abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_66936955
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 15:09 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Kan doen wat hij wilt als in: dat afgenomen geld vormt geen enkele belemmering voor de rest van de maand. Hij voelt het op geen enkele manier.
En dat is zijn verdienste door het harde werken dat hij doet. En het afronden van zijn studie(s). De verantwoordelijkheid die hij binnen het bedrijf draagt en de stress die daar bij gepaard gaat.
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
pi_66937041
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 15:09 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Kan doen wat hij wilt als in: dat afgenomen geld vormt geen enkele belemmering voor de rest van de maand. Hij voelt het op geen enkele manier.
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 15:19 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

En dat is zijn verdienste door het harde werken dat hij doet. En het afronden van zijn studie(s). De verantwoordelijkheid die hij binnen het bedrijf draagt en de stress die daar bij gepaard gaat.
Wat PeeJay1980 zegt.
En we weten helemaal niet of hij dat niet voelt en al helemaal niet op geen enkele manier. Allemaal aannames.
  Donald Duck held woensdag 11 maart 2009 @ 15:37:49 #203
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_66937632
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 15:19 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

En dat is zijn verdienste door het harde werken dat hij doet. En het afronden van zijn studie(s). De verantwoordelijkheid die hij binnen het bedrijf draagt en de stress die daar bij gepaard gaat.
Dat is irrelevant. Het geld is er en het afnemen ervan voelt zo'n persoon alleen echt als het om een flink bedrag gaat.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  woensdag 11 maart 2009 @ 15:40:44 #204
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_66937754
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 14:43 schreef De_Hertog het volgende:

[..]

Ook een erg mooi voorbeeld van waarom zo'n systeem lang niet altijd 'klopt'. Wat neem je als ijkpunt? Hier is blijkbaar het verkeerde jaar gekozen, maar wat als je, ik noem maar wat, freelance schrijver bent en een variabel inkomen hebt?
De Finse politie heeft real-time inzage in de belastinggegevens over ieder persoon en liegen over je inkomen is strafbaar. De man vecht het aan bij de rechter wat de volgende logische stap is.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
  woensdag 11 maart 2009 @ 15:42:30 #205
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_66937841
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 14:41 schreef PeeJay1980 het volgende:
Kom eens met een rapport waarin duidelijk uiteen wordt gezet dat het inkomensafhankelijk beboeten ook daadwerkelijk effect heeft het totaal aantal boetes en op de veiligheid.
Sorry, ik ben nogal slecht in Fins, Zweeds en Spaans. Die rapporten zullen er echt wel zijn hoor, over de effectiviteit van deze maatregel.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_66939113
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 15:42 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Sorry, ik ben nogal slecht in Fins, Zweeds en Spaans. Die rapporten zullen er echt wel zijn hoor, over de effectiviteit van deze maatregel.
Er zijn inderdaad rapporten beschikbaar.
Even een quote die al eerder gepost was:
quote:
[..]
Government officials concede the new system is more about equity than safety. While the average fine has doubled in the past year to about $219, the number of speeding tickets issued is about the same, and there has been no drop in the number of traffic fatalities. "It's a big problem," says Anna Lisa Tarvainen, a senior officer in the Ministry of Transport. Traffic fines are paid to the Ministry of Justice.

Heikki Summala, a professor of traffic psychology at the University of Helsinki, blames the healthy Finnish economy. "Always when the economy is strong, people drive somewhat faster and have somewhat more accidents," he says. "Some people are simply more in a hurry ... and time is money."
[..]
http://www.stayfreemagazine.org/public/wsj_finland.html
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
  woensdag 11 maart 2009 @ 16:24:58 #207
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_66939562
Dan zie ik het probleem niet. Het heeft geen of weinig effect op de veiligheid in vergelijking met een ander systeem alleen worden mensen nu gelijker bestraft door een percentage van hun besteedbaar inkomen in plaats van een arbitrair getal dat voor iedereen een andere impact heeft.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_66939612
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 15:37 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dat is irrelevant. Het geld is er en het afnemen ervan voelt zo'n persoon alleen echt als het om een flink bedrag gaat.
Dat is een aanname die je doet. Als zo'n rijk persoon kan aantonen dat hij/zij het wel voelt, schelden we de extra inkomensboete dan kwijt?
pi_66939990
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 16:24 schreef Dagonet het volgende:
Dan zie ik het probleem niet. Het heeft geen of weinig effect op de veiligheid in vergelijking met een ander systeem alleen worden mensen nu gelijker bestraft door een percentage van hun besteedbaar inkomen in plaats van een arbitrair getal dat voor iedereen een andere impact heeft.
Wat is dan het doel van een boetesysteem voor verkeersovertredingen?
Volgens mij is het doel om meer veiligheid te bewerkstelligen. Deze methode draagt daar niet aan bij, het enige dat het doet, is het genereren van meer inkomsten.
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
pi_66940161
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 16:35 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

Wat is dan het doel van een boetesysteem voor verkeersovertredingen?
Volgens mij is het doel om meer veiligheid te bewerkstelligen. Deze methode draagt daar niet aan bij, het enige dat het doet, is het genereren van meer inkomsten.
en de jaloeze van Janlul bevredigen, kunnen ze zeggen............... nanaanananna, hebben ze jou ook lekker bij je pik vuile rijke stinkerd......

Maar even serieus, het is zelfs te gek voor woorden dat dit geopperd wordt. Ik noem het maar geestelijke armoe.
  woensdag 11 maart 2009 @ 16:42:55 #211
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_66940201
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 15:19 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

En dat is zijn verdienste door het harde werken dat hij doet. En het afronden van zijn studie(s). De verantwoordelijkheid die hij binnen het bedrijf draagt en de stress die daar bij gepaard gaat.
Ah ,dus een rijk iemand hoeft minder hard gestraft te worden dan een arm iemand, want hij werkt harder. Ja ja.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_66940337
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 16:42 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ah ,dus een rijk iemand hoeft minder hard gestraft te worden dan een arm iemand, want hij werkt harder. Ja ja.
In dat geval kan je beter straffen naar maatschappelijke merites, dat zou eerlijker zijn.
Mensen die van minder maatschappelijke waarde zijn voor de samenleving moeten hardere straffen krijgen en hogere boetes.
pi_66940349
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 16:42 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ah ,dus een rijk iemand hoeft minder hard gestraft te worden dan een arm iemand, want hij werkt harder. Ja ja.
Nee, hij wordt exact even hard gestraft, want de boete is voor beiden even hoog. Sim-pel
Dat de financiele gevolgen op het totaalplaatje procentueel gezien verschillen, dat is inderdaad de verdienste van de 'rijke mensen'.
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
  woensdag 11 maart 2009 @ 16:49:42 #214
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_66940432
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 16:47 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

Nee, hij wordt exact even hard gestraft, want de boete is voor beiden even hoog. Sim-pel
Dat de financiele gevolgen op het totaalplaatje procentueel gezien verschillen, dat is inderdaad de verdienste van de 'rijke mensen'.
Oftewel je bent voorstander van het lichter straffen van rijke mensen. Nee oke, prima.

En trouwens, een procentuele boete is voor iedereen ook even hoog, alleen gemeten in een andere maatstaf. Maar dat is opeens discriminatie terwijl een andere maatstaf eerlijk is.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_66940714
moeten ze hier ook doen imo, dergelijke straffen moeten voelbaar voor dergelijke mensen zijn en niet van 'ach tis maar 500 euro max als ik gepakt wordt'.
  woensdag 11 maart 2009 @ 17:03:26 #216
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_66940875
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 16:35 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

Wat is dan het doel van een boetesysteem voor verkeersovertredingen?
Volgens mij is het doel om meer veiligheid te bewerkstelligen. Deze methode draagt daar niet aan bij, het enige dat het doet, is het genereren van meer inkomsten.
Ik zou zeggen dat het doel is dat er minder overtredingen begaan worden. Zoveel meer inkomsten zal het niet zijn als je ziet dat het gemiddelde 214 euro bedraagt.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_66941548
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 17:03 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ik zou zeggen dat het doel is dat er minder overtredingen begaan worden. Zoveel meer inkomsten zal het niet zijn als je ziet dat het gemiddelde 214 euro bedraagt.
Eigenlijk is de overtreding van ondergeschikt belang maar gaat het puur om de bankrekening.
pi_66941771
quote:
Op dinsdag 10 maart 2009 16:22 schreef Paupermans het volgende:

[..]

Belachelijk. Zullen we het belastingpercentage dan ook maar meteen voor iedereen gelijktrekken? Deze boete slaat totaal nergens op. De verhouding van het bedrag tot de overtreding (want dat is het, niet eens een misdrijf) is helemaal scheef.

De jaloezie naar de medemens die wel succesvol is spat weer van het scherm hier.

Oh ja, en de mensen die denken dat boetes een middel zijn om de verkeersveiligheid te verhogen, hebben een plaat voor hun kop.
Jaloezie? Het is gewoon waarheid. Hoger inkomen = bekeuring geen effect = ongestraft harder rijden dan toegestaan.
In Nederland kan je dus in feite te hard rijden "kopen", daar in Finland hebben ze het wel begrepen. Deze gozer denkt nu nog wel een keer voordat hij weer ff lekker meent door te moeten planken.
pi_66941821
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 16:47 schreef PeeJay1980 het volgende:

[..]

Nee, hij wordt exact even hard gestraft, want de boete is voor beiden even hoog. Sim-pel
Dat de financiele gevolgen op het totaalplaatje procentueel gezien verschillen, dat is inderdaad de verdienste van de 'rijke mensen'.
Een paard moet je ook harder trappen dan een hond om hem een eventuele straf te laten voelen.
Hier geld hetzelfde voor.

[ Bericht 1% gewijzigd door McKillem op 11-03-2009 17:40:36 ]
  woensdag 11 maart 2009 @ 17:37:38 #220
3185 Adelante
To let it go now
pi_66941901
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 17:23 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Eigenlijk is de overtreding van ondergeschikt belang maar gaat het puur om de bankrekening.
Ik denk dat je een onderscheid moet maken tussen het strafbaar feit (de verkeersovertreding) en de strafmaat (boete afhankelijk van inkomen). In principe staan die twee los van elkaar. Agenten zullen verkeersovertredingen bestraffen, ongeacht het inkomen van de overtreder (welke zij niet weten bij het begaan van een overtreding).
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
pi_66941957
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 17:03 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ik zou zeggen dat het doel is dat er minder overtredingen begaan worden. Zoveel meer inkomsten zal het niet zijn als je ziet dat het gemiddelde 214 euro bedraagt.
While the average fine has doubled in the past year to about $219, the number of speeding tickets issued is about the same, and there has been no drop in the number of traffic fatalities.


Gemiddelde boete is hoger na zo'n maatregel, er worden hetzelfde aantal boetes gegeven (geen effect dus), en het aantal slachtoffers blijft hetzelfde (geen effect dus).

Geconcludeerd, alleen leuk voor de inkomsten van de overheid en totaal inzinnig voor verkeershandhaving.
pi_66942054
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 15:37 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Dat is irrelevant. Het geld is er en het afnemen ervan voelt zo'n persoon alleen echt als het om een flink bedrag gaat.
Zo'n persoon

Ik vind jou een beetje eng....
pi_66942137
Nederland is dus niet het enige land waar automobilisten als üntermenschen behandeld worden
pi_66942461
Ik ben blij dat ik in Finland woon en deze regels er zijn.

Ik kom hier een stuk minder idioten tegen op de weg dan in Nederland.
Ja te hard rijden gebeurd echt wel, maar zo erg als in NL dus niet. Mensen denken hier nog wel even extra na om extreem hard te rijden.

En mensen die lopen te zeuren...
We praten niet over 1 a 2 km te hard maar een ruime overtreding van meer dan 20km!!
pi_66943299
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 17:34 schreef McKillem het volgende:

[..]

