WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Het is toch te belachelijk voor woorden dat die generatie in weelde leeft zonder eigenlijk ooit gewerkt te hebben, en dat de jeugd met zijn tweeen moet werken om de eindjes aan elkaar te knopen? Wie heeft hen ooit het recht gegeven de jeugd zo uit te knijpen?
In de jaren 60, toen de BB'ers zelf jong waren hadden zij de grootste mond wat betreft "partisipaasie, demokraatsie" etc. De brave, hardwerkende mensen van de oorlog hadden heel hun leven zuinig gespaard voor slechte tijden en hebben dat toen allemaal aan die behaarde brulapen geofferd. Ook kregen zij, zonder hun studies afgemaakt te hebben, of gematst te zijn, hele goede banen in het bestel. Puur op grond van hun grote bek. Zij waren het die toen durfden te roepen 'Kill everybody above 30". Zij gaven af op regenten die hun schaapjes op het droge hadden, alles moest op basis van revolutie herverdeeld worden.
En nu? Wat ze gedaan hebben is vooral heel, heel goed voor zichzelf te zorgen. En de komende generatie helemaal niks te gunnen. Ze zijn zelf de allergrootste regenten aller tijden geworden. Een hele generatie die alleen maar geconsumeerd heeft zonder ooit een dag echt werk te verrichten. Eerst op de zak van hun ouders, daarna op die van hun kinderen.
Logisch dat hun pensioenen niet houdbaar zijn. Na maximaal 30 jaar een beetje gestort te hebben 40 jaar lang te willen trekken tegen eindloon. En nu moeten wij dat van ons geld bijleggen? Ik dacht het niet.
In de jaren 60, toen de BB'ers zelf jong waren hadden zij de grootste mond wat betreft "partisipaasie, demokraatsie" etc. De brave, hardwerkende mensen van de oorlog hadden heel hun leven zuinig gespaard voor slechte tijden en hebben dat toen allemaal aan die behaarde brulapen geofferd. Ook kregen zij, zonder hun studies afgemaakt te hebben, of gematst te zijn, hele goede banen in het bestel. Puur op grond van hun grote bek. Zij waren het die toen durfden te roepen 'Kill everybody above 30". Zij gaven af op regenten die hun schaapjes op het droge hadden, alles moest op basis van revolutie herverdeeld worden.
En nu? Wat ze gedaan hebben is vooral heel, heel goed voor zichzelf te zorgen. En de komende generatie helemaal niks te gunnen. Ze zijn zelf de allergrootste regenten aller tijden geworden. Een hele generatie die alleen maar geconsumeerd heeft zonder ooit een dag echt werk te verrichten. Eerst op de zak van hun ouders, daarna op die van hun kinderen.
Logisch dat hun pensioenen niet houdbaar zijn. Na maximaal 30 jaar een beetje gestort te hebben 40 jaar lang te willen trekken tegen eindloon. En nu moeten wij dat van ons geld bijleggen? Ik dacht het niet.
The End Times are wild
Nou niet gaan overdrijven heh...quote:Op zondag 22 februari 2009 12:55 schreef LXIV het volgende:
Het is toch te belachelijk voor woorden dat die generatie in weelde leeft zonder eigenlijk ooit gewerkt te hebben
Dat heeft die jeugd ook zelf wel een beetje zo gewild. Men wilde ontkerkelijking en vrouwen-emancipatie, en men kreeg het.quote:en dat de jeugd met zijn tweeen moet werken om de eindjes aan elkaar te knopen?
Nu zijn vrouwen slaaf van hun eigen geldingsdrang. Voor sommige vrouwen geen probleem, voor heel veel anderen echter wel een regelrechte ramp.
Om het nog maar niet eens te hebben over de afnemende vruchtbaarheid van de vrouw, doordat haar lichaam zich door de prestatiedruk steeds meer als een mannenlichaam begint te gedragen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Er zit wel een kern van waarheid in, maar je scheert er teveel over één kam. Ook in die jaren waren er plenty mensen die zijn gaan werken toen ze zestien waren, waaronder ik zelf. Gewoon met de handjes. Er zijn er ook genoeg die geen premie A of B of C woning hebben gehad, zo ook ik niet! Er zijn er onder die categorie ook plenty die niet eens een pensioen hebben, nog steeds niet!quote:Op zondag 22 februari 2009 12:25 schreef LXIV het volgende:
De oplossing?: die hele vette, parasiterende babyboombende, die eerst met een uitkeringing en zonder collegegeld tot hun 28-ste gestudeerd heeft, daarna met overheidssteun een premie-A woning heeft kunnen kopen, vervolgens hun overwaarde met belastingkorting (HRA) heeft belegd, te beroerd om zwaar werk te doen (gastarbeiders), met 52 met de VUT op de eindloonregeling en vanaf dat moment met hun bruine koppen 6x per jaar met de camper op vakantie is gegaan, eens een paar stapjes terug laten doen.
Wel ben ik het met je eens dat er riant pot verteerd is en er allerlei riante regelingen waren. Om te beginnen de kabinetten na den Uyl. Zelfs de gasbel is volledig opgesoupeerd en ondanks dat is de staatschuld gestegen.
"Last but not least", de paar jaren dat Balkenende aan de macht is (vier of vijf jaren?) is de staatsschuld maar liefst gestegen van 170 naar 270 miljard. De zo geprezen minister Zalm wist wel waar hij geld vandaan moest halen en aan wie hij het moest geven (weg bij de burgers, richting bedrijfsleven). Bos doet er nog een schepje bovenop in de hoop dat het ooit weer terug zal komen (nationaliseren banken).
En ja, de jeugd krijgt het straks wel voor hun kiezen, dat is waar, maar ook de erfenis (bezit van de ouders) staat op ze te wachten.
Kortom de koek is op
De staatsbedrijven zijn geprivatiseerd ofwel verpatst en het geld is op
Het gas is verpatst
De olie is verpatst
De staatsschuld is 260 miljard euro
En nu komt de kosten van de vergrijzing eraan
De staatsbedrijven zijn geprivatiseerd ofwel verpatst en het geld is op
Het gas is verpatst
De olie is verpatst
De staatsschuld is 260 miljard euro
En nu komt de kosten van de vergrijzing eraan
Eens. Zat babyboomers die vanaf hun twaalde keihard gewerkt hebben, vaak in beroepen waar alles wat minder goed geregeld was, bijvoorbeeld op pensioengebied. En ook die premiewoningen waren niet voor iedereen weggelegd.quote:
[..]
Er zit wel een kern van waarheid in, maar je scheert er teveel over één kam. Ook in die jaren waren er plenty mensen die zijn gaan werken toen ze zestien waren, waaronder ik zelf. Gewoon met de handjes. Er zijn er ook genoeg die geen premie A of B of C woning hebben gehad, zo ook ik niet! Er zijn er onder die categorie ook plenty die niet eens een pensioen hebben, nog steeds niet!
Als het zo doorgaat blijft daar heus niet veel meer van over.quote:En ja, de jeugd krijgt het straks wel voor hun kiezen, dat is waar, maar ook de erfenis (bezit van de ouders) staat op ze te wachten.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Maar dat is ook zoiets bizars. Ik heb best een hoog inkomen, 2x modaal.Plus dat van mijn vrouw nog. Maar net als mijn grootouders 10 kinderen nemen zou niet te betalen zijn! Terwijl die een modaal inkomen had en de vrouw thuis. Je wordt gewoon gedwongen tot een laag kindertal.quote:Op zondag 22 februari 2009 12:59 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nou niet gaan overdrijven heh...
[..]
Dat heeft die jeugd ook zelf wel een beetje zo gewild. Men wilde ontkerkelijking en vrouwen-emancipatie, en men kreeg het.
Nu zijn vrouwen slaaf van hun eigen geldingsdrang. Voor sommige vrouwen geen probleem, voor heel veel anderen echter wel een regelrechte ramp.
Om het nog maar niet eens te hebben over de afnemende vruchtbaarheid van de vrouw, doordat haar lichaam zich door de prestatiedruk steeds meer als een mannenlichaam begint te gedragen.
The End Times are wild
Eens. Maar degenen van die generatie die wel hard gewerkt hebben, hebben vaak nu nog steeds niet veel.quote:Op zondag 22 februari 2009 13:19 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Er zit wel een kern van waarheid in, maar je scheert er teveel over één kam. Ook in die jaren waren er plenty mensen die zijn gaan werken toen ze zestien waren, waaronder ik zelf. Gewoon met de handjes. Er zijn er ook genoeg die geen premie A of B of C woning hebben gehad, zo ook ik niet! Er zijn er onder die categorie ook plenty die niet eens een pensioen hebben, nog steeds niet!
Wel ben ik het met je eens dat er riant pot verteerd is en er allerlei riante regelingen waren. Om te beginnen de kabinetten na den Uyl. Zelfs de gasbel is volledig opgesoupeerd en ondanks dat is de staatschuld gestegen.
"Last but not least", de paar jaren dat Balkenende aan de macht is (vier of vijf jaren?) is de staatsschuld maar liefst gestegen van 170 naar 270 miljard. De zo geprezen minister Zalm wist wel waar hij geld vandaan moest halen en aan wie hij het moest geven (weg bij de burgers, richting bedrijfsleven). Bos doet er nog een schepje bovenop in de hoop dat het ooit weer terug zal komen (nationaliseren banken).
En ja, de jeugd krijgt het straks wel voor hun kiezen, dat is waar, maar ook de erfenis (bezit van de ouders) staat op ze te wachten.
The End Times are wild
Och, altijd nog stukken beter dan tweede-wereldlanden als België of Italië.quote:
Kortom de koek is op
De staatsbedrijven zijn geprivatiseerd ofwel verpatst en het geld is op
Het gas is verpatst
De olie is verpatst
De staatsschuld is 260 miljard euro
En nu komt de kosten van de vergrijzing eraan
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nog even los van het feit dat het nu wel de dertigers en de veertigers zijn die manager functies bekleden en het misschien nog wel slechter doen (gezondheidszorg bijvoorbeeld) dan de oudere generaties!
Och, dat past dan wel weer mooi bij die lage vruchtbaarheid.quote:
[..]
Maar dat is ook zoiets bizars. Ik heb best een hoog inkomen, 2x modaal.Plus dat van mijn vrouw nog. Maar net als mijn grootouders 10 kinderen nemen zou niet te betalen zijn! Terwijl die een modaal inkomen had en de vrouw thuis. Je wordt gewoon gedwongen tot een laag kindertal.
Afijn, je hebt wel gelijk hoor. Uiteindelijk is het allemaal terug te voeren op één enkel ding: de bevolkingsgroei is vanaf de babyboomers gewoon fors achtergebleven. Zonder nieuwe, frisse aanwas geen economische groei. Men heeft geprobeerd dat te ondervangen door het importeren van achterlijke, criminele lieden uit derde wereldgebieden, maar die blijken de economie meer te kosten dan ze opleveren.
Helaas pindakaas. Maar voor mij niet echt verrassend dat het nu allemaal als een kaartenhuis in elkaar zakt en alle problemen tegelijk lijken te komen. Ik zag het al veel langer aankomen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dertigers en veertigers is allemaal middenkader, dus die maken nog fouten. Moet ook kunnen op die leeftijd, daar leer je van.quote:
Nog even los van het feit dat het nu wel de dertigers en de veertigers zijn die manager functies bekleden en het misschien nog wel slechter doen (gezondheidszorg bijvoorbeeld) dan de oudere generaties!
De echte macht zