Tot jouw hobby's verboden worden naar aanleiding van leugens en religieus/commerciële belangen.quote:Op zondag 8 maart 2009 13:18 schreef Qwea het volgende:
toch jammer dat de wetgeving toch daar geen rekening mee houdt
prachtig
Dat zal het beleid zijn..eenmaar eruit, dan er niet meer in.quote:Op zondag 8 maart 2009 14:24 schreef Pwoekie het volgende:
gisteren liep ik met mijn glas bier naar de uitgang om ff te roken.
word ik door de uitsmijter naar binnen gestuurd, roken doen we binnen en niet buiten
??? Ik snap je antwoord op deze quote niet, hij is toch juist niet buiten geweest?quote:Op zondag 8 maart 2009 14:46 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Dat zal het beleid zijn..eenmaar eruit, dan er niet meer in.
Kennelijk ben ik niet de enige die slecht leestquote:Op zondag 8 maart 2009 15:27 schreef bloodymary het volgende:
[..]
??? Ik snap je antwoord op deze quote niet, hij is toch juist niet buiten geweest?
Klink dringt rokende mensen een wet op, de horeca gaat failliet, Klink roept dat het niet waar is en als het toch waar is is dat een reden om de horeca harder te straffen?quote:Op zondag 8 maart 2009 15:45 schreef Schanulleke het volgende:
[..]
Kennelijk ben ik niet de enige die slecht leest
Even in reactie nog op de kroegeigenaar uit Breda. Hij geeft in het artikel aan dat hij kan aantonen de asbakken teruggezet te hebben wegens omzetdaling maar ik had juist begrepen dat dit, i.v.m. de aanklacht juist onhandig was. Volgens mij versterkt hij daarmee alleen de uitleg dat overtreding een economisch delict is.
Er zijn gradatieverschillen schat ik.quote:Op zondag 8 maart 2009 15:45 schreef Schanulleke het volgende:
Kennelijk ben ik niet de enige die slecht leest
Het is een economisch delict verklaard. Hoe dat werkt weet ik ook niet, het was in ieder geval niet zo afgesproken met de kamer bij de invoering, en was een noodgreep van Klink om kroegen af te schrikken toen hij stomverbaasd constateerde dat niet iedereen zijn gedachte "zonder rook kan het toch ook gezellig zijn" enthousiast omarmde. De echte wereld past zich immers niet aan aan de Haagse schijnwerkelijkheid.quote:Even in reactie nog op de kroegeigenaar uit Breda. Hij geeft in het artikel aan dat hij kan aantonen de asbakken teruggezet te hebben wegens omzetdaling maar ik had juist begrepen dat dit, i.v.m. de aanklacht juist onhandig was. Volgens mij versterkt hij daarmee alleen de uitleg dat overtreding een economisch delict is.
Het 'economisch delict' geldt voor het bewust en herhaaldelijk overtreden van het verbod.quote:Op zondag 8 maart 2009 15:45 schreef Schanulleke het volgende:
Even in reactie nog op de kroegeigenaar uit Breda. Hij geeft in het artikel aan dat hij kan aantonen de asbakken teruggezet te hebben wegens omzetdaling maar ik had juist begrepen dat dit, i.v.m. de aanklacht juist onhandig was. Volgens mij versterkt hij daarmee alleen de uitleg dat overtreding een economisch delict is.
Daar hadden ze toch juist het rookverbod voor bedacht?quote:Op maandag 9 maart 2009 00:08 schreef mgerben het volgende:
De wetgever heeft niet de plicht om voor elk café in nederland bestaansrecht of omzet te garanderen.
Wie hypocrisie zoekt zal het vinden.quote:Op maandag 9 maart 2009 00:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Daar hadden ze toch juist het rookverbod voor bedacht?En juist daarom willen ze toch geen uitzondering voor 1 mans kroegen?
![]()
Lekker hypocriet weer.
Wat een gelul. Grote bedrijven betalen nauwelijks belasting. Het enige wat hypocrieter is dan jij is de overheid.quote:Op maandag 9 maart 2009 00:23 schreef mgerben het volgende:
[..]
Wie hypocrisie zoekt zal het vinden.
De overheid acht het wél haar taak om een gelijk speelveld voor alle ondernemers te creëeren
Je fantasie slaat op hol.quote:Op maandag 9 maart 2009 00:23 schreef mgerben het volgende:
Wie hypocrisie zoekt zal het vinden.
De overheid acht het wél haar taak om een gelijk speelveld voor alle ondernemers te creëeren - en zo krijgen normale kroegen dus geen valse concurrentie van kroegen met twaalf man personeel en dertien eigenaren die toevallig onder de noemer 'éénmanszaak' zijn ingeschreven.
Dan ga je er toch lekker in zitten? Kunnen wij gewoon blijven roken aan de barquote:Op maandag 9 maart 2009 10:19 schreef MikeyMo het volgende:
http://www.missethoreca.n(...)steRokersruimtes.htm
Zitten mooie ruimtes tussen
handig, hoef ik geen deo op te doen, me geur wordt toch afgezogenquote:Op maandag 9 maart 2009 10:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan ga je er toch lekker in zitten? Kunnen wij gewoon blijven roken aan de bar
ah een nieuwe speler op het toneel zeg maarquote:GGD Brabant Zuidoost: rookverbod naleven
EINDHOVEN - De GGD Brabant-Zuidoost vraagt de gemeenten in de regio het rookverbod in de horeca met kracht te onderschrijven. In een brief noemt de GGD het rookverbod, na de aanleg van het rioleringstelsel, een van de gezondste maatregelen die een kabinet heeft durven nemen.
Het gaat er bij de GGD niet in dat rookvrije horeca betutteling wordt genoemd. De GGD ziet het verder als een taak en verantwoordelijkheid van gemeenten om naleving van het rookverbod in de horeca te ondersteunen.
Slim jongens, slim, echt visionair ondernemerschapquote:Victoria noemt rookrechtszaak ‘lachertje’
Het is een lachertje dat ze ons voor het gerecht slepen en beschouwen als zware criminelen vanwege het overtreden van het rookverbod. Dat zegt Tonnie van Haperen, eigenaar van café Victoria in Breda. Victoria moet zich 23 maart voor de rechter verantwoorden na het negeren van het rookverbod.
Van Haperen geeft in het Algemeen Dagblad de wetsovertreding toe. ‘Van juli tot oktober hebben we het rookverbod nageleefd. Dat was toen geen probleem omdat het lekker weer was en de klanten op straat konden staan. Toen het kouder werd, bleven de mensen thuis. Om te kunnen overleven, hebben we de asbakken toch maar weer op tafel gezet’.
De eigenaar van het Bredase café laat weten geen angst te hebben voor de rechtszaak. ‘Wij vechten voor onze boterham en gaan door, desnoods tot het Europese Hof. Als we roken in ons café gaan verbieden dan kunnen we de deuren sluiten’.
De zaak tegen café Victoria dient op 23 maart. Victoria wordt bijgestaan door advocaat Jaap Tempelman. Tempelman is ook de raadsman van café De Kachel in Groningen. De Kachel was het eerste horecabedrijf van Nederland dat werd veroordeeld voor het overtreden van de rookwet. Het Groningse café heeft beroep aangetekend tegen de uitspraak van de rechter.
Ook hieruit blijkt weer dat het rookverbod niet specifiek verantwoordelijk is. Ze noemt tig factoren....quote:Rookverbod nekt dorpscafé De Linden
RANDWIJK - Het is leeg en donker in café De Linden aan de Bredeweg in Randwijk. Op het eerste gezicht is er niemand en ook op de deurbel wordt niet gereageerd. "Die staat uit vanwege de baby", verklaart Monique Hommerson als we even later het pand betreden.
In de hal hangt een foto van een jeugdelftal van de plaatselijke voetbalclub Eendracht Maakt Macht in shirts van De Linden. "Die jongens zijn inmiddels dik in de dertig", wijst moeder Marijke van Beek, eigenaresse van de zaak. "Jongeren gaan Randwijk allemaal uit omdat er niks is en niet voor hen gebouwd wordt. De vergrijzing heeft hier hard toegeslagen."
Na jarenlange ervaring in de horeca besloot ze in 1998 de sprong in het diepe te wagen en het Randwijkse café over te nemen waar ze als meisje vaak ging dansen. Met een kleine slijterij, het cafetaria en verhuur van de zaal erbij, was het hard werken voor moeder en dochter. Maar wel te doen. Naarmate de jaren verstreken werd het echter steeds moeilijker.
"Alle heffingen en regels hebben ons de kop gekost. Als eerste hebben we een jaar geleden de slijterij gesloten. Door de heffingen was het bijna niet meer haalbaar om de lampen aan te doen. Als je een televisie hebt staan en muziek draait zit je met de Sima, Buma, Videma, 30% kansspelbelasting voor de gokkasten, reprorecht als je een kopietje maakt; op zo'n kleine omzet is het niet te doen."
"Toen ik vijftig werd hield ik het niet meer vol. Achttien uur op je benen staan. Het ging niet meer. Ik lag jankend op bed." De laatste druppel was volgens Van Beek het rookverbod. "In de zomer bleven de klanten nog wel buiten maar toen het kouder was niet meer. Zeker met wat biertjes op, werd er niet meer geluisterd. Ik wilde het risico niet lopen voor die paar centen. In oktober heb ik gezegd: 'zet het bord maar in de tuin'.
Ook omdat er weinig belangstelling voor overname is, geven moeder en dochter het nog niet op. Met een verbouwing tot bed & breakfast en uitbreiding van het cafetaria met een broodjesdienst en maaltijdgelegenheid voor ouderen hopen zij aan een nieuw hoofdstuk te beginnen. "Ik wilde eerst studentenkamers maken maar dat mocht niet. Nu willen we voorzichtig logies proberen. Het pand is moeilijk te verkopen. Mensen krijgen geen geld van de bank. We moeten er iets mee en dit is voor ons de beste optie."
quote:Rokersbelangen zoekt juridische actie tegen Stivoro
De Stichting Rokersbelangen (SRB) wil laten onderzoeken of Stivoro op een of andere manier juridisch verantwoordelijk kan worden gehouden voor bedreigingen aan het adres van rokers. De organisatie besloot hiertoe naar aanleiding van het gisteren op HierMagHetWel gepubliceerde artikel 'Anti-rook propaganda speelt op de man'.
"We laten een jurist eens kijken naar het antwoord op de vraag waar eigenlijk de grenzen liggen", aldus Ton Wurtz, voorzitter van de SRB. "Maatschappelijk gezien zijn er wat ons betreft allang grenzen overschreden. Wij willen een samenleving waarin tolerantie en wederzijds begrip tussen rokers en niet-rokers bestaat. Daar is steeds minder sprake van."
Het bekende 'haatzaai-artikel' (artikel 137d) uit het wetboek van strafrecht is in elk geval niet van toepassing. Dat handelt alleen strikt over ras, godsdienst of levensovertuiging, geslacht seksuele gerichtheid. "Maar bedreiging zoals bij café De Kachel strafbaar en wie daartoe heeft aangezet kan medeschuldig worden bevonden", aldus Wurtz.
"Wij doet dit niet alleen vanwege de rokers. De campagnes missen natuurlijk ook z'n negatieve uitwerking niet naar een hele branche. Zoals de ondernemers met een tabakswinkel en nu dus ook de horeca. Het raakt hen niet alleen persoonlijk, maar in het ergste geval ook economisch."
HierMagHetWel publiceerde gisteren een commentaar, waarin de conclusie werd getrokken dat campagnes gericht tegen het roken door de jaren heen zijn verworden tot retoriek tegen de rokers.
Het opinierende stuk stelt dat Stivoro het daarom mede aan zichzelf te danken heeft dat er in de 'rookdiscussie' momenteel excessen zijn zoals bedreigingen. Zowel aan het adres van de anti-rookorganisatie zelf, als bij pro-rokers zoals recentelijk cafe De Kachel.
Zoals dit bestuurslid van de KHN zullen er veel meer zijn: die de boetes en een rechtszaak niet zien zitten en de regels volgen, zonder dat je er iets over hoort.quote:KHN-bestuurder haalt asbak van tafel
Bestuurder Peter van Campenhout van Koninklijke Horeca Nederland (KHN) heeft in zijn café ’t Lokaal in Delfzijl de asbakken weer van tafel gehaald. Van Campenhout negeerde twee maanden lang het rookverbod.
KHN-bestuurder haalt asbak weer van tafel
Van Campenhout heeft de asbakken verwijderd uit angst voor een rechtszaak. Van Campenhout werd tweemaal beboet voor totaal 900 euro en ziet hogere boetes en een eventuele rechtszaak niet zitten.
De ondernemer, tevens bestuurslid van de cafésector van KHN, negeerde het rookverbod vanwege dreigende omzetderving. ‘Bedrijven die elk jaar hun oudejaarsborrel houden in mijn zaak dreigden naar elders te gaan als er niet mocht worden gerookt’, aldus Van Campenhout in het Dagblad van het Noorden.
Morgen weer de zoveelste keer dat we niets nieuws te horen krijgenquote:Kamercommissie buigt zich over rookverbod
Minister Klink zal morgenmiddag tijdens een VWS-commissievergadering de Tweede Kamerfracties rapporteren over de voortgang en de knelpunten van de invoering van het horeca-rookverbod. Bovendien zullen de fracties de bewindsman vragen kunnen stellen over dit onderwerp.
De regeringspartijen en een meerderheid in de Tweede Kamer zijn tot nu toe voorstander van Klinks rookbeleid. Het zijn tot nu toe met name de fracties van de VVD, de PVV en Rita Verdonks TON geweest die zich kritisch hebben opgesteld bij de invoering van het rookverbod.
Deze partijen pleiten voor een minder rigide aanpak van het rookverbod en verwijzen daarbij naar landen als Duitsland en Portugal, waar kleine horecazaken een ontheffing hebben gekregen vanwege de onmogelijkheid een rookruimte in te richten.
Tot nu toe heeft minister Klink zich weinig toegankelijk getoond voor zo'n alternatieve aanpak. De minister heeft bovendien tot nu toe gesteld dat er geen verband bestaat tussen inkomstenderving in de horeca en het rookverbod.
Dat wordt vast weer verkneukelenquote:Hoger beroep De Kachel in mei
Het gerechtshof in Leeuwarden behandelt in mei het hoger beroep in de eerste rookrechtszaak van Nederland. Het beroep is aangetekend door café De Kachel, die recent door de rechter werd veroordeeld vanwege het overtreden van het rookverbod.
De behandeling van de zaak wordt gemeld door het Algemeen Dagblad en komt uit de mond van advocaat Jaap Tempelman.
‘Wij zijn van mening dat minister Klink van Volksgezondheid zijn bevoegdheid heeft overschreden bij de vaststelling van het rookverbod. De rechtbank van Groningen is daar op schokkende wijze aan voorbij gegaan’, aldus Tempelman in het AD.
Klakkeloos
De raadsman zegt dat de straf in geen enkele verhouding staat tot de overtreding. Tempelman: ‘De rechtbank is het openbaar ministerie klakkeloos gevolgd in zijn streven een voorbeeld te stellen’.
De advocaat is ook de raadsman van Café Victoria in Breda. Dit café moet zich op 23 maart voor de rechter verantwoorden voor het overtreden van het rookverbod. Het gaat hierbij om de tweede rookrechtszaak in ons land.
If at first you don't succeed, sue them again.quote:Op maandag 9 maart 2009 16:33 schreef MikeyMo het volgende:
Dat wordt vast weer verkneukelen
Toch leuk, Victoria heeft dezelfde faalhaas die Het kacheltje ook naar een veroordeling heeft geleid
and appeal!quote:Op maandag 9 maart 2009 16:48 schreef mgerben het volgende:
[..]
If at first you don't succeed, sue them again.
oei oei oeiquote:SP wil roken in kleine kroeg toestaan
DEN HAAG - Kroegbazen zonder personeel moeten zelf kunnen beslissen of ze het rookverbod respecteren. Dit voorstel doet de SP dinsdag in de Tweede Kamer. Van de 42.000 horecagelegenheden heeft ongeveer tien procent geen personeel in dienst. De SP was voorstander van strenge handhaving van het rookverbod, maar wil nu toch een uitzondering voor kleine kroegen zonder personeel.
''We merken dat het draagvlak voor het rookverbod gering is, vooral in bij de allerkleinste cafés waar de kroegbaas buiten staat te roken en er niemand achter de bar staat", zegt Tweede Kamerlid Henk van Gerven van de SP. ''Met deze maatregel wordt het recht op een rookvrije werkplek gehandhaafd en kan de roker ook aan zijn trekken komen."
Het CDA is tegen uitzonderingen omdat die leiden tot concurrentievervalsing. Volgens Tweede Kamerlid Cisca Joldersma heeft minister Ab Klink van Volksgezondheid redelijke alternatieven voorgesteld, zoals het mogelijk maken van rookvoorzieningen en het soepeler omgaan met vergunningen daarvoor. ''Tot nu toe is alleen aandacht geweest voor de beperkingen van het rookverbod, maar er moet ook naar de mogelijkheden worden gekeken", zegt Joldersma.