Een paard moet je ook harder trappen dan een hond om hem een eventuele straf te laten voelen.
Hier geld hetzelfde voor.
Ja, alleen hebben we nu twee dezelfde honden, 1-tje met een vlooienband en de andere met een gouden halsband.
  Donald Duck held woensdag 11 maart 2009 @ 20:10:02 #226
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_66947002
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 17:41 schreef bloodymary het volgende:

[..]

Zo'n persoon

Ik vind jou een beetje eng....
Aha. Eng nog wel. Zozo.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_66948287
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 17:39 schreef Den_Haag het volgende:

[..]

While the average fine has doubled in the past year to about $219, the number of speeding tickets issued is about the same, and there has been no drop in the number of traffic fatalities.


Gemiddelde boete is hoger na zo'n maatregel, er worden hetzelfde aantal boetes gegeven (geen effect dus), en het aantal slachtoffers blijft hetzelfde (geen effect dus).

Geconcludeerd, alleen leuk voor de inkomsten van de overheid en totaal inzinnig voor verkeershandhaving.
Te snel; 1 jaar lijkt mij veel te kort om hier zinnige uitspraken over te doen. Bovendien, als je geinteresseerd bent in het effect op de rijkere persoon dan zou je moeten kijken naar het aantal boetes uitgedeeld aan die doelgroep, niet naar het totaal.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  donderdag 12 maart 2009 @ 05:55:04 #228
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_66958360
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 17:32 schreef McKillem het volgende:

[..]

Jaloezie? Het is gewoon waarheid. Hoger inkomen = bekeuring geen effect = ongestraft harder rijden dan toegestaan.
In Nederland kan je dus in feite te hard rijden "kopen", daar in Finland hebben ze het wel begrepen. Deze gozer denkt nu nog wel een keer voordat hij weer ff lekker meent door te moeten planken.
Maak dat eens hard, toon eens aan dat mensen steeds meer hard rijden naarmate hun inkomen hoger is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_66958372
Mensen met een echt snelle auto rijden hard waar 't mag, in zo'n bak is het de kunst van beheersing in dit land.
***** Kraak.....
pi_66959074
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 17:55 schreef Positive_Thinking het volgende:
Ik ben blij dat ik in Finland woon en deze regels er zijn.

Ik kom hier een stuk minder idioten tegen op de weg dan in Nederland.
Ja te hard rijden gebeurd echt wel, maar zo erg als in NL dus niet. Mensen denken hier nog wel even extra na om extreem hard te rijden.

En mensen die lopen te zeuren...
We praten niet over 1 a 2 km te hard maar een ruime overtreding van meer dan 20km!!
Ik kom ook dagelijks veel racende miljonairs tegen die de wegen onveilig maken, het is haast niet meer te doen.
pi_66961034
Iemand die een veel hoger inkomen heeft hoeft geen miljoenair te zijn.....
pi_66964194
quote:
Op dinsdag 10 maart 2009 17:24 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je hebt mij niet horen zeggen dat je voor bedrijven geen constructies mag bedenken, dat vooropgesteld. Een tolweg vind ik toch net weer even wat anders dan een boete. Gebruikmaken van een tolweg is niet iets waar een afschikwekkende werking vanuit hoeft te gaan. Een tolweg is meestal een investering geweest die moet worden terugverdiend en dat doe je door gebruikers te laten betalen. Iemand in een Suzuki Alto gebruikt die tolweg net zo hard als iemand in een Jaguar.
Ja maar dat doet wegenbelasting ook en daar vind je het ook normaal om mensen verschillend te laten betalen, niet op inkomen maar op auto.
quote:
Zonder dat ik hier nu een discussie over het rookverbod wil, wijs ik er wel even op als voorbeeld: horecaondernemers nemen bewust het risico om de asbakken op tafel te zetten. En daarbij calcureren ze het risico van een boete in. Die boetes zijn dermate laag dat het uit kan. Pas als de boetes/straffen hoger zijn, nemen ze minder risico.
Die discussie hoeft hier ook niet van mij maar ik denk dat je het fout ziet. Kroegen zetten hun asbakken weer op tafel omdat de pakkans nihil is niet vanwege de boete en dat is ook wel gebleken sinds Klink er een economisch delict van heeft gemaakt, er komen alleen maar meer kroegen bij die roken weer toestaan alleen brengen die het niet in de publiciteit.
quote:
Met dit soort rijke bestuurders is het niet veel anders. Ze hebben zo veel geld dat ze zich kunnen permitteren om constant te hard te rijden. Om boetes van 115 euro lachen ze. Als je dan het gedrag wilt veranderen, kan dat grofweg op twee manieren: ontzegging van de rijbevoegdheid na een paar overtredingen, of de boetes dusdanig verhogen dat ze afschrikken. In dat laatste geval is een inkomensafhankelijk systeem zo gek nog niet.
Dat is het wel zolang de pakkans nihil blijft. 99 van de 100 x dat ik te hard rij op het traject van 175 km heen en weer terug is er geen controle, die ene keer dat ze er toevallig wel staan krijg ik dat in de meeste gevallen wel te horen van mijn navigatie en die enkele keer dat ik een boete krijg weegt niet op tegen de tijdwinst die ik haal in totaal (Ja zelfs in Nederland kun je door hard rijden een half uur per enkele reis winnen)

Maar hoe wil jij in het huidige boetesysteem + invoeren inkomensafhankelijke boete rechtsongelijkheid tegengaan? Inkomensafhankelijke boete geeft al aan dat niet iedereen gelijk gestraft word voor dezelfde overtreding en het huidige quota systeem gaat er dan denk ik voor zorgen dat de focus van deze ambtenaren uit gemakzucht bij de duurdere auto's komt te liggen.
pi_66964320
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 05:55 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Maak dat eens hard, toon eens aan dat mensen steeds meer hard rijden naarmate hun inkomen hoger is.
Waar beweer ik dat? Je zit me nu woorden in de mond te leggen. Ik zeg dat een boete een straf moet zijn, en die staf is verhoudingsgewijs voor welvarender lichter is dan die voor jan modaal in dit land.
  donderdag 12 maart 2009 @ 11:38:23 #234
64670 Dagonet
Radicaal compromist
pi_66964390
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 08:31 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ik kom ook dagelijks veel racende miljonairs tegen die de wegen onveilig maken, het is haast niet meer te doen.
Deze wet is dan ook niet speciaal om snelrijdende miljonairs te pakken, ook al is dat de indruk die je zou krijgen van dit topic.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
pi_66964392
Alsof de politie weet wanneer dure auto's te hard rijden en waar...
Daarnaast hoeft iemand die een veel hoger inkomen heeft geen dure auto te hebben.

Ook denk ik dat de meeste mensen wel binnen een grens van 20km te hard blijven.
  donderdag 12 maart 2009 @ 11:40:02 #236
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_66964450
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 11:32 schreef Chewie het volgende:
Maar hoe wil jij in het huidige boetesysteem + invoeren inkomensafhankelijke boete rechtsongelijkheid tegengaan? Inkomensafhankelijke boete geeft al aan dat niet iedereen gelijk gestraft word voor dezelfde overtreding en het huidige quota systeem gaat er dan denk ik voor zorgen dat de focus van deze ambtenaren uit gemakzucht bij de duurdere auto's komt te liggen.
Ligt eraan hoe je het bekijkt!

Als iedereen 100 euro betaald ziet dat er gelijk uit. % gezien is het hartstikke oneerlijk!

Ik kreeg (terecht) een boete voor door rood rijden. Dit geintje koste me 130 euro. Mjin maandsalaris is 1300 euro, ik moest dus 10% van mijn maandsalaris inleveren. Mijn vader reed bij hetzelfde stoplicht door rood maar die verdient 13.000 euro per maand = 1%. Het bedrag is dus gelijk, de straf niet!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_66965433
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 11:40 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ligt eraan hoe je het bekijkt!

Als iedereen 100 euro betaald ziet dat er gelijk uit. % gezien is het hartstikke oneerlijk!

Ik kreeg (terecht) een boete voor door rood rijden. Dit geintje koste me 130 euro. Mjin maandsalaris is 1300 euro, ik moest dus 10% van mijn maandsalaris inleveren. Mijn vader reed bij hetzelfde stoplicht door rood maar die verdient 13.000 euro per maand = 1%. Het bedrag is dus gelijk, de straf niet!
Nee dat is exact hetzelfde, dat jouw vader nu net wat beter in staat is om die boete te betalen is heel wat anders. Waarom mensen die wat meer succes hebben daarvoor straffen?

Volgens mij wordt dat afgunst genoemd, iets wat je ook alweer zag bij de recente discussie over de 60% belastingschijf onder het mom van de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, al vraag ik me dan altijd gelijk af waar links en sociaal noemend Nederland heeft leren rekenen, volgens mij is 35% van 100.000 al meer dan 35% van 25000 en dragen de sterkste schouders dus al de zwaarste lasten.
pi_66965776
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 12:05 schreef Chewie het volgende:

[..]

Nee dat is exact hetzelfde, dat jouw vader nu net wat beter in staat is om die boete te betalen is heel wat anders. Waarom mensen die wat meer succes hebben daarvoor straffen?

Volgens mij wordt dat afgunst genoemd, iets wat je ook alweer zag bij de recente discussie over de 60% belastingschijf onder het mom van de sterkste schouders dragen de zwaarste lasten, al vraag ik me dan altijd gelijk af waar links en sociaal noemend Nederland heeft leren rekenen, volgens mij is 35% van 100.000 al meer dan 35% van 25000 en dragen de sterkste schouders dus al de zwaarste lasten.
Stemmen voor een hogere belasting voor rijken, of allerlei vage regels opstellen, dat is afgunst.
Zorgen dat ze bij een overtreding hetzelfde voelen als ieder andere burger is wat mij betreft logica.
Het gaat hier niet om een product, het moet een sanctie voorstellen, die voor iemand met een dikke bankrekening gewoon geen fuck voorstelt.
Kind a: een dreun voor zijn smoel geven omdat hij iets kapot maakt, en tegen kind b: foei! zeggen is ongeveer de verhouding in extreme gevallen.
pi_66966292
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 12:15 schreef McKillem het volgende:

Het gaat hier niet om een product, het moet een sanctie voorstellen, die voor iemand met een dikke bankrekening gewoon geen fuck voorstelt.
En hoe is dit opeens geen afgunst meer

En waarom dan niet gelijk invoeren in het hele strafsysteem, werkenden harder straffen dan werkelozen omdat het voor werkenden vervelender is om een tijdje uit de samenleving te zijn of juist andersom werkelozen langer laten zitten om ze het zelfde gevoel te geven?
  donderdag 12 maart 2009 @ 12:33:53 #240
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_66966408
Wat een bullshitsysteem. Zullen we anders een tube tandpasta en een brood ook duurder maken voor mensen die meer verdienen?
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
  donderdag 12 maart 2009 @ 12:41:27 #241
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_66966616
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 12:30 schreef Chewie het volgende:

[..]

En hoe is dit opeens geen afgunst meer

En waarom dan niet gelijk invoeren in het hele strafsysteem, werkenden harder straffen dan werkelozen omdat het voor werkenden vervelender is om een tijdje uit de samenleving te zijn of juist andersom werkelozen langer laten zitten om ze het zelfde gevoel te geven?
Werkenden en mensen die actief bijdragen een lichtere straf geven!

Ik was in mijn eerste post ook cynisch. Je kunt dit namelijk ook doortrekken naar gevangenisstraf. Een bejaarde minder lang straffen dan een kind. Een kind heeft procentueel gezien een langer leven en zou volgens deze redenatie ook langer vast moeten zitten voor dezelfde straf.

Kul natuurlijk!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_66967069
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 12:33 schreef Mikkie het volgende:
Wat een bullshitsysteem. Zullen we anders een tube tandpasta en een brood ook duurder maken voor mensen die meer verdienen?
Goed en vooral origineel argument.
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  donderdag 12 maart 2009 @ 13:00:43 #243
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_66967192
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 12:56 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Goed en vooral origineel argument.
Ja, want een verkeersboete is ook een eerste levensbehoefte!

Tevens kunnen rijke mensen als ze willen al meer duur brood en dure tandpasta kopen dan mensen die het geld niet hebben!

Goed geargumenteerd inderdaad!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_66967359
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 12:56 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Goed en vooral origineel argument.
Moet toch geen probleem zijn? Als rijkeren al meer belasting betalen, geen allerhande subsidies of vrijstellingen krijgen, voor hun duurdere auto meer BPM en BTW betalen, meer houderschapsbelasting ophoesten, meer OZB betalen, meer accijnzen ophoesten aan brandstof, rook en alcoholverbruik, meer vliegtaks betalen enz. kunnen ook de dagelijkse boodshappen best wel naar inkomen afgerekend worden.
  donderdag 12 maart 2009 @ 13:14:08 #245
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_66967610
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 13:00 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Ja, want een verkeersboete is ook een eerste levensbehoefte!

Tevens kunnen rijke mensen als ze willen al meer duur brood en dure tandpasta kopen dan mensen die het geld niet hebben!

Goed geargumenteerd inderdaad!
Prima, maak er dan televisies van, of auto's.

Het gaat erom dat de gevaarzetting belangrijk is, en op basis daarvan moet een boete geschreven worden. Of iemand die 100 euro verdient 20 km/h te snel rijdt, of iemand die 10.000 euro verdient, het gevaar is identiek. Dan moet de boete ook identiek zijn. Waarom zou de straf voor iemand die hard werkt hoger moeten zijn dan voor iemand die thuis op z'n gat zit en een uitkering krijgt?
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_66967705
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 13:14 schreef Mikkie het volgende:

[..]

Prima, maak er dan televisies van, of auto's.

Het gaat erom dat de gevaarzetting belangrijk is, en op basis daarvan moet een boete geschreven worden. Of iemand die 100 euro verdient 20 km/h te snel rijdt, of iemand die 10.000 euro verdient, het gevaar is identiek. Dan moet de boete ook identiek zijn. Waarom zou de straf voor iemand die hard werkt hoger moeten zijn dan voor iemand die thuis op z'n gat zit en een uitkering krijgt?
Wederom strak en origineel beargumenteerd! Serieus, waarom lees je niet eerst het topic door?
More oneness, less categories
Open hearts, no strategies
Decisions based upon faith and not fear
People who live right now and right here
  donderdag 12 maart 2009 @ 13:18:23 #247
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_66967756
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 13:06 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Moet toch geen probleem zijn? Als rijkeren al meer belasting betalen, geen allerhande subsidies of vrijstellingen krijgen, voor hun duurdere auto meer BPM en BTW betalen, meer houderschapsbelasting ophoesten, meer OZB betalen, meer accijnzen ophoesten aan brandstof, rook en alcoholverbruik, meer vliegtaks betalen enz. kunnen ook de dagelijkse boodshappen best wel naar inkomen afgerekend worden.
Precies. Laten we hard werken helemaal ontmoedigen, uiteindelijk betaalt iedereen toch hetzelfde!
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
  donderdag 12 maart 2009 @ 13:18:51 #248
48288 Mikkie
Mastermind.
pi_66967771
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 13:17 schreef trancethrust het volgende:

[..]

Wederom strak en origineel beargumenteerd! Serieus, waarom lees je niet eerst het topic door?
Omdat ik daar geen zin in heb.
Zerg schreef:
1/1 is 1. 2/2 is 2. Basisschool breuken.
pi_66967873
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 13:18 schreef Mikkie het volgende:

[..]

Precies. Laten we hard werken helemaal ontmoedigen, uiteindelijk betaalt iedereen toch hetzelfde!
Daar is een benaming voor: communisme.

Iedereen even rijk wat resulteert in even arm en dan uiteindelijk hersendood.
  Donald Duck held donderdag 12 maart 2009 @ 13:35:25 #250
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_66968342
quote:
Op donderdag 12 maart 2009 12:33 schreef Mikkie het volgende:
Wat een bullshitsysteem. Zullen we anders een tube tandpasta en een brood ook duurder maken voor mensen die meer verdienen?
Volledig irrelevante vergelijking. Maar hopelijk besef je dat zelf ook wel.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')