abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 21 februari 2009 @ 22:58:33 #1
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_66327616
Langzamerhand gaat het erop lijken dat een compleet crash van het systeem niet te vermijden is. De media buitelen over elkaar heen om te vertellen hoe slecht het wordt. In Nederland, Europa en de rest van de wereld.

Kruipen we gewoon uit een dalletje over een jaar of 2, of wordt het een diepe recessie.... of gaat het hele systeem eraan?
pi_66327747
Ik heb mn kartonnen bord met "WILL WORK FOR FOOD" alvast klaarliggen iig
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
pi_66327751
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 23:02 schreef Seneca het volgende:
Ik heb mn kartonnen bord met "WILL WORK FOR FOOD" alvast klaarliggen iig
ik heb mijn survivalpakket al klaar en goudstaafjes om wat eten en blanke slavinnen te kopen
ga nog even langs een belgische wapenhandel in antwerpen

[ Bericht 49% gewijzigd door henkway op 21-02-2009 23:16:08 ]
  zaterdag 21 februari 2009 @ 23:11:41 #4
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_66328026
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 23:02 schreef Seneca het volgende:
Ik heb mn kartonnen bord met "WILL WORK FOR FOOD" alvast klaarliggen iig
Ruilen voor mijn "THE END IS NEAR"-bord? De boodschap wordt inmiddels al erg trefzeker door de media naar buiten gebracht.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_66328145
Ruilhandel zal altijd bestaan.
***** Kraak.....
pi_66328161
de media zullen een rol spelen in de mate van de crisis... voorheen gaven ze geen shit om de mensen zeiden dat er iets niet klopte met het systeem.
pi_66328255
Probleem is dat niemand baat heeft bij een systeemcrash. Dit is een eerste schok maar zal niet zo snel tot een systeemcrash leiden. Als China vreest dat de dollar echt valt zullen ze dollars bijkopen. Het gaat pas fout als Amerika de rente op hun obligaties dusdanig moet verhogen (omdat niemand ze durft te kopen) dat 't gewoon onmogelijk is om te blijven bestaan als land.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_66328647
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 23:20 schreef PietjePuk007 het volgende:
Het gaat pas fout als Amerika de rente op hun obligaties dusdanig moet verhogen (omdat niemand ze durft te kopen) dat 't gewoon onmogelijk is om te blijven bestaan als land.
De US zal dan gewoon fors gaan printen en dat scenario verwacht men pas volgend jaar, eerst krijgen we Deflatie vanwege de deleveradge van de systeembanken
pi_66329026
quote:
European-banks-may-need-16.3-trillion-bail-out-EC-dcoument-warns", the "Finance Most Viewed" still has at Number 1 "European banks may need £16.3 trillion bail-out, EC dcoument warns" but there is now no mention of the figure in the report itself.
quote:
"European Commission officials have estimated that “impaired assets” may amount to 44pc of EU bank balance sheets. The Commission estimates that so-called financial instruments in the ‘trading book’ total £12.3 trillion (13.7 trillion euros), equivalent to about 33pc of EU bank balance sheets.

In addition, so-called 'available for sale instruments' worth £4trillion (4.5 trillion euros), or 11pc of balance sheets, are also added by the Commission to arrive at the headline figure of £16.3 trillion."
http://notasheepmaybeagoa(...)ng-163-trillion.html
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_66329068
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 23:20 schreef PietjePuk007 het volgende:
Probleem is dat niemand baat heeft bij een systeemcrash. Dit is een eerste schok maar zal niet zo snel tot een systeemcrash leiden. Als China vreest dat de dollar echt valt zullen ze dollars bijkopen. Het gaat pas fout als Amerika de rente op hun obligaties dusdanig moet verhogen (omdat niemand ze durft te kopen) dat 't gewoon onmogelijk is om te blijven bestaan als land.
En juist omdat er niemand baat bij heeft, bij een systeemcrash zal het niet gebeuren. Helemaal niet in het current klimaat en huidige technologie. Zelfs china en japan hebben er niks bij aan om USA volledig laten te verkloten.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  zaterdag 21 februari 2009 @ 23:52:49 #11
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_66329072
Alle schulden die nooit terugbetaald gaan worden afboeken, op de tandjes bijten en vervolgens weer opnieuw verder gaan. Zoiets zal het wel worden. Met een lager welvaartsniveau.
2000 light years from home
pi_66329422
quote:
Op zaterdag 21 februari 2009 23:52 schreef Merkie het volgende:
Alle schulden die nooit terugbetaald gaan worden afboeken.
Waar te beginnen dan? Afrika? Oost Europa? of de USA? Of maar gewoon alles tegelijk.
***** Kraak.....
  zondag 22 februari 2009 @ 00:09:56 #13
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_66329477
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:07 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Waar te beginnen dan? Afrika? Oost Europa? of de USA? Of maar gewoon alles tegelijk.
Laten we maar beginnen met Oost-Europa.
2000 light years from home
pi_66329534
China zal intern gewoon doorgroeien en de toekomst ligt daar

De EU heeft alles geprivatiseerd en de opbrengst verbrast
De staatsschuld is hoger dan ooit.
KPN bracht 10 miljard op, ING kost 10 miljard, waarom is dan de staatsschuld nu met tien miljard hoger??
  zondag 22 februari 2009 @ 00:12:16 #15
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_66329547
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:11 schreef henkway het volgende:
China zal intern gewoon doorgroeien en de toekomst ligt daar

De EU heeft alles geprivatiseerd en de opbrengst verbrast
Volgens mij is de economische groei in China aardig gestagneerd.
2000 light years from home
pi_66329611
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:12 schreef Merkie het volgende:

[..]

Volgens mij is de economische groei in China aardig gestagneerd.
CHINA heeft geen schulden, dus ook de capability om te functioneren zonder schulden
  zondag 22 februari 2009 @ 00:15:33 #17
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_66329646
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:14 schreef henkway het volgende:

[..]

CHINA heeft geen schulden, dus ook de capability om te functioneren zonder schulden
Grappig, vertel dat maar tegen de duizenden werknemers die elke week ontslagen worden. China leeft van export.
2000 light years from home
pi_66329671
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:15 schreef Merkie het volgende:

[..]

Grappig, vertel dat maar tegen de duizenden werknemers die elke week ontslagen worden. China leeft van export.
China is aan het ombuigen, China is een wereld op zich
pi_66329706
China moet nu roer omgooien. Niet meer de harde werker voor de rest van de wereld zijn. Maar zelf gaan profiteren van het kapitaal dat het bezit. Zo'n reorganisatie kost wel even, maar ze zullen wel moeten.
pi_66329913
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:24 schreef henkway het volgende:
Koop aandelen van bedrijven die diep in China ziitten

Of koop helemaal geen aandelen.
***** Kraak.....
pi_66330009
er wordt wel gezegd dat China niet wil dat Amerika helemaal bankroet gaat omdat Amerka de belangrijkste afzetmarkt voor ze is.

maar China heeft toch een steeds belangrijkere afzetmarkt in eigen huis?
doordat Amerika toch minder besteedt nu worden ze dus ook een kleinere afzetmarkt onvermijdelijk.
en dan is er nog Latijns-Amerika en Afrika waar China ook aan weg timmert.

op een gegeven moment zal China toch wel stoppen met uit lenen aan Amerika.
en die staatsobligaties inwisselen voor dollars.
en dan zo snel mogelijk nog meer olieraffinaderijen en andere bedrijven overal ter wereld opkopen zolang de dollar nog iets waard is.
want dan zal Amerika volop dollars moeten gaan persen.
gevolg: inflatie / stagflatie.

vraag is of Amerika dit allemaal laat gebeuren.
of eerst nog een stimulus plan voor de wapenindustrie als laatste noodgreep.

zelfde geldt ook wel voor Europa zo'n beetje.

ik heb er niet veel verstand van zeg ik er wel bij.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_66330044
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:30 schreef henkway het volgende:

[..]

Dat kan ook , Cash is King
Of bezittingen die altijd waarde hebben, een stuk grond met akkers en bomen.
***** Kraak.....
pi_66330060
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:32 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Of bezittingen die altijd waarde hebben, een stuk grond met akkergrond en bomen.
Of een hoeretent
pi_66330091
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:32 schreef henkway het volgende:

[..]

Wie wel??
ik heb in ieder geval geen economie gestudeerd.
dus ik hoop dat er zijn die er meer verstand van hebben.
al begin ik daar steeds meer aan te twijfelen.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
pi_66330095
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:30 schreef Caesu het volgende:
wapenindustrie
Na een flinke oorlog bloeit de economie meestal weer op.
***** Kraak.....
pi_66330133
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:32 schreef henkway het volgende:

[..]

Of een hoeretent


Ben je toch weer afhankelijk van ambtenaren, beter is dan een mobiele versie.
***** Kraak.....
pi_66330158
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:34 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Na een flinke oorlog bloeit de economie meestal weer op.
We zin nog op zoek naar een nieuwe Hitler die laat denken dat we superieur zijn
pi_66330184
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:37 schreef henkway het volgende:

[..]

We zin nog op zoek naar een nieuwe Hitler die laat denken dat we superieur zijn
Er zit er 1 in de 2e kamer met peroxide kapsel.
***** Kraak.....
pi_66330934
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:38 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Er zit er 1 in de 2e kamer met peroxide kapsel.
maar die mist de onderofficierervaring
pi_66331053
quote:
Op zondag 22 februari 2009 01:10 schreef henkway het volgende:

[..]

maar die mist de onderofficierervaring
Volgens de peilingen haalt ie veel stemmen dus hij heeft potentie.
***** Kraak.....
  zondag 22 februari 2009 @ 01:47:44 #34
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_66331735
Dat is precies wat Nederland verdient.. Een dictator uit Venlo.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
pi_66332001
quote:
Op zondag 22 februari 2009 01:47 schreef Dubbelzuurrr het volgende:
Dat is precies wat Nederland verdient.. Een dictator uit Venlo.
Tegelen.
***** Kraak.....
  zondag 22 februari 2009 @ 02:19:07 #36
9362 Dubbelzuurrr
Humanistisch misantroop
pi_66332115
quote:
Op zondag 22 februari 2009 02:05 schreef kraaksandaal het volgende:

[..]

Tegelen.
Goh, ook al uit Tegelen? Huub Stapel, Chantal Janzen én Geert Wilders?

Is er al eens gezocht naar de heilige graal? Ik begin een verband te ontdekken.
It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick society.
  zondag 22 februari 2009 @ 02:45:14 #37
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_66332403
Ik zie nu echt geen totale meltdown gebeuren. Het systeem werkt daarvoor al zeer lange tijd te goed. Best case zullen bepaalde parameters aangepast moeten worden zodat runs nog minder snel ontstaan en worst case vindt er een nationalisatie van het gehele banksysteem en flinke inflatie plaats.

Het wordt een paar jaar best kut maar ook lang niet voor iedereen. En de depressie van de jaren 30 met al z'n dramatiek resulteerde uiteindelijk ook gewoon weer in 50 jaar lang vrolijk achter bubbels aanrennen. Veel van de verliezen zijn trouwens net zo artificieel als de winsten die er onlangs nog werden gemaakt...

Het wordt pas echt een meltdown (voor ons hier) als er problemen met de energievoorziening komen als je het mij vraagt.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 22 februari 2009 @ 08:21:22 #38
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_66333549
quote:
Op zondag 22 februari 2009 00:16 schreef henkway het volgende:

[..]

China is aan het ombuigen, China is een wereld op zich
Wat... naar een interne markt? Wie zal dat gaan kopen dan, aangezien 80% van de bevolking arme ongeletterde boeren zijn die geen stuiver hebben om aan hun reet te krabbelen en de overige 20% liever producten koopt die alleen als OEM in eigen land geproduceerd zijn omdat er dan Westerse QA (en bijbehorende prijs) op het product zit.
  zondag 22 februari 2009 @ 08:28:08 #39
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66333560
Door al die ontkenningen van problemen door de hoge heren, waarvan dan later steeds weer blijkt dat er weldegelijk e.e.a. aan de hand is, begin ik steeds meer het idee te krijgen dat deze lieden zelf ook al weten dat het systeem definitief op z'n eind loopt en volledig in elkaar gaat storten. Met die ontkenningen probeert men dat proces alleen gecontroleerd te laten verlopen, bank voor bank, financiële instelling voor financiële instelling, zodat er geen totale paniek uitbreekt.

Maar het publiek is misschien slecht geïnformeerd, dom is het allerminst. Op een gegeven moment werkt ontkennen echt niet meer.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zondag 22 februari 2009 @ 08:55:28 #40
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_66333664
quote:
Op zondag 22 februari 2009 08:21 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Wat... naar een interne markt? Wie zal dat gaan kopen dan, aangezien 80% van de bevolking arme ongeletterde boeren zijn die geen stuiver hebben om aan hun reet te krabbelen en de overige 20% liever producten koopt die alleen als OEM in eigen land geproduceerd zijn omdat er dan Westerse QA (en bijbehorende prijs) op het product zit.
Inderdaad, misschien interessant om te lezen, een Youtube-betoog waarom China toch niet de supermacht van de 21ste eeuw wordt:

"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_66335391
quote:
Op zondag 22 februari 2009 08:21 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Wat... naar een interne markt? Wie zal dat gaan kopen dan, aangezien 80% van de bevolking arme ongeletterde boeren zijn die geen stuiver hebben om aan hun reet te krabbelen en de overige 20% liever producten koopt die alleen als OEM in eigen land geproduceerd zijn omdat er dan Westerse QA (en bijbehorende prijs) op het product zit.
lenen he, ook een bubbletje maken
en lenen om bedrijven te beginnen, en vrachtwagens te kopen.
China moet lenen aan de eigen bevolking
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 22 februari 2009 @ 11:45:41 #42
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_66335526
quote:
Op zondag 22 februari 2009 11:37 schreef henkway het volgende:

[..]

lenen he, ook een bubbletje maken
en lenen om bedrijven te beginnen, en vrachtwagens te kopen.
China moet lenen aan de eigen bevolking
Dat gaat china niet doen. Het grootste gedeelte van de bevolking kan namelijk he le maal niets.
pi_66335967
quote:
Op zondag 22 februari 2009 11:45 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat gaat china niet doen. Het grootste gedeelte van de bevolking kan namelijk he le maal niets.
ik denk dat de beurs in China al aan het herstellen is
hyperkapitalisme in meest extreem vrije markt ter wereld

http://investing.business(...)ot.asp?capId=6508862
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 22 februari 2009 @ 12:10:46 #44
1972 Swetsenegger
Egocentrische Narcist
pi_66336035
Ik denk dat China enorme sociale onlusten tegemoet gaat nu niet alleen de ongeletterde arbeiders maar ook de hoogopgeleiden aan de lopende band werkloos worden en halve steden aan de zuidkust leeglopen.

Het enige wat ik merk vanuit China is dat ze nog maar een weekje langer de fabriek dichthouden na chinees nieuwjaar.
  zondag 22 februari 2009 @ 12:13:43 #45
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66336109
quote:
Op zondag 22 februari 2009 12:10 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik denk dat China enorme sociale onlusten tegemoet gaat nu niet alleen de ongeletterde arbeiders maar ook de hoogopgeleiden aan de lopende band werkloos worden en halve steden aan de zuidkust leeglopen.
Dat zou je wel zeggen inderdaad. Maar het blijft een beetje een vreemd, onvoorspelbaar land.

En op termijn zal het er sowieso weer aantrekken. Die fabrieken staan er nu eenmaal al, vaak ook nog eens gefinancierd door het westen, dus kunnen ze nu extra goedkoop voor de eigen bevolking gaan produceren.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66336232
quote:
Op zondag 22 februari 2009 12:13 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Dat zou je wel zeggen inderdaad. Maar het blijft een beetje een vreemd, onvoorspelbaar land.

En op termijn zal het er sowieso weer aantrekken. Die fabrieken staan er nu eenmaal al, vaak ook nog eens gefinancierd door het westen, dus kunnen ze nu extra goedkoop voor de eigen bevolking gaan produceren.
China heeft de weg omhoog al gevonden.
De US en de EU zie ik niet herstellen, die krijgen het japanscenario
pi_66336356
Een scenario uittekenen is verleidelijk maar redelijk zinloos. De toekomst komt bijna nooit zo je denkt dat hij komt. Maar het lijkt mij wel dat iedereen flink moet gaan inleveren. De welvaart was gebaseerd op gebakken lucht.

In Roemenië zijn ze er al volop mee bezig. In één keer de salarissen van de medici gehalveerd! En die waren al niet hoog.
  zondag 22 februari 2009 @ 12:25:46 #48
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_66336451
De kern van het probleem is eigenlijk dat het Westen, met de VS voorop, gewoon jarenlang teveel geconsumeerd heeft. Onder Bush waren de defensieuitgaven net zo groot als de defensieuitgaven van ALLE andere landen ter wereld samen! En defensie-uitgaven zijn zuivere consumptie en geen investering. Je ziet er dus niks van terug.

Je kunt geld lenen om uit te geven, maar dat is in wezen het naar voren halen in de tijd van consumptie. Stel dat jij van babyboomer X een rijtjeskrot koopt van 3 ton. Dan kun jij zeggen: het is een investering, want ik heb een tuin van 150m2 erbij en het dak lekt niet zo heel erg.

Maar economisch gezien is het gewoon consumptie. Want die twee ton overwaarde gaat die babyboomer nu al consumeren. En na 5 jaar is dat geld dus "op", terwijl jij de komende 30 jaar minder consumeert om die schuld af te lossen. Daarom kon Nederland ook van die "fantastische" economische groeicijfers hebben terwijl de helft van de bevolking op een soortement van uitkering leefde.
Vroeg niemand zich dan af waar al het geld voor die groei vandaan kwam? Zo concurrerend met China waren we immers niet. Dat geld waren verwachte inkomsten uit de toekomst, met een hypotheek naar voren gehaald en door babyboomers in het systeem geinjecteerd. Heel leuk, maar dit betekent wel minder geld ter beschikking in de nabije toekomst.

Zolang de huizenprijzen maar bleven stijgen en stijgen bleef de pyramide intact. Want je kon altijd, op basis van verwachtingen, nog meer geld uit de toekomst alvast naar het nu halen en blijven uitgeven. Maar nu dat gestagneerd is gaat dat niet meer op. Gevolg: de perspectieven en groei verslechteren nog meer, huizen worden nog minder waard, etc etc. De omgekeerde spiraal van waar wij ons bevonden.

De oplossing?: die hele vette, parasiterende babyboombende, die eerst met een uitkeringing en zonder collegegeld tot hun 28-ste gestudeerd heeft, daarna met overheidssteun een premie-A woning heeft kunnen kopen, vervolgens hun overwaarde met belastingkorting (HRA) heeft belegd, te beroerd om zwaar werk te doen (gastarbeiders), met 52 met de VUT op de eindloonregeling en vanaf dat moment met hun bruine koppen 6x per jaar met de camper op vakantie is gegaan, eens een paar stapjes terug laten doen.

Compenseer hun pensioenen niet. Breng de WAO terug naar het absolute minimum en laat ze al hun ziektekosten en AWBZ helemaal zelf betalen. Verellendung van die generatie. Laat daar de pijn zitten, laat hen maar bloeden.
The End Times are wild
  zondag 22 februari 2009 @ 12:49:17 #49
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66337022
quote:
Op zondag 22 februari 2009 12:25 schreef LXIV het volgende:
De oplossing?: die hele vette, parasiterende babyboombende, die eerst met een uitkeringing en zonder collegegeld tot hun 28-ste gestudeerd heeft, daarna met overheidssteun een premie-A woning heeft kunnen kopen, vervolgens hun overwaarde met belastingkorting (HRA) heeft belegd, te beroerd om zwaar werk te doen (gastarbeiders), met 52 met de VUT op de eindloonregeling en vanaf dat moment met hun bruine koppen 6x per jaar met de camper op vakantie is gegaan, eens een paar stapjes terug laten doen.

Compenseer hun pensioenen niet. Breng de WAO terug naar het absolute minimum en laat ze al hun ziektekosten en AWBZ helemaal zelf betalen. Verellendung van die generatie. Laat daar de pijn zitten, laat hen maar bloeden.
Tsja, het klinkt (te) hard, maar ik ben het er in de kern wel mee eens. Met name de vroege babyboomers hebben maximaal van allerlei regelingen kunnen profiteren en doen dat nog steeds. Dat is gewoon niet vol te houden. Zij moeten maar gewoon leren accepteren dat als men ouder wordt de kwaliteit van leven alleen maar minder wordt, ook op financieel gebied. En ja, die babyboomers die er keihard op los hebben geleefd en nu, buiten hun pensioen en AOW, niks meer hebben, zijn dan gewoon een klein beetje de lul. Maar dat is dan wel hun eigen schuld.

Laten we trouwens ook niet vergeten dat er nog veel meer parasiterende groepen in dit land verblijven, binnengehaald door diezelfde babyboomers.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zondag 22 februari 2009 @ 12:54:29 #50
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_66337168
quote:
Op zondag 22 februari 2009 12:10 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik denk dat China enorme sociale onlusten tegemoet gaat nu niet alleen de ongeletterde arbeiders maar ook de hoogopgeleiden aan de lopende band werkloos worden en halve steden aan de zuidkust leeglopen.

Het enige wat ik merk vanuit China is dat ze nog maar een weekje langer de fabriek dichthouden na chinees nieuwjaar.
Dit denk ik ook. Ik schat dat China zijn economische markt vrij goed beheerst, maar dat er intern van alles broeit. Ik gok dat China eerst een 'kleine revolutie' nodig heeft voor ze verder kunnen naar een hoger economisch niveau.
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
  zondag 22 februari 2009 @ 12:55:29 #51
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_66337201
Het is toch te belachelijk voor woorden dat die generatie in weelde leeft zonder eigenlijk ooit gewerkt te hebben, en dat de jeugd met zijn tweeen moet werken om de eindjes aan elkaar te knopen? Wie heeft hen ooit het recht gegeven de jeugd zo uit te knijpen?

In de jaren 60, toen de BB'ers zelf jong waren hadden zij de grootste mond wat betreft "partisipaasie, demokraatsie" etc. De brave, hardwerkende mensen van de oorlog hadden heel hun leven zuinig gespaard voor slechte tijden en hebben dat toen allemaal aan die behaarde brulapen geofferd. Ook kregen zij, zonder hun studies afgemaakt te hebben, of gematst te zijn, hele goede banen in het bestel. Puur op grond van hun grote bek. Zij waren het die toen durfden te roepen 'Kill everybody above 30". Zij gaven af op regenten die hun schaapjes op het droge hadden, alles moest op basis van revolutie herverdeeld worden.

En nu? Wat ze gedaan hebben is vooral heel, heel goed voor zichzelf te zorgen. En de komende generatie helemaal niks te gunnen. Ze zijn zelf de allergrootste regenten aller tijden geworden. Een hele generatie die alleen maar geconsumeerd heeft zonder ooit een dag echt werk te verrichten. Eerst op de zak van hun ouders, daarna op die van hun kinderen.
Logisch dat hun pensioenen niet houdbaar zijn. Na maximaal 30 jaar een beetje gestort te hebben 40 jaar lang te willen trekken tegen eindloon. En nu moeten wij dat van ons geld bijleggen? Ik dacht het niet.
The End Times are wild
  zondag 22 februari 2009 @ 12:59:36 #52
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66337318
quote:
Op zondag 22 februari 2009 12:55 schreef LXIV het volgende:
Het is toch te belachelijk voor woorden dat die generatie in weelde leeft zonder eigenlijk ooit gewerkt te hebben
Nou niet gaan overdrijven heh...
quote:
en dat de jeugd met zijn tweeen moet werken om de eindjes aan elkaar te knopen?
Dat heeft die jeugd ook zelf wel een beetje zo gewild. Men wilde ontkerkelijking en vrouwen-emancipatie, en men kreeg het.

Nu zijn vrouwen slaaf van hun eigen geldingsdrang. Voor sommige vrouwen geen probleem, voor heel veel anderen echter wel een regelrechte ramp.

Om het nog maar niet eens te hebben over de afnemende vruchtbaarheid van de vrouw, doordat haar lichaam zich door de prestatiedruk steeds meer als een mannenlichaam begint te gedragen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66337886
quote:
Op zondag 22 februari 2009 12:25 schreef LXIV het volgende:
De oplossing?: die hele vette, parasiterende babyboombende, die eerst met een uitkeringing en zonder collegegeld tot hun 28-ste gestudeerd heeft, daarna met overheidssteun een premie-A woning heeft kunnen kopen, vervolgens hun overwaarde met belastingkorting (HRA) heeft belegd, te beroerd om zwaar werk te doen (gastarbeiders), met 52 met de VUT op de eindloonregeling en vanaf dat moment met hun bruine koppen 6x per jaar met de camper op vakantie is gegaan, eens een paar stapjes terug laten doen.
Er zit wel een kern van waarheid in, maar je scheert er teveel over één kam. Ook in die jaren waren er plenty mensen die zijn gaan werken toen ze zestien waren, waaronder ik zelf. Gewoon met de handjes. Er zijn er ook genoeg die geen premie A of B of C woning hebben gehad, zo ook ik niet! Er zijn er onder die categorie ook plenty die niet eens een pensioen hebben, nog steeds niet!

Wel ben ik het met je eens dat er riant pot verteerd is en er allerlei riante regelingen waren. Om te beginnen de kabinetten na den Uyl. Zelfs de gasbel is volledig opgesoupeerd en ondanks dat is de staatschuld gestegen.

"Last but not least", de paar jaren dat Balkenende aan de macht is (vier of vijf jaren?) is de staatsschuld maar liefst gestegen van 170 naar 270 miljard. De zo geprezen minister Zalm wist wel waar hij geld vandaan moest halen en aan wie hij het moest geven (weg bij de burgers, richting bedrijfsleven). Bos doet er nog een schepje bovenop in de hoop dat het ooit weer terug zal komen (nationaliseren banken).

En ja, de jeugd krijgt het straks wel voor hun kiezen, dat is waar, maar ook de erfenis (bezit van de ouders) staat op ze te wachten.
pi_66337946
Kortom de koek is op

De staatsbedrijven zijn geprivatiseerd ofwel verpatst en het geld is op
Het gas is verpatst
De olie is verpatst
De staatsschuld is 260 miljard euro
En nu komt de kosten van de vergrijzing eraan
  zondag 22 februari 2009 @ 13:23:38 #55
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66338029
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:19 schreef Neemmijnietserieus het volgende:

[..]

Er zit wel een kern van waarheid in, maar je scheert er teveel over één kam. Ook in die jaren waren er plenty mensen die zijn gaan werken toen ze zestien waren, waaronder ik zelf. Gewoon met de handjes. Er zijn er ook genoeg die geen premie A of B of C woning hebben gehad, zo ook ik niet! Er zijn er onder die categorie ook plenty die niet eens een pensioen hebben, nog steeds niet!
Eens. Zat babyboomers die vanaf hun twaalde keihard gewerkt hebben, vaak in beroepen waar alles wat minder goed geregeld was, bijvoorbeeld op pensioengebied. En ook die premiewoningen waren niet voor iedereen weggelegd.
quote:
En ja, de jeugd krijgt het straks wel voor hun kiezen, dat is waar, maar ook de erfenis (bezit van de ouders) staat op ze te wachten.
Als het zo doorgaat blijft daar heus niet veel meer van over.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zondag 22 februari 2009 @ 13:23:41 #56
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_66338030
quote:
Op zondag 22 februari 2009 12:59 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Nou niet gaan overdrijven heh...
[..]

Dat heeft die jeugd ook zelf wel een beetje zo gewild. Men wilde ontkerkelijking en vrouwen-emancipatie, en men kreeg het.

Nu zijn vrouwen slaaf van hun eigen geldingsdrang. Voor sommige vrouwen geen probleem, voor heel veel anderen echter wel een regelrechte ramp.

Om het nog maar niet eens te hebben over de afnemende vruchtbaarheid van de vrouw, doordat haar lichaam zich door de prestatiedruk steeds meer als een mannenlichaam begint te gedragen.
Maar dat is ook zoiets bizars. Ik heb best een hoog inkomen, 2x modaal.Plus dat van mijn vrouw nog. Maar net als mijn grootouders 10 kinderen nemen zou niet te betalen zijn! Terwijl die een modaal inkomen had en de vrouw thuis. Je wordt gewoon gedwongen tot een laag kindertal.
The End Times are wild
  zondag 22 februari 2009 @ 13:24:17 #57
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_66338051
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:19 schreef Neemmijnietserieus het volgende:

[..]

Er zit wel een kern van waarheid in, maar je scheert er teveel over één kam. Ook in die jaren waren er plenty mensen die zijn gaan werken toen ze zestien waren, waaronder ik zelf. Gewoon met de handjes. Er zijn er ook genoeg die geen premie A of B of C woning hebben gehad, zo ook ik niet! Er zijn er onder die categorie ook plenty die niet eens een pensioen hebben, nog steeds niet!

Wel ben ik het met je eens dat er riant pot verteerd is en er allerlei riante regelingen waren. Om te beginnen de kabinetten na den Uyl. Zelfs de gasbel is volledig opgesoupeerd en ondanks dat is de staatschuld gestegen.

"Last but not least", de paar jaren dat Balkenende aan de macht is (vier of vijf jaren?) is de staatsschuld maar liefst gestegen van 170 naar 270 miljard. De zo geprezen minister Zalm wist wel waar hij geld vandaan moest halen en aan wie hij het moest geven (weg bij de burgers, richting bedrijfsleven). Bos doet er nog een schepje bovenop in de hoop dat het ooit weer terug zal komen (nationaliseren banken).

En ja, de jeugd krijgt het straks wel voor hun kiezen, dat is waar, maar ook de erfenis (bezit van de ouders) staat op ze te wachten.
Eens. Maar degenen van die generatie die wel hard gewerkt hebben, hebben vaak nu nog steeds niet veel.
The End Times are wild
  zondag 22 februari 2009 @ 13:24:37 #58
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66338062
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:21 schreef henkway het volgende:
Kortom de koek is op

De staatsbedrijven zijn geprivatiseerd ofwel verpatst en het geld is op
Het gas is verpatst
De olie is verpatst
De staatsschuld is 260 miljard euro
En nu komt de kosten van de vergrijzing eraan
Och, altijd nog stukken beter dan tweede-wereldlanden als België of Italië.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66338119
Nog even los van het feit dat het nu wel de dertigers en de veertigers zijn die manager functies bekleden en het misschien nog wel slechter doen (gezondheidszorg bijvoorbeeld) dan de oudere generaties!
  zondag 22 februari 2009 @ 13:30:05 #60
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66338243
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:23 schreef LXIV het volgende:

[..]

Maar dat is ook zoiets bizars. Ik heb best een hoog inkomen, 2x modaal.Plus dat van mijn vrouw nog. Maar net als mijn grootouders 10 kinderen nemen zou niet te betalen zijn! Terwijl die een modaal inkomen had en de vrouw thuis. Je wordt gewoon gedwongen tot een laag kindertal.
Och, dat past dan wel weer mooi bij die lage vruchtbaarheid.

Afijn, je hebt wel gelijk hoor. Uiteindelijk is het allemaal terug te voeren op één enkel ding: de bevolkingsgroei is vanaf de babyboomers gewoon fors achtergebleven. Zonder nieuwe, frisse aanwas geen economische groei. Men heeft geprobeerd dat te ondervangen door het importeren van achterlijke, criminele lieden uit derde wereldgebieden, maar die blijken de economie meer te kosten dan ze opleveren.

Helaas pindakaas. Maar voor mij niet echt verrassend dat het nu allemaal als een kaartenhuis in elkaar zakt en alle problemen tegelijk lijken te komen. Ik zag het al veel langer aankomen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zondag 22 februari 2009 @ 13:31:43 #61
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66338296
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:26 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Nog even los van het feit dat het nu wel de dertigers en de veertigers zijn die manager functies bekleden en het misschien nog wel slechter doen (gezondheidszorg bijvoorbeeld) dan de oudere generaties!
Dertigers en veertigers is allemaal middenkader, dus die maken nog fouten. Moet ook kunnen op die leeftijd, daar leer je van.

De echte macht zit nog steeds bij de babyboomers. Kijk maar naar de grote bedrijven: allemaal topmensen ouder dan 50, soms al ver in de 60.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66338343
Interesssante vraag.
pi_66338451
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:19 schreef Neemmijnietserieus het volgende:En ja, de jeugd krijgt het straks wel voor hun kiezen, dat is waar, maar ook de erfenis (bezit van de ouders) staat op ze te wachten.
Nog zo iets schrijf je daar, het is net die generatie die zo veel mogelijk rijkdom op probeert te doen, want ... je leeft maar 1 keer... kinderen redden zichzelf wel. Met andere woorden, we proberen zo weinig mogelijk erfenis te geven, ze moeten zichzelf maar redden.

Het is gewoon over het algemeen een slechte vieze generatie. Direct 1 van de redenen waarom ik het helemaal niet voor oudjes heb...
pi_66338493
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:26 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Nog even los van het feit dat het nu wel de dertigers en de veertigers zijn die manager functies bekleden en het misschien nog wel slechter doen (gezondheidszorg bijvoorbeeld) dan de oudere generaties!
Mijn indruk is dat de aannameprocedure van managers nogal te wensen overlaat. Even afgezien van de kliek van vriendjes die bepaalde mensen om zich heen verzamelen vraag je je af hoe het met kwalificaties zit. Veelal word er iemand neergezet die of inhuur is, of die van buiten de branche/organisatie komt.

Verder denk ik dat managers niet hetzelfde zijn als vroeger een directeur, iemand die zich verantwoordelijk voelde voor een bedrijf of die het zelf had opgebouwd of vanuit een lagere functie was doorgegroeid.

Het is hetzelfde probleem als bij outsourcing en off-shoring, het ziet er op papier of, beter nog, spreadsheet erg goed uit, maar dat is het halve verhaal. Wanneer mensen rechtstreeks voor je werken voelen ze ook een binding met je bedrijf. Dat vertaalt zich in kwaliteit en het doen van iets extra's. Bij out-sourcing/off-shoring krijg je eerst een vraag of dit wel zo afgesproken is. Klant/organisatiegerichtheid is ver te zoeken.

Bij managers hedentendage lijkt het puur een kwestie te zijn van snel een resultaat boeken, weer op spreadsheet niveau en dan snel op naar de volgende klus.
  zondag 22 februari 2009 @ 13:37:38 #65
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66338494
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:36 schreef Emu het volgende:
Het is gewoon over het algemeen een slechte vieze generatie. Direct 1 van de redenen waarom ik het helemaal niet voor oudjes heb...
Behalve voor je eigen moeder natuurlijk, die doet geen vlieg kwaad...
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66338558
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:37 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Behalve voor je eigen moeder natuurlijk, die doet geen vlieg kwaad...
Mijn moeder leeft al 20 jaar van een uitkering, terwijl ze het eigenlijk niet verdient. Er zijn bovendien nog een hele boel andere redenen waarom ik niet echt trots bij op "mijn moeder". Maar dan nog, ze is 45 en dus helemaal niet van die generatie.
pi_66338657
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:39 schreef Emu het volgende:

[..]

Mijn moeder leeft al 20 jaar van een uitkering, terwijl ze het eigenlijk niet verdient. Er zijn bovendien nog een hele boel andere redenen waarom ik niet echt trots bij op "mijn moeder". Maar dan nog, ze is 45 en dus helemaal niet van die generatie.
De enige mensen die recht hebben op een uitkering zijn diegene die chronisch ziek zijn. Het merendeel is jammer genoeg parasiet.
pi_66338703
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:36 schreef Emu het volgende:

[..]
Het is gewoon over het algemeen een slechte vieze generatie. Direct 1 van de redenen waarom ik het helemaal niet voor oudjes heb...
Gelukkig kunnen jullie het straks heel anders en veel beter doen
Maar let maar op, jouw generatie is in principe niets anders dan die andere oudere generaties.
pi_66338782
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:42 schreef Netstorm het volgende:

[..]

De enige mensen die recht hebben op een uitkering zijn diegene die chronisch ziek zijn. Het merendeel is jammer genoeg parasiet.
Bevestig je nu wat ik daarnet zei?
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:44 schreef Neemmijnietserieus het volgende:

[..]

Gelukkig kunnen jullie het straks heel anders en veel beter doen
Maar let maar op, jouw generatie is in principe niets anders dan die andere oudere generaties.
Op mijn 25ste, jaja vandaag verjaar ik. Kan ik nu al zeggen dat ik het nu al beter doe.
  zondag 22 februari 2009 @ 13:47:42 #70
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66338820
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:44 schreef Neemmijnietserieus het volgende:

[..]

Gelukkig kunnen jullie het straks heel anders en veel beter doen
Nee, want straks is er heus geen Marshall-plan om ons uit de shit te helpen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  zondag 22 februari 2009 @ 13:49:21 #71
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_66338874
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:39 schreef Emu het volgende:

[..]

Mijn moeder leeft al 20 jaar van een uitkering, terwijl ze het eigenlijk niet verdient. Er zijn bovendien nog een hele boel andere redenen waarom ik niet echt trots bij op "mijn moeder". Maar dan nog, ze is 45 en dus helemaal niet van die generatie.
Oké, het was maar een geintje, geen reden om zo zwaar op de hand te worden. Ik denk dat de meesten wel zuinig en trots zijn op hun moeder.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_66338894
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:46 schreef Emu het volgende:

[..]

Bevestig je nu wat ik daarnet zei?
[..]

Op mijn 25ste, jaja vandaag verjaar ik. Kan ik nu al zeggen dat ik het nu al beter doe.

Ja

Doe dan op z'n minst vrijwilligers werk voor je uitkering.. maar nee; de meesten zitten op hun luie reet in een tuinstoel sigaretten te roken
  zondag 22 februari 2009 @ 13:52:44 #73
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_66338976
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:49 schreef Netstorm het volgende:

[..]

Ja

Doe dan op z'n minst vrijwilligers werk voor je uitkering.. maar nee; de meesten zitten op hun luie reet in een tuinstoel sigaretten te roken
Tja. Daar sleep je in Nederland meer geld mee naar binnen dan met om zes uur opstaan om de hele dag varkens te gaan uitbenen. Om de een of andere reden is ooit besloten dat dit soort mensen ook heel waardevol is en op alle mogelijke manieren ondersteund moet worden.
The End Times are wild
pi_66339238
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:49 schreef Netstorm het volgende:

[..]

Ja

Doe dan op z'n minst vrijwilligers werk voor je uitkering.. maar nee; de meesten zitten op hun luie reet in een tuinstoel sigaretten te roken
om over het woord klagen nog maar niet te spreken.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_66339825
quote:
Op zondag 22 februari 2009 13:42 schreef Netstorm het volgende:

[..]

De enige mensen die recht hebben op een uitkering zijn diegene die chronisch ziek zijn. Het merendeel is jammer genoeg parasiet.
Terwijl parasiet zijn me helemaal niet leuk lijkt., ik ben gek op mijn werk.
Zou me verschrikkelijk lijken om thuis te zitten.
Maar die mensen hebben mogelijk een rotervaring gehad en weten niet hoe leuk werk kan zijn, als je de uitdaging blijft zoeken, is het net je zelf complimentjes geven iedere dag
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')