Voorzitter Jaap Brandligt van Stichting Red de Kleine Horecaondernemer noemt het nieuwe SP-standpunt prijzenswaardig. ''Vooral de eigenaren van kleine kroegen zijn de dupe van het rookverbod. Daarom zijn we zijn blij met deze steun om een uitzondering af te dwingen."
Antirookorganisatie Stivoro ziet geen reden om een uitzondering te maken omdat er ook grotere kroegen zijn die geen rookgelegenheid hebben. ''Bovendien leidt een uitzondering alleen maar tot onduidelijkheid voor iedereen", zegt een woordvoerder. (GPD)
VVD, PVV, SP... straks is er nog een meerderheid voor aanpassing van de wet.quote:
Ook dat is democratie.quote:
Kloptquote:
quote:Horeca benauwd door rookverbod?
Amsterdam, 09 maart 2009
De horeca heeft meer last van de economie dan van het rookverbod. Cafés zijn minder druk en zien de omzetten harder dalen dan restaurants. Het restaurantbezoek lijdt niet onder het rookverbod.
Het gaat minder met de horeca. Komt dat nu door de economische recessie of door het rookverbod dat vanaf juli van kracht is? Het lijkt er in ieder geval niet op dat het restaurantbezoek onder het rookverbod lijdt. Dat blijkt uit de ING Vraag van vandaag van zondag. Bij de helft (51%) van de 37.700 respondenten heeft het rookverbod geen invloed en 12% heeft geen mening. De rest laat zich wel door het rookverbod beïnvloeden. Een groep van 18% gaat nu minder vaak uit eten, terwijl 19% juist vaker buiten de deur eet nu dat rookvrij kan.
Minder rook in de schoorsteen
Voor restauranthouders is niet alleen van belang dat de gasten blijven komen, maar ook dat zij geld blijven uitgeven. Uit de ING Vraag van vandaag van zaterdag blijkt dat de helft (52%) van de 36.600 respondenten zijn of haar restaurantuitgaven niet door het rookverbod laat beïnvloeden. Een op de acht (12%) gepeilde bezoekers besteedt meer. Een op de vijf (19%) geeft minder uit - mogelijk rokers die nu vaker het nagerecht overslaan zodat ze eerder naar buiten kunnen om een sigaret op te steken. De groep die het geld nu meer laat rollen is kleiner dan de groep die minder uitgeeft. Toch kunnen de dalende omzetten hooguit ten dele aan het rookverbod worden toegeschreven. De krimp begon namelijk al in 2007, ver vóór het rookverbod.
Rokers de kroeg uit
Voor cafés pakt het rookverbod anders uit dan voor restaurants. Van de 56.400 respondenten op vrijdag gaat 22% nu minder vaak naar het café, terwijl 15% nu vaker de kroeg opzoekt. Sommige klanten storen zich aan rook, anderen aan het rookverbod. Voor cafés is de verhouding tussen deze twee groepen ongunstiger dan voor restaurants. Mogelijk ontstaat onder het eten vaker ergernis over rook, terwijl met een glas bier aan de bar juist de irritatie overheerst over het niet kunnen roken. Ook voor cafés geldt dat de omzetdaling al begon in 2007, maar de krimp is het laatste kwartaal wel een stuk groter dan voor restaurants.
quote:Boetes voor vernielen rokersbus
maandag 9 maart 17:41
BEILEN - Voor het plegen van vernielingen in de rokersbus bij discotheek Skopje in Beilen hebben twee jongemannen uit die plaats maandag allebei een boete van 250 euro opgelegd gekregen van de politierechter. Hiervan is honderd euro voorwaardelijk.
O.M.R. (18) en R.J. de W. (19) waren in de nacht van 6 juli vorig jaar met een groep van zo'n twintig jongens in de bus bij de discotheek. De Amerikaanse schoolbus stond daar sinds op 1 juli het rookverbod in de horeca was ingegaan en was een alternatief voor de discobezoekers om overdekt te kunnen roken.
Na die nacht deed de eigenaar van Skopje aangifte van vernieling van zestien ruiten, knipperlichten en een spiegel van de bus.
R. had naar eigen zeggen alleen een poster die in de bus hing en al deels kapot was, verscheurd. Verder verklaarden de twee havo-scholieren dat ze allebei tegen een raam hadden geslagen, maar dat deze niet stukgegaan waren.
De W: "We wilden net als de anderen sfeer maken. We schreeuwden en sloegen op de ramen. Op dat moment werd er niks vernield in de bus. Er waren al wel dingen stuk toen we instapten."
De officier van justitie schoof niet onder stoelen of banken dat ze het verhaal dat de Beilenaren vertelden ongeloofwaardig vond. "Die bus is op 6 juli gewoon vernield, dat staat vast. Sfeer maken door tegen de ramen aan te slaan en te schreeuwen. Wat een onzin! Dat is een rotsfeer maken. Deze jongens hebben echt wel gezien dat er gelazer was in die bus en zij waren erbij. Ze hebben zich niet onttrokken aan de openlijke geweldpleging en zijn dus strafbaar. Er kan best eens iets misgaan tijdens een avondje stappen, maar wees dan ook een vent en geef het gewoon toe. Neem je verantwoordelijkheid!"
Ze eiste tegen beide Beilenaren 250 euro boete. Omdat de twee jongemannen nog op school zitten, besloot de rechter honderd daarvan voorwaardelijk op te leggen.
Nee, dan is het de dictatuur van domme mensen die niet weten waar ze over praten - oh nee wacht... dat was alleen zo als het jou niet uitkwam. Als het jou wel uitkomt is het democratie.quote:
quote:Op maandag 9 maart 2009 19:02 schreef mgerben het volgende:
[..]
Nee, dan is het de dictatuur van domme mensen die niet weten waar ze over praten - oh nee wacht... dat was alleen zo als het jou niet uitkwam. Als het jou wel uitkomt is het democratie.
De SP was eerst voor het verbod.quote:De SP weet trouwens ook wel wie haar achterban is... de rokende fabrieks- en havenarbeiders en de steuntrekkers natuurlijk. Vandaar dat de SP altijd tegen het rookverbod is geweest.
Nou ja... tegen het rookverbod... de SP is altijd overal tegen. Dat is nooit anders geweest.
quote:Ministerie van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
4. Antwoorden op kamervragen van Verdonk over de effecten van het rookverbod op de kleine horeca
Antwoorden op kamervragen van Verdonk over de effecten van het rookverbod op de kleine horeca
Kamerstuk, 9 maart 2009
De Voorzitter van de Tweede Kamer
der Staten-Generaal
Postbus 20018
2500 EA DEN HAAG
9 maart 2009
VGP-K-U-2913532
Geachte voorzitter,
Antwoorden van minister Klink op de vragen van het Kamerlid Verdonk (Verdonk) over de effecten van het rookverbod op de kleine horeca (2009Z02557/ 2080913420).
Vraag 1
Bent u bekend met de situatie van vele kleine cafébedrijven die niet in staat zijn zich aan te passen aan de nieuwe situatie die ontstaan is door het rookverbod en failliet dreigen te gaan? Bent u bereid hier maatregelen tegen te nemen? Zo ja, welke?
Antwoord 1
De horeca is bij uitstek een conjunctuurgevoelige branche. Het bedrijfsleven in het algemeen ondervindt momenteel de gevolgen van de economische crisis. Ik heb u in mijn brief van 16 december 2008 geïnformeerd over omzetontwikkelingen in de horeca en factoren die daarbij een rol kunnen spelen. Uit de onderzoeksgegevens en de informatie die in die brief zijn toegelicht, blijkt dat er op dit moment geen grond is om vast te stellen dat de rookvrije horeca voor bepaalde sectoren of (sub)groepen buitenproportioneel uitwerkt. Een reden om voor bepaalde sectoren of groepen een uitzondering of buitengewone ondersteuning (compensatie dan wel subsidie) te overwegen, dient zich op basis van de in de brief toegelichte gegevens niet aan. Verder heb ik duidelijk gemaakt dat, behalve het feit dat de nu bekende gegevens daarvoor geen basis bieden, er de nodige principiële en praktische bezwaren zijn tegen een uitzonderings- of ondersteuningsregeling.
Vraag 2
Wat vindt u van het feit dat dit het einde zal betekenen van een groot aantal dorpscafés en buurtkroegen? Denkt u dat dit een schadelijke invloed kan hebben op de sociale cohesie binnen gemeenschappen?
Antwoord 2
Het is te betreuren dat de horeca, net als vele andere sectoren in Nederland, de gevolgen van de economische crisis voelt. Zoals ik in mijn antwoord op vraag 1 al aangaf is er, op basis van de beschikbare onderzoeksgegevens en de informatie die in mijn brief van 16 december 2008 zijn toegelicht, op dit moment geen grond om vast te stellen dat de rookvrije horeca voor bepaalde sectoren of (sub)groepen buitenproportioneel uitwerkt.
Vraag 3
Denkt u dat het verstandig is in een tijd van economische crisis kleine ondernemers op deze manier te belasten?
Antwoord 3
Zie mijn antwoord op vraag 1.
Vraag 4
Deelt u de mening dat het rookverbod tot concurrentievervalsende situaties heeft geleid tussen kleine en grotere horecagelegenheden? Bent u bereid hier maatregelen tegen te nemen? Zo ja, welke?
Antwoord 4
Nee. Uit het onderzoek van TNS NIPO van december 2008 blijkt dat de omzetontwikkeling onafhankelijk is van het al dan niet hebben van een rookvoorziening en dat er weinig verschillen zijn qua omzetontwikkeling tussen hele kleine, kleine, middelgrote en grotere cafés. Alleen bij cafés met een oppervlakte van tweehonderd vierkante meter of meer meldt een kleiner percentage een omzetdaling. Zie verder mijn antwoord op vraag 1.
Vraag 5
Deelt u de opvatting dat een café-eigenaar zelf een keus kan maken om rookvrij of niet rookvrij te zijn? Deelt u de mening dat de gemaakte keus dan gehandhaafd zal moeten worden, in plaats van de Nederlandse burger te betuttelen waar het gaat om het kiezen naar welk café hij of zij wil gaan? Zo nee, waarom niet?
Antwoord 5
Nee. Zie hiervoor ook mijn antwoord op eerdere vragen: Tweede kamer, Vergaderjaar 2008-2009, Aanhangsel van de Handelingen, 570;
Tweede kamer, Vergaderjaar 2008-2009, Aanhangsel van de Handelingen, 1141;
Tweede kamer, Vergaderjaar 2008-2009, Aanhangsel van de Handelingen, 1429.
TK, vergaderjaar 2008-2009, 22894, nummer 206.
Ze gebruiken de economische crisis om de gevolgen van hun eigen beleid te verbloemen NA dat ze hebben toegegeven dat het verbod grote gevolgen heeft. Wat is politiek toch grappigquote:
Dus over een uitzondering voor kroegjes die op papier éénmanszaken zijn en dus geen personeel hebben: Een dikke forget it van de minister. Niet alleen praktische bezwaren, maar ook principiële en bovendien vindt excellentie Klink het niet nodig.quote:Verder heb ik duidelijk gemaakt dat, behalve het feit dat de nu bekende gegevens daarvoor geen basis bieden, er de nodige principiële en praktische bezwaren zijn tegen een uitzonderings- of ondersteuningsregeling.
ik heb nog net geen rookverbod nieuwstab via google, maar hij zit wel onder mijn awesomebar, dus als ik rookverbod in tik krijg ik de laatste nieuwtjesquote:Op dinsdag 10 maart 2009 10:35 schreef mgerben het volgende:
Haha, er gaan geen kroegen kapot door het rookverbod; dat komt door de crisis.
Zit wel wat in,het is onmogelijk om aan te tonen of het nou écht door het rookverbod komt dat een kroeg in Lutjebroek over de kop gaat te midden van een wereldwijde crisis.
en:
[..]
Dus over een uitzondering voor kroegjes die op papier éénmanszaken zijn en dus geen personeel hebben: Een dikke forget it van de minister. Niet alleen praktische bezwaren, maar ook principiële en bovendien vindt excellentie Klink het niet nodig.
MikeyMo, je bent er vlot bij. Heb je toevallig die andere antwoorden op die andere kamervragen ook? Je bent wel thuis op die site zo te zien. Hoe zit dat, heb je een draadloze internetverbinding gevonden in het rookvrije café waar je zit?
quote:Op dinsdag 10 maart 2009 @ 10:33 schreef Roflpantoffel het volgende:
Opdonderen met de rokers! Kroeg dicht!
quote:Op dinsdag 10 maart 2009 @ 10:41 schreef Elfletterig het volgende:
SP = 25, VVD = 21, Verdonk = 1, PVV = 9. Samen dus goed voor 56 zetels. Weinig kans van slagen, dus.
Roken in de kroeg moet stoppen. Mensen moeten ophouden met denken dat roken in de kroeg normaal is. De wet is democratisch tot stand gekomen en moet gewoon goed gehandhaafd worden. Overtreders moet je bestraffen.
Bepalen jullie ook dat de AH witte tegels op de vloer moet leggen omdat ze anders dichtmoeten?quote:Op dinsdag 10 maart 2009 @ 10:45 schreef lairnoc het volgende:
Regering blijf eens bij je standpunt!
Alle cafe's dicht die roken toelaten zonder rookruimte!!
Hoeveel uitstoot/fijnstof zou het schelen als iedereen stopt met roken
En auto's krijgen ook een boete voor rijden op straat? vervuilen ook de longen en zijn nog veel gevaarlijker (denk aan die ongelukken)quote:Op dinsdag 10 maart 2009 @ 10:46 schreef gula het volgende:
roken zou wettelijk verboden moeten worden. met sigaret in hand op straat? boeten! ook al is het niet aan
peuk op de grond gooien? boeten!
just a lil' sarcasm here.. with a little truth behind it
quote:Op dinsdag 10 maart 2009 @ 10:47 schreef DriekOplopers het volgende:
Wéér dat verhaal over dat een klein café geen ruimte heeft voor een apart rookhok. Dit keer is de meesterlijke smoes, dat de eenpersoonsbar geen personeelsleden heeft, en dus niemand voor zijn brood de rookdampen hoeft te trotseren. Los van de vraag, waarom een klein café 'gratis' van het rookverbod verlost zou moeten zijn, terwijl grote cafés vierkante meters van hun duurbetaalde pand kwijt zijn aan een apart rookhok en een speciale afzuiginstallatie, zou ik graag een lastige vraag willen stellen.
Kan de heer Van Gerven mij even uitleggen, op welke manier de leverancier van het rokerige minicafé de nieuwe fusten bier en flesjes frisdrank aflevert? Met een gasmasker op? En de man die de gokkast leegt? Met een snorkel?
Onzinvergelijking.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 11:16 schreef Erosjuhhh het volgende:
Op de FP is zojuist weer een bericht verschenen voor het opheffen van rookverbod in kleine kroegen;
SP: Roken in kleine kroeg toch toestaan:-Roken-in-kleine-kroeg-toch-toestaan.html
Bepalen jullie ook dat de AH witte tegels op de vloer moet leggen omdat ze anders dichtmoeten?
Domme onzinpraat. De eigenaar heeft wel duizend regels en voorschriften waar hij aan moet voldoen. En hij heeft toch nog voldoende eigen beleid om het type kroeg, de menukaart, de bierlijst, de prijzen, de inrichting en dergelijke zelf te bepalen.quote:Het rookverbod is zowiezo bullshit omdat i.m.o. elke kroeg eigenaar zelf mag bepalen of er gerookt wordt in zijn eigen kroeg (M.o.v. eigen personeel natuurlijk)
Maar dat geeft de 'democratie' nog niet het recht om een legaal product te verbieden (als tussen het publiek en personeel te roken) in een private onderneming die vrijwillig bezocht word door volwassen mensen. Leer nu eens dat democratie niet hoort te beslissen over een vrijwillige afspraak tussen mensen die volgens de wet geacht worden in staat te zijn om zelf keuzes te maken.quote:
Nogmaals dat zou een afspraak moeten zijn tussen ondernemer en consument en is iets waar de 'democratie' waar altijd mee geschermd wordt hier, of dat een goedkeuring voor alles is, niks mee nodig heeft.quote:Op dinsdag 10 maart 2009 13:32 schreef Gia het volgende:
Een kroeg mag nog steeds wel tabak verkopen. Je mag er alleen niet roken.
Geldt overigens ook voor supermarkten. Daar mag je ook niet binnen roken, hoewel ze het wel verkopen.
Lees eerst eens voordat je met onzin aan komt zetten (dat staat namelijk al in mijn reactie)quote:Op dinsdag 10 maart 2009 13:45 schreef Gia het volgende:
Er is geen verbod op roken. Alleen op sommige plekken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |