abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 2 maart 2009 @ 13:00:11 #76
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_66613686
Maare hoe zit het nu eigenlijk met aandelen en de lange termijn? Als je dus in 95 hebt gekocht en sindsdien vastgehouden (ok dat is wel erg lange termijn) dan heb je 0% rendement
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_66613701
quote:
Van den Akker (ING): Deze week: Nieuwe dieptepunten, koopniveaus nabij?

De huidige bear markt nadert een climax. Eén van de weinige factoren die we missen is een capitulatie onder beleggers. We zijn in de afgelopen twee jaar niet zo positief geweest als nu.


Omkeerpatroon
In de vorige column schreven we over het krachtige potentiële omkeerpatroon van 24/25 februari. De markt startte zoals verwacht voortvarend met de belangrijke ‘gap’ opening op 226,97 punten, ruim boven het hoogste punt van de vorige dag op 233,08 punten. Maar deze kracht bleek van korte duur. De laagste koers die dag was 218,34 punten, beduidend onder de 233,08 punten. Daarmee werd niet aan de belangrijke voorwaarde voldaan van de ‘gap’, weg set-up en weg short-squeeze. Wat deze week uiteindelijk resteert zijn nieuwe dieptepunten onder het niveau van 217,80 uit 2003. Vrijdag was de laagste koers 214,96 punten.

Capitulatiefase
De conclusie is dat het korte termijn beeld zeer zwak blijft met het doorbreken van belangrijke steun niveaus in verschillende markten. De kans op verder dalende koersen is zeer groot. De laatste daling die misschien deel uit maakt van een capitulatiefase, maar dit is zeker geen ‘must’. Deze daling kan vanaf de huidige niveaus nog steeds in de 10% + categorie liggen. We leggen nogmaals uit waarom beleggers in de komende dagen/weken op scherpe dalingen MOETEN kopen.

Belangrijke bodem
We refereerden hier al eerder aan. Het is opvallend om te signaleren dat een belangrijke lange termijn trendommekeer in of rondom deze maanden plaatsvindt. De kans dat koersen in maart een belangrijke bodem gaan maken is ZEER GROOT. Dit wordt bevestigd omdat aandelenmarkten zich sinds eind 2007 in een min of meer vrije val bevinden zonder tussentijds herstel. Wereldwijde koersdalingen van 50% of meer zijn sinds eind 2007 gemeengoed op financiële markten.

Sentiment op dieptepunt
‘De maatschappij dat ben jij’ is gecapituleerd. Een opmerkelijke 180 graden draai in het sentiment na eerdere ontkenning van de problemen. En dit terwijl aandelen al ruim een jaar bezig waren om dit drama te verdisconteren. Opmerkelijke parallel uit het verleden is dat op koers dieptepunten het nieuws extreem negatief is. De zeer negatieve berichtgeving laat zien dat het sentiment op een absoluut dieptepunt zit.

Lange termijn
Om juist los te komen van de zeer negatieve korte termijn invloeden moeten we naar lange termijn grafieken gaan kijken, welke vaak overeenkomsten laten zien. Deze keer de maandgrafiek van de S&P500 Index met de RSI (momentum) in de onderste helft.


1930
Juist deze oscillator vertelt ons dat een bodem dichtbij is. Sinds 1930 (!) zien we hier de 2e laagste stand in de indicator op 18,34 punten deze maand. Het vooralsnog laagste punt in 1974 op 17,91 viel samen met de bodem in de koersen en resulteerde in een circa 50% koersstijging vanaf dit dieptepunt in 9 maanden tijd. Ook nu verwachten we na het maken van het dieptepunt een koers herstel van circa 50%.

Scherp herstel
Maar een ‘oversold’ waarde onder de 30 in de RSI is NOOIT op zichzelf een koopsignaal. Indicatoren kunnen langere periodes ‘oversold’ of ‘overbought’ zijn en wat nu laag is kan nog lager. Maar het maakt de kans groot om een scherp herstel vanaf de huidige niveaus te verwachten. Nu we weten dat koersen op de korte termijn verder zullen dalen en de lange termijn trendlijn in de maandgrafiek op circa 600 punten ligt is het interessant om op zwakte aandelen te kopen. Voorzichtige beleggers wachten op koopsignalen in daggrafieken.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)koopmoment_nabij.xml
  maandag 2 maart 2009 @ 13:01:20 #78
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_66613724
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:00 schreef pberends het volgende:

[..]

212 shorts w00t!
In de VS zijn ze er schijnbaar redelijk positief over. Nou ja dat megaverlies was ook al bekend.
AIG Pre-Market: 0.460 +0.040 (9.52%)
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_66613727
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:00 schreef pberends het volgende:

[..]

212 shorts w00t!
oh wacht, hij bedoelde AEX 212 .
pi_66613838
quote:
Is dat niet die gozer van de ING?

Daarbij is zijn argument dat de bodem dichtbij is, dat 1 cijfer rond het niveau van 1930 staat. Erg overtuigend...
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_66613853
6907 hehehe, vandaag dan toch als er geen wondertje meer plaatsheeft.
  maandag 2 maart 2009 @ 13:06:59 #82
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_66613872
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:00 schreef Zero2Nine het volgende:
Maare hoe zit het nu eigenlijk met aandelen en de lange termijn? Als je dus in 95 hebt gekocht en sindsdien vastgehouden (ok dat is wel erg lange termijn) dan heb je 0% rendement
Hoho ! Je hebt in de tussentijd wel de illusie gehad dat je slapend rijk werd !
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  maandag 2 maart 2009 @ 13:07:25 #83
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_66613887
quote:
Op maandag 2 maart 2009 11:19 schreef Wheelgunner het volgende:
Jee! We zijn terug in 1995 HAKKUHH!!!


niet echt 95 maar wel de 90s spirit

Voorlopig ben ik bang dat er geen wonderful days meer inzitten Ze behoren tot het verleden.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  maandag 2 maart 2009 @ 13:09:29 #84
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_66613934
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:06 schreef elcastel het volgende:

[..]

Hoho ! Je hebt in de tussentijd wel de illusie gehad dat je slapend rijk werd !
En je slaat jezelf waarschijnlijk heel hard voor de kop dat je niet in 99 hebt verkocht Maar vaak kan dat ook niet met van die kant en klaar pakketten.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_66613964
Ik kan geen richting geven aan de aex momenteel, ik wil puts bij kopen want het gaat zeker onder de 200 alleen ben ik er niet zeker van dat we er in eens vallen. Een licht herstel van 10% is ook zo nog mogelijk deze week. Ik koop niks momenteel. Vanmorgen sprinters long met 35 euro verlies gelijk weer verkocht , heb nu alleen nog optie contracten aex 200 staan.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_66614026
Jos Versteeg (IRIS) op RTLZ (13:00): "We zijn onder de bodem".... Goh Jos, zou je denken?
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  maandag 2 maart 2009 @ 13:16:18 #87
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_66614132
Ik snap overigens niet dat het verliers van AIG nu een schok teweeg brengt. Het is idd een enorm verlies maar het was toch vorige week al bekend? of waren het toen nog schattingen?
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_66614192
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:12 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Jos Versteeg (IRIS) op RTLZ (13:00): "We zijn onder de bodem".... Goh Jos, zou je denken?
Wat denk je van die kerel van ING dan wel niet, van den Akker, ik heb er bijzonder spijt van dat ik afgelopen donderdag naar de z.g.n Technisch analisten heb geluisterd, die gasten roepen ook maar wat. Mjah van fouten moet je leren scheelt me enkelt wel enkele duizenden euro's in mijn portefueille
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
  maandag 2 maart 2009 @ 13:19:39 #89
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_66614237
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:00 schreef Zero2Nine het volgende:
Maare hoe zit het nu eigenlijk met aandelen en de lange termijn? Als je dus in 95 hebt gekocht en sindsdien vastgehouden (ok dat is wel erg lange termijn) dan heb je 0% rendement
En dan is inflatiecorrectie nog niet meegerekend .
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_66614297
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:18 schreef edwinh het volgende:

[..]

Wat denk je van die kerel van ING dan wel niet, van den Akker, ik heb er bijzonder spijt van dat ik afgelopen donderdag naar de z.g.n Technisch analisten heb geluisterd, die gasten roepen ook maar wat. Mjah van fouten moet je leren scheelt me enkelt wel enkele duizenden euro's in mijn portefueille
Tja... Ik blijf het dubieus vinden dat ING nog beleggingsadvies durft te geven...
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_66614330
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:19 schreef Falco het volgende:
En dan is inflatiecorrectie nog niet meegerekend .
En de opportunity costs, met het geld dat je weg hebt gezet heb je immers 14 jaar niks kunnen doen.
  maandag 2 maart 2009 @ 13:23:20 #92
11952 SpiceWorm
 bla-bla bla-bla
pi_66614347
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:19 schreef Falco het volgende:

[..]

En dan is inflatiecorrectie nog niet meegerekend .
*kuch*dividend*kuch*
pi_66614408
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:23 schreef SpiceWorm het volgende:
*kuch*dividend*kuch*
Dat mag je er dan weer bij tellen, neemt niet weg dat je inflatie wel degelijk mee moet rekenen.
  maandag 2 maart 2009 @ 13:27:30 #94
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_66614498
Ik vraag me trouwens uberhaupt af hoeveel mensen in '95 zijn ingestapt en nog steeds hun zelfde aandelenpakket hebben . Het feest begon (in mijn idee) ook eigenlijk pas rond 1997 toen particuliere beleggers de weg naar de aandelenmarkt wisten te vinden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_66614517
Autobedrijven lijden omzetverlies

Niet dat het niet verwacht was... maar toch
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_66614648
Waarom plussen T2 & Fugro eigenlijk? Kan er zo snel geen nieuws over vinden.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  maandag 2 maart 2009 @ 13:35:49 #97
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_66614746
Vooruitlopend op morgen: Boskallis en AirFrance-KLM ook in de plus!
  maandag 2 maart 2009 @ 13:38:16 #98
11952 SpiceWorm
 bla-bla bla-bla
pi_66614827
Nog mensen die instappen??
pi_66614871
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:35 schreef Lemans24 het volgende:
Vooruitlopend op morgen: Boskallis en AirFrance-KLM ook in de plus!
ben benieuwd of DFT & Binck de nieuwe fondsen in de goede sectie zetten . Zien we morgen wel, maar wat ik hier zo lees over Binck, zou het mij niets verbazen als ze morgen nog steeds de fondsen op hun oude plek hebben staan.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_66615120
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:38 schreef SpiceWorm het volgende:
Nog mensen die instappen??
Waarin eigenlijk?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  maandag 2 maart 2009 @ 13:46:52 #101
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_66615133
quote:
Op maandag 2 maart 2009 12:27 schreef pberends het volgende:

[..]

Right; de AEX volgt Wall Straat gewoon. Bij de AEX zijn er inderdaad weinig steunpunten te vinden, maar die steunpunten stellen toch al niets voor omdat we als laffe honden achter de Amerikanen aanlopen.
Helemaal mee eens... waarom is de AEX er eigenlijk nog ?
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
  maandag 2 maart 2009 @ 13:47:23 #102
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_66615150
Plotselinge stijging, er stappen dus wel degelijk mensen in.
pi_66615184
Kees de Kort over AIG (en andere financial): Dat zijn gewoon levende doden
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_66615253
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:47 schreef Lemans24 het volgende:
Plotselinge stijging, er stappen dus wel degelijk mensen in.
Kvond de laatste analyse van vrijdag op RTLZ ook wel pakkend. De beursanalist zei het gevoel te hebben dat "een paar institutionele beleggers het niet kunnen accepteren dat de AEX onder de 218 sluit".

Ben benieuwd of die mensen vandaag nog steeds die aandelen hebben
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  maandag 2 maart 2009 @ 14:06:42 #105
11952 SpiceWorm
 bla-bla bla-bla
pi_66615913
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:47 schreef Lemans24 het volgende:
Plotselinge stijging, er stappen dus wel degelijk mensen in.
Natuurlijk! Anders zijn er geen koers updates. Maar ik bedoelde meer hier op fok.

Ik denk zelf over een ishare-aex mandje, en dan gewoon tot aan m'n pension laten staan (40 jaar+)(of tot pak em beet 550 punten). Stel het rampscenario dat de beurs daarna nog naar 100 punten gaat, dan is het ergste dat ik dan 'slechts' een keer zoveel winst kunnen maken (op voorwaarde dat ik op de bodem die niet te voorspellen is, was ingestapt), maar verder redelijk veilig toch? Dus de helft van perfecte winst, niet verkeerd toch? Miss nog een mandje van aandelen in euro landen.

Geen amerika of emerging markets, daar weet ik te weinig van, nog niet zoveel vertrouwen in de Amerikaanse economie, valutarisico etc.
  maandag 2 maart 2009 @ 14:06:57 #106
121310 venomsnake
El Saltador
pi_66615921
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:12 schreef rvlaak_werk2 het volgende:
Jos Versteeg (IRIS) op RTLZ (13:00): "We zijn onder de bodem".... Goh Jos, zou je denken?
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_66615975
AMG vanochtend op 4,25, was een verlies van 9% ofzo. Nu nog -3%.
pi_66616110
Naheffing van 68 miljoen voor Zweedse Ahold-dochter
quote:
De Zweedse belastingdienst heeft Ahold-dochter ICA een naheffing opgelegd van 68 miljoen euro.

Tweede heffing?
ICA vecht de heffing aan, maar heeft hem in februari van dit jaar wel moeten betalen, zo meldt Ahold vandaag. Een tweede naheffing van nog eens 98 miljoen euro dreigt.

60%-deelneming
ICA is een Zweedse 60%-deelneming van Ahold. De boekhoudkundige verwerking van de deelneming leidde eerder tot de veroordeling van drie voormalige bestuurders van Ahold. Het drietal lichtte de accountant op. Twee bestuurders pleegden daarnaast valsheid in geschrifte, door valse brieven op te stellen over de zeggenschap van Ahold over ICA.

Omstreden
Nu blijkt ICA zelf gebruik te hebben gemaakt van omstreden constructies om belasting te ontwijken. Zo tuigde ICA in 2001 een constructie op waarbij het geld leende van een Ierse dochter. De rente die het over deze lening betaalde, trok ICA af van de Zweedse belastingen. In totaal ging het om een bedrag van 164 miljoen euro over de jaren 2001 tot en met 2003.

Hoger beroep
De Zweedse belastingdienst maakt tegen de belastingaftrek bezwaar en legde een naheffing op van 68 miljoen euro. ICA vocht de heffing aan. Maar een eerste rechtszaak werd door ICA verloren. ICA ging in hoger beroep, maar moest - in afwachting van de uitkomst - de 68 miljoen nu wel betalen.

Nederlandse dochter
Een tweede naheffing van 98 miljoen euro dreigt. Want ICA tuigde in 2004 een soortgelijke constructie op met een Nederlandse dochter. Tot en met 2007 betaalde ICA zo minder belasting. Maar ook hiertegen komt de Zweedse belastingdienst nu in het geweer. De fiscus heeft een naheffing opgelegd van 98 miljoen euro. ICA vecht ook deze heffing aan.

Wisntgevendheid
De naheffingen zetten de winstgevendheid van ICA in 2009 flink onder druk. ICA boekte over 2008 een nettowinst van 175 miljoen euro. Ahold deelde in 2008 voor 60% in deze winst mee. Het belang in ICA droeg zo 105 miljoen euro bij aan Aholds nettowinst van 1,079 miljard euro.
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  maandag 2 maart 2009 @ 14:27:02 #109
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_66616674
quote:
Zolang het niet over miljarden gaat raakt niemand meer in paniek
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_66616748
quote:
Op maandag 2 maart 2009 14:27 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

Zolang het niet over miljarden gaat raakt niemand meer in paniek
Aan de koers te zien niet, maar vond t wel een vermelding waard
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_66616852
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
pi_66616935
http://www.rtl.nl/(/finan(...)heodoor_gilissen.xml
Klant wil 14 miljoen euro terug van Theodoor Gilissen

Tom Muller is zeker de boosdoener .
pi_66617179
quote:
Op maandag 2 maart 2009 14:34 schreef pberends het volgende:
http://www.rtl.nl/(/finan(...)heodoor_gilissen.xml
Klant wil 14 miljoen euro terug van Theodoor Gilissen

Tom Muller is zeker de boosdoener .
pi_66617244
quote:
02-03-2009 14:31:16 VS persoonlijke uitgaven +0,6% in jan; verwachting was +0,4%
02-03-2009 14:30:59 VS persoonlijk inkomen +0,4% in jan; verwachting was -0,3%
02-03-2009 14:30:00 VS persoonlijke uitgaven dec ongewijzigd op -1,0%
02-03-2009 14:30:00 VS persoonlijk inkomen dec ongewijzigd op -0,2%
02-03-2009 14:30:00 VS persoonlijke uitgaven +0,6% in jan; verwachting was +0,4%
02-03-2009 14:30:00 VS persoonlijk inkomen +0,4% in jan; verwachting was -0,3%
Netjes!

Rally, rally, rally!
pi_66617288
quote:
Op maandag 2 maart 2009 14:42 schreef pberends het volgende:

[..]

Netjes!

Rally, rally, rally!
futs gaan, uiteraard, heel iets omhoog...
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  maandag 2 maart 2009 @ 14:59:10 #116
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_66617830
quote:
Als je Peter Schiff mag geloven is dit eerder een slechte zaak, waarschijnlijk worden er weer meer schulden gemaakt waarmee deze bestedingen gedaan worden.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  maandag 2 maart 2009 @ 15:03:06 #117
121310 venomsnake
El Saltador
pi_66617991
AIG
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  maandag 2 maart 2009 @ 15:05:13 #118
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_66618068
quote:
Op maandag 2 maart 2009 15:03 schreef venomsnake het volgende:
AIG
Hoe bedoel je 15% in de plus pre-market hoor Eerst zeiden ze nog 62 miljard verlies maar het is slechts 61 komma nogwat miljard.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  maandag 2 maart 2009 @ 15:08:00 #119
121310 venomsnake
El Saltador
pi_66618180
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  maandag 2 maart 2009 @ 15:10:35 #120
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_66618286
Wat gaat de DJ doen? 6900 en dan terug omhoog, of langzaam naar de 6500?
pi_66618367
Roelof-Jan van den Akker (ING beursanalist) beweerd nu op RTLZ dat de daling van vandaag het laatste deel van de bear-market is en dit de bodem zal zijn....

Maar goed, hij blijft van de ING

[edit]
Zijn column:
Van den Akker (ING): Deze week: Nieuwe dieptepunten, koopniveaus nabij?
quote:
De huidige bear markt nadert een climax. Eén van de weinige factoren die we missen is een capitulatie onder beleggers. We zijn in de afgelopen twee jaar niet zo positief geweest als nu.

Omkeerpatroon
In de vorige column schreven we over het krachtige potentiële omkeerpatroon van 24/25 februari. De markt startte zoals verwacht voortvarend met de belangrijke ‘gap’ opening op 226,97 punten, ruim boven het hoogste punt van de vorige dag op 233,08 punten. Maar deze kracht bleek van korte duur. De laagste koers die dag was 218,34 punten, beduidend onder de 233,08 punten. Daarmee werd niet aan de belangrijke voorwaarde voldaan van de ‘gap’, weg set-up en weg short-squeeze. Wat deze week uiteindelijk resteert zijn nieuwe dieptepunten onder het niveau van 217,80 uit 2003. Vrijdag was de laagste koers 214,96 punten.

Capitulatiefase
De conclusie is dat het korte termijn beeld zeer zwak blijft met het doorbreken van belangrijke steun niveaus in verschillende markten. De kans op verder dalende koersen is zeer groot. De laatste daling die misschien deel uit maakt van een capitulatiefase, maar dit is zeker geen ‘must’. Deze daling kan vanaf de huidige niveaus nog steeds in de 10% + categorie liggen. We leggen nogmaals uit waarom beleggers in de komende dagen/weken op scherpe dalingen MOETEN kopen.

Belangrijke bodem
We refereerden hier al eerder aan. Het is opvallend om te signaleren dat een belangrijke lange termijn trendommekeer in of rondom deze maanden plaatsvindt. De kans dat koersen in maart een belangrijke bodem gaan maken is ZEER GROOT. Dit wordt bevestigd omdat aandelenmarkten zich sinds eind 2007 in een min of meer vrije val bevinden zonder tussentijds herstel. Wereldwijde koersdalingen van 50% of meer zijn sinds eind 2007 gemeengoed op financiële markten.

Sentiment op dieptepunt
‘De maatschappij dat ben jij’ is gecapituleerd. Een opmerkelijke 180 graden draai in het sentiment na eerdere ontkenning van de problemen. En dit terwijl aandelen al ruim een jaar bezig waren om dit drama te verdisconteren. Opmerkelijke parallel uit het verleden is dat op koers dieptepunten het nieuws extreem negatief is. De zeer negatieve berichtgeving laat zien dat het sentiment op een absoluut dieptepunt zit.

Lange termijn
Om juist los te komen van de zeer negatieve korte termijn invloeden moeten we naar lange termijn grafieken gaan kijken, welke vaak overeenkomsten laten zien. Deze keer de maandgrafiek van de S&P500 Index met de RSI (momentum) in de onderste helft.



1930
Juist deze oscillator vertelt ons dat een bodem dichtbij is. Sinds 1930 (!) zien we hier de 2e laagste stand in de indicator op 18,34 punten deze maand. Het vooralsnog laagste punt in 1974 op 17,91 viel samen met de bodem in de koersen en resulteerde in een circa 50% koersstijging vanaf dit dieptepunt in 9 maanden tijd. Ook nu verwachten we na het maken van het dieptepunt een koers herstel van circa 50%.

Scherp herstel
Maar een ‘oversold’ waarde onder de 30 in de RSI is NOOIT op zichzelf een koopsignaal. Indicatoren kunnen langere periodes ‘oversold’ of ‘overbought’ zijn en wat nu laag is kan nog lager. Maar het maakt de kans groot om een scherp herstel vanaf de huidige niveaus te verwachten. Nu we weten dat koersen op de korte termijn verder zullen dalen en de lange termijn trendlijn in de maandgrafiek op circa 600 punten ligt is het interessant om op zwakte aandelen te kopen. Voorzichtige beleggers wachten op koopsignalen in daggrafieken.


[ Bericht 43% gewijzigd door rvlaak_werk2 op 02-03-2009 15:19:58 ]
Weer ww vergeten van mn kl00n :$
  maandag 2 maart 2009 @ 15:26:00 #122
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_66618910
Roelof-Jan praat poep. Iedere week wisselt hij van mening. Volgens hem had de AEX voige week al moeten stijgen en had ie met succes de bodem van 218 moeten testen. Ongelooflijke dikke duim heeft hij wel.

Oh, volgens die grafiek bij z'n artikel zou de S&P 500 toch nog naar 600 kunnen? Vind ik niet dat we daar al echt dichtbij zitten.

Hier zie ik overigens wel een kern van waarheid in:
quote:
Nu we weten dat koersen op de korte termijn verder zullen dalen en de lange termijn trendlijn in de maandgrafiek op circa 600 punten ligt is het interessant om op zwakte aandelen te kopen
pi_66619122
het bal is geopend...zal mij benieuwen!
it's better to burn out than to fade away...
  maandag 2 maart 2009 @ 15:31:38 #124
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_66619129
De RTL-Z poll is ook leuk:

Houdt de steun van 218 punten voor de AEX?
- Ja, dit is een absoluuut instapmoment
- Ja, we gaan voorzichtig herstellen
- Nee we zakken tot de 200 punten
- Nee, we dalen verder tot 180 punten

Er mist een optie...
  maandag 2 maart 2009 @ 15:33:04 #125
39210 StonedKinG
Discofrisco
pi_66619191
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:46 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Waarin eigenlijk?
  maandag 2 maart 2009 @ 15:45:00 #127
51443 JaZekerZ
..prepare to flash
pi_66619615
Gaat die herweging op korte termijn overigens nog wat betekenen voor de AEX?
  maandag 2 maart 2009 @ 15:47:26 #128
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_66619707
!
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  maandag 2 maart 2009 @ 15:48:07 #129
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_66619736
Randstad -9%
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  maandag 2 maart 2009 @ 15:48:33 #130
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_66619754
Op naar de 150? Dow naar de 6000?
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  maandag 2 maart 2009 @ 15:50:32 #131
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_66619822
Goed dat was de 7000 grens
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
pi_66619830
quote:
Op maandag 2 maart 2009 13:46 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Waarin eigenlijk?
Fortis?

Is dat eigenlijk een veilige belegging nu? Failliet gaan ze voorlopig niet meer.

De Dow zal wel in de 6000 komen vandaag?
  maandag 2 maart 2009 @ 15:51:23 #133
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_66619854
Jezus, de beer is los hoor Weet niet wat ik zie man
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  maandag 2 maart 2009 @ 15:51:45 #134
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_66619868
quote:
Op maandag 2 maart 2009 15:50 schreef Sloggi het volgende:
De Dow zal wel in de 6000 komen vandaag?
Doe eens kijken
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  maandag 2 maart 2009 @ 15:52:05 #135
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_66619880
quote:
Op maandag 2 maart 2009 15:50 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Fortis?

Is dat eigenlijk een veilige belegging nu? Failliet gaan ze voorlopig niet meer.

De Dow zal wel in de 6000 komen vandaag?
6918,21 voorlopig, maar alweer hard op weg naar de 7000
pi_66619900
quote:
Op maandag 2 maart 2009 15:51 schreef star_gazer het volgende:

[..]

Doe eens kijken
Ja, ik zag 't net al .
pi_66619934
quote:
Keert het sentiment op de wereldmarkt? Baltic Dry Index herstelt flink

De Baltic Dry Index (BDI) is de belangrijkste graadmeter voor tarieven van de bulk-scheepvaart. Door de crisis daalde de index het afgelopen jaar van 11.793 naar 775. Momenteel koerst de index weer richting de 2.000 punten.

Index
De index wordt dagelijks gepubliceerd door de Londense Baltic Exchange. De koers wordt samengesteld op basis van de tarieven die betaald worden om grondstoffen te vervoeren op de 25 drukst bevaren scheepvaartroutes.

Baltic
De Baltic Dry Index is voor economen van belang, omdat deze de wereldeconomie vrijwel direct volgt zonder politieke of andere invloed. Waar andere economische indicatoren beïnvloed kunnen worden — werkgelegenheidscijfers zijn vaak schattingen, consumentenvertrouwen meet niet veel meer dan sentiment, vaak zonder link met consumentenuitgaven en het bruto nationaal product wordt regelmatig aangepast — reageert de BDI slechts op het volume van de wereldhandel.

Niet speculatief
Ook het speculatieve element van de beurs ontbreekt, omdat men slechts een schip chartert als men lading te vervoeren heeft.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)ry_index_herstel.xml
pi_66620392
quote:
Als het zo'n briljante graadmeter was reageerde de beurs daar wel op ipv consumentenvertrouwen e.d.
  maandag 2 maart 2009 @ 16:08:50 #139
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_66620528
En we gaan weer op weg naar een nieuwe daylow. Binck loopt trouwens aardig te kutten.
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
pi_66620558
Construction spending jan -3.3% (vorig -2.4%, verwacht -1.5%)
ISM index feb 35.8 (vorig 35.6, verwacht 33.8)
pi_66620575
Wat zal de nieuwe grens worden? 180? 160?
pi_66620577
quote:
De koers wordt samengesteld op basis van de tarieven die betaald worden om grondstoffen te vervoeren op de 25 drukst bevaren scheepvaartroutes.
Het is goed mogelijk, doordat ondernemingen niet even snel hun vervoerscapaciteit aan kunnen passen er sprake is van overcapaciteit. Dat zal leiden tot prijzen die in feite alleen de variabele kosten zullen dekken. De kans is dan groot dat er ondernemingen failliet gaan of dat er schepen afgestoten worden, daardoor daalt de overcapaciteit, zijn vervoerders weer in staat hogere prijzen te rekenen en dus zal ook de BDI stijgen.
  maandag 2 maart 2009 @ 16:10:33 #143
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_66620601
Punt is wel dat de bodem bijna altijd na een massale verkoop wordt bereikt, iets wat vandaag niet het geval is. Eerder erg lage volumes. Ik tel nu zo'n 80 miljoen voor de AEX-aandelen.
Zodra er een volume van 200 miljoen is op een stand onder de 200, wordt het misschien wel eens tijd om te gaan kopen.

Wat gebeurt er ineens...?
  maandag 2 maart 2009 @ 16:11:08 #144
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_66620624
quote:
Op maandag 2 maart 2009 16:09 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Wat zal de nieuwe grens worden? 180? 160?
150 zover ik weet
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  maandag 2 maart 2009 @ 16:11:43 #145
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_66620646
Daylow! 211
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  maandag 2 maart 2009 @ 16:13:19 #146
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_66620702
Ik vind dat de Dow vrij netjes omlaag schuift momenteel. Kom op met de sell-offs!
pi_66620733
quote:
Op maandag 2 maart 2009 16:11 schreef star_gazer het volgende:
Daylow! 211
Laag 210,94

FD.nl

  maandag 2 maart 2009 @ 16:14:13 #148
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_66620741
En wij groeten de 210. Welkom terug uit 1995, lang niet gezien.
  maandag 2 maart 2009 @ 16:14:36 #149
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_66620760
6900
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')