abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_66512083
quote:
Op donderdag 26 februari 2009 22:39 schreef qonmann het volgende:
graaien zonder grenzen..dat is de bankiers wel toevertrouwd
Met terugwerkende kracht betaalt de belastingbetaler hun onterechte bonussen
Precies.

Nu weer "sir" Fred van RBS:
[i]
Fred Goodwin, de verguisde voormalige bestuursvoorzitter van Royal Bank of Scotland, regelde nog ff gauw een miljoenenpensioen. Hij is pas 50!!!!!!


http://www.z24.nl/bijzake(...)t_fors_pensioen.html

RATTEN zijn het.

RATTEN

Het is ordinair gegraai van de bovenste plank. De burger mag er weer voor opdraaien.

Terecht dat de minister van Finance hier een stokje ervoor wilt steken,.

[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 27-02-2009 10:53:44 ]
  † In Memoriam † vrijdag 27 februari 2009 @ 11:01:47 #102
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_66512492
Allemaal tegen de muur!
Carpe Libertatem
pi_66513193
quote:
Op vrijdag 27 februari 2009 11:01 schreef Boze_Appel het volgende:
Allemaal tegen de muur!
Het is gewoon ongezond gedrag. Gedrag waar de burger zijn broek gewoon vol van heeft.
  † In Memoriam † vrijdag 27 februari 2009 @ 11:37:16 #104
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_66513541
quote:
Op vrijdag 27 februari 2009 11:26 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Het is gewoon ongezond gedrag. Gedrag waar de burger zijn broek gewoon vol van heeft.
Daarom! Levend villen is wel de allerminste straf die ze verdienen voor op basis van vrijwilligheid een overkomst tekenen! Bloed willen we zien en veel! Elke euro die zij vrijwillig overeengekomen zijn compenseren met 1 ml bloed!
Carpe Libertatem
pi_66514086
pi_66516341
de aandeelhouders, werknemers en de overheid zijn buitenspel gezet door de topdieven, opofferen van lange termijn toekomst door korte termijn miljoenen bonusdieven
pi_66528147
quote:
Op vrijdag 27 februari 2009 12:59 schreef henkway het volgende:
de aandeelhouders, werknemers en de overheid zijn buitenspel gezet door de topdieven, opofferen van lange termijn toekomst door korte termijn miljoenen bonusdieven
Buitenspel gezet? De aandeelhouders ja, maar de overheid heeft banken zelfs genationaliseerd dus hoezo buitenspel?
Bovendien zijn overheden en werknemersorganisaties nu juist medeschuldigen aan de ellende, veel en veel meer dan die paar mensen met hun bonusjes.
  zaterdag 28 februari 2009 @ 12:01:26 #108
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_66548146
quote:
Werken zonder bonus werkt ook

Door: Suzanne Weusten

Wie iets gedaan wil krijgen van een ander, kan hem het beste belonen. Met geld, een complimentje of een cadeautje. Daarover zijn de meeste mensen het eens.
Suzanne Weusten Zoom

Over complimenten hebben we het nu even niet, maar het eenvoudige principe om een materiële beloning in het vooruitzicht te stellen als je een prestatie verlangt, ligt aan de basis van het bonussenstelsel. Geld motiveert. Maar wat gebeurt er als zo’n extraatje verdwijnt ? Doe je dan minder je best? Werk je nog op dezelfde manier als voorheen? Die vragen dringen zich op nu onder druk van de publieke verontwaardiging banken hun bonussen schrappen, halveren of herzien.

Maar ook dichter bij huis is die vraag de moeite waard. Blijft je zoon braaf piano studeren als hij er na een paar keer geen geld meer voor krijgt? En doet het buurmeisje nog boodschappen voor de zieke buurvrouw als ze het wisselgeld niet meer mag houden?
Als de kinderen het leuk vinden om piano te spelen en boodschappen te doen, zullen ze dat blijven doen, ook als de beloning uitblijft, denken de meeste mensen. Mooi niet. Sterker nog, als de beloning na een paar keer wordt verminderd of ingetrokken, verliezen mensen hun belangstelling voor de taak, hoe leuk die ook is. Geld leidt de aandacht af van de waarde die de activiteit op zichzelf heeft, stelt het in een ander perspectief.

De Amerikaanse sociaal-psycholoog Alfie Kohn illustreerde deze stelling met de volgende anekdote. Een oude man werd elke dag gepest door kwajongens uit de buurt. Op een dag had de man er genoeg van en verzon een list. Hij beloofde hen een euro als ze hem de volgende dag weer zouden pesten. De kinderen kwamen, scholden hem uit, incasseerden hun euro en vertrokken weer. De dag daarna verminderde de man het bedrag tot vijftig cent. En weer scholden de kinderen erop los. Toen de man hen de derde dag een kwartje in het vooruitzicht stelde, reageerden ze verontwaardigd. Voor zo weinig geld begonnen ze er niet aan. Vanaf dat moment werd de oude man niet meer gepest.

Tegen de verwachting in kan geld de aantrekkingskracht van plezierige activiteiten dus verminderen. Het heeft een averechtse uitwerking op de motivatie. Als je graag in de tuin werkt en na je eigen gazon ook het perkje van de buren wiedt, verandert je belangstelling waarschijnlijk op het moment dat de buurman er geld voor geeft. Een of twee keer kan nog wel, maar als hij je blijft belonen, vermindert het geld de waarde van het plezier. Anders gezegd: de intrinsieke motivatie verandert in een extrinsieke motivatie.

Wanneer werkt een materiële beloning dan wel? Op de korte termijn kan geld de motivatie verhogen of het nu een plezierige of vervelende taak is. Maar iemand een worst voorhouden, en daarna weer intrekken, ondermijnt op den duur de motivatie.
In een psychologisch experiment op een kleuterschool kregen de kinderen die graag wilden kleuren mooie stiften en papier. De ene groep kreeg als beloning een glossy getuigschrift voor hun werk, de andere groep niets. Twee weken later deelde de groepsleider opnieuw stiften en papier uit, maar nu werd er geen beloning beloofd. De kleuters die aanvankelijk een certificaat hadden gekregen, waren beduidend minder geïnteresseerd dan de eerste keer, terwijl de andere groep, die geen beloning had gehad, even hard aan hun tekeningen werkte als voorheen. Dit type experiment is veelvuldig herhaald, met kinderen en volwassenen, en met verschillende taken, variërend van puzzels maken tot lesgeven. En steeds met hetzelfde resultaat.
Leidt het intrekken van bonussen dan ook tot ongeïnteresseerde werknemers?
Dat kan inderdaad, maar het hoeft niet. Wie uitgelegd krijgt wat de reden is van het verdwijnen van de extra’s, en wie daarnaast trots is op zijn werk en er plezier in heeft, blijft waarschijnlijk zo werken als voorheen.
Want de beste motivatie is intrinsiek, namelijk door de aard van het werk zelf.
pi_66548416
quote:
Op vrijdag 27 februari 2009 17:50 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Buitenspel gezet? De aandeelhouders ja, maar de overheid heeft banken zelfs genationaliseerd dus hoezo buitenspel?
Bovendien zijn overheden en werknemersorganisaties nu juist medeschuldigen aan de ellende, veel en veel meer dan die paar mensen met hun bonusjes.
Als de Miljoenen bonussen CEO's niet de aandeelhouders en werknemers bestolen hadden, dan hadden de banken niet genationaliseerd hoeven te zijn, je draait oorzaak en gevolg om
pi_66548703
quote:
Op vrijdag 27 februari 2009 12:59 schreef henkway het volgende:
de aandeelhouders, werknemers en de overheid zijn buitenspel gezet door de topdieven, opofferen van lange termijn toekomst door korte termijn miljoenen bonusdieven
Er zit ook een loeier van een fout in dergelijke beloningssystemen.
pi_66548782
quote:
Op vrijdag 27 februari 2009 17:50 schreef sneakypete het volgende:

[..]

Buitenspel gezet? De aandeelhouders ja, maar de overheid heeft banken zelfs genationaliseerd dus hoezo buitenspel?
!
Oorzaak-gevolg.

Nationalisatie was niet omdat overheid dat als doel stelde. Laat staan dit graag wilde.
quote:
Bovendien zijn overheden en werknemersorganisaties nu juist medeschuldigen aan de ellende, veel en veel meer dan die paar mensen met hun bonusjes.
Nee hoor . De CEO's hebben totaal geen invloed gehad op het ontstaan van de crisis.
  zaterdag 28 februari 2009 @ 12:33:27 #112
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_66548799
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 12:15 schreef henkway het volgende:

[..]

Als de Miljoenen bonussen CEO's niet de aandeelhouders en werknemers bestolen hadden, dan hadden de banken niet genationaliseerd hoeven te zijn, je draait oorzaak en gevolg om
Jij denkt dat die paar mio aan bonussen het verschil maakt?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_66548836
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 12:01 schreef Fajarowicz het volgende:

[..]
Dank voor dit interessante artikel.

Die bonussen aan de top heeft alles weg van ordinaire gegraai. Niks meer of minder.
pi_66548857
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 12:33 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Jij denkt dat die paar mio aan bonussen het verschil maakt?
Als dat beloningsinstrument tot onverantwoord risico gedrag leidt, dan is dat zeker waar.

En nogmaals, nationalisatie was geen doel maar een blusmiddel tegen het vuur wat die ratten hebben veroorzaakt.
pi_66549109
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 12:33 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Jij denkt dat die paar mio aan bonussen het verschil maakt?
Nee, maar de shortterm super bonus was voor de CEO reden om de longterm outlook van aandeelhouders en werknemers op te offeren.

Dus voor drie miljoen bonus werd 300 miljoen toekomst opgeofferd, (het opjagen van de uitleen leveradge tot 1 op 40, om onverantwoordelijk de korte termijn winst op te jagen, zonder dat de aandeelhouders en werknemers hiermee accoord gingen)
  zaterdag 28 februari 2009 @ 12:47:36 #116
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_66549117
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 12:35 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dank voor dit interessante artikel.

Die bonussen aan de top heeft alles weg van ordinaire gegraai. Niks meer of minder.
"Want de beste motivatie is intrinsiek, namelijk door de aard van het werk zelf. "

Daarom, met hoge beloningen trek je het volk aan dat behept is met surrogaat motivatie.
  † In Memoriam † zaterdag 28 februari 2009 @ 13:13:38 #117
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_66549700
Grijp de Graaiers (flashspelletje van de SP)
Carpe Libertatem
pi_66549721
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 12:47 schreef Fajarowicz het volgende:

[..]

"Want de beste motivatie is intrinsiek, namelijk door de aard van het werk zelf. "
Klopt.
quote:
Daarom, met hoge beloningen trek je het volk aan dat behept is met surrogaat motivatie.
Helemaal. Die komen puur voor zichzelf om hun zakken te vullen.
  zaterdag 28 februari 2009 @ 17:13:34 #119
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_66556828
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 13:14 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Helemaal. Die komen puur voor zichzelf om hun zakken te vullen.
Precies, deze lieden het stempel "beste man op de beste plek" opplakken getuigt dan van weinig realiteitszin.
Wil je volk voor wie de functie an sich primeert pak je beter niet overdreven uit met gouden bergen.
  zaterdag 28 februari 2009 @ 17:40:39 #120
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_66557547
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 17:13 schreef Fajarowicz het volgende:

[..]

Precies, deze lieden het stempel "beste man op de beste plek" opplakken getuigt dan van weinig realiteitszin.
Wil je volk voor wie de functie an sich primeert pak je beter niet overdreven uit met gouden bergen.
Je bedoelt iemand die al genoeg voldoening haalt uit het feit dat hij de hoogste baas is? Lijkt me ideaal ja. Iemand die voor macht gaat, en dus vooral een zo groot mogelijk bedrijf wil leiden. Lijkt me ideaal voor de aandeelhouders! Veel beter dan iemand die voor geld gaat, en dus te sturen is door de aandeelhouders!
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_66557939
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 17:13 schreef Fajarowicz het volgende:

[..]

Precies, deze lieden het stempel "beste man op de beste plek" opplakken getuigt dan van weinig realiteitszin.
Wil je volk voor wie de functie an sich primeert pak je beter niet overdreven uit met gouden bergen.
Klopt. De lijstjes van kandidaten blijken steeds superkort. Het is een soort inteelt van ons kent ons dat zijn weerga niet kent.

Vriendjespolitiek van de bovenste plank en ze zorgen wel goed voor elkaar.

Het een houdt het ander in stand....

Bedrijfsleven
  zaterdag 28 februari 2009 @ 17:55:22 #122
212757 Fajarowicz
1.d4 pf6 2.c4 e5!
pi_66557973
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 17:40 schreef Xtreem het volgende:

[..]

Je bedoelt iemand die al genoeg voldoening haalt uit het feit dat hij de hoogste baas is? Lijkt me ideaal ja. Iemand die voor macht gaat, en dus vooral een zo groot mogelijk bedrijf wil leiden. Lijkt me ideaal voor de aandeelhouders! Veel beter dan iemand die voor geld gaat, en dus te sturen is door de aandeelhouders!
Ik zeg niet dat ik graag iemand wil die voor de macht gaat, maar voor de functie an sich.
  zaterdag 28 februari 2009 @ 18:10:40 #123
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_66558390
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 17:55 schreef Fajarowicz het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat ik graag iemand wil die voor de macht gaat, maar voor de functie an sich.
En wat is die functie an sich dan?
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_66564664
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 12:15 schreef henkway het volgende:

Als de Miljoenen bonussen CEO's niet de aandeelhouders en werknemers bestolen hadden, dan hadden de banken niet genationaliseerd hoeven te zijn
Het drama Fortis had geen donder te maken met de bonussen... Blijf even bij de feiten graag.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_66564725
quote:
Op zaterdag 28 februari 2009 12:36 schreef EchtGaaf het volgende:

Als dat beloningsinstrument tot onverantwoord risico gedrag leidt, dan is dat zeker waar.

Welke bonus doel jij op als aanstichter van het drama Fortis?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')