nieuwsgierigheid en omdat het dus gewoon echt is.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:29 schreef RvLaak het volgende:
[..]
Ik snap de nieuwsgierigheid wel, maar ik snap niet dat mensen het op gaan zoeken. Ik snap al helemaal niet dat mensen er een soort sardonisch genoegen door beleven. Dat heb ik gezien bij vele (bijna exclusief) jongens toendertijd. Zowel op internet, als bij mij op school.
Een video van der Tim die zichzelf neerknalt is naar mijn mening niets anders. Dat mensen nog op een klagerige toon posten dat de zelfmoord niet in beeld is, gaat mij net weer iets te ver. Valt in de categorie van de bovengenoemde jongens.
in een eerdere post hierover heb ik heel bewust het woord "vrijwillig" gebruikt. Onderzoekers kijken niet vrijwillig naar dit soort beelden.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:33 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Hoe wil je dan onderzoekers, politie, FBI etc. gaan verklaren? Allemaal mensen met een ziekelijke gedachtenkronkel?
ik weet niet of er veel naar die beelden kijken met een 'ziekelijk genoegen'.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:22 schreef RvLaak het volgende:
[..]
An sich niet. Het gaat erom dat een bepaald deel van de bevolking naar dit soort beelden kijkt en daar blijkbaar een ziekelijk genoegen uit put.
Als het hele afstomping argument daadwerkelijk klopt, vind ik het niet vreemd dat er steeds meer van dit soort incidenten komen.
Op een klassenfoto is dat ook niet zo moeilijk.quote:Op donderdag 12 maart 2009 02:35 schreef Bolkesteijn het volgende:
Hmmm, hij ziet er helemaal niet zo agressief uit als die jongens die achter eerdere schietincidenten zaten.
Ik denk wel dat videogames in dit geval de minst doorslaggevende invloed hebben gehad. Het heeft eerder te maken met zijn geestelijke gesteldheid, band met zijn ouders, situatie op school (pesten mogelijk), fascinatie voor vuurwapens en het beoefenen hiervan. Misschien dat videogames wel de stap na het in de praktijk brengen iets kunnen verkleinen. Maar dat is alleen op het moment als de persoon in kwestie geen duidelijke scheidingslijn meer kent tussen onwerkelijkheid en werkelijkheid. Dan ben je dus al ver heen.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:30 schreef Elfletterig het volgende:
Dit soort drama's heeft vaak een oorzaak die een combinatie van factoren is. Het is niet zo dat iedereen die een gewelddadig computerspelletje speelt, meteen door het lint gaat en moorden gaat plegen. Het is ook niet zo dat iedere minderjarige die bij een schietvereniging over de vloer komt, de neiging krijgt om wild om zich heen te gaan schieten. Het is ook niet zo dat iedere jongere die thuis een vuurwapen vindt, meteen de drang heeft om dat wapen te gebruiken.
Het is altijd een combinatie aan factoren. Maar wat we opvalt, is hoe snel sommige mensen erbij zijn om hier de invloed van die gewelddadige games te ontkennen. Kop in het zand, noem ik dat. Je kunt het natuurlijk makkelijk wegwimpelen, maar een positieve invloed heeft het in elk geval NIET gehad.
mijn reactie was dan ook om 1 van de 2 beschuldigingen tegen te gaan omdat daar niks van kloptequote:Op donderdag 12 maart 2009 10:23 schreef RvLaak het volgende:
[..]
maar een wapen in je huis rond laten slingeren waar iedereen zonder problemen bij kan mag niet. Nalatig is hij zeker geweest. Medeplichtig lijkt me wat overtrokken.
Tuurlijk wel. Je weet toch dat je naar dit soort dingen moet kijken als je zo'n baan gaat doen. Net als psychologen die met dit soort zaken te maken krijgen. En mensen die boeken over zulke dingen schrijven, die zoeken toch ook dingen op om een volledig beeld te geven etc.quote:Op donderdag 12 maart 2009 10:35 schreef RvLaak het volgende:
[..]
in een eerdere post hierover heb ik heel bewust het woord "vrijwillig" gebruikt. Onderzoekers kijken niet vrijwillig naar dit soort beelden.
Je hoort trouwens wel regelmatig dat mensen die lang naar dit soort beelden moeten kijken, zelf ook afzakken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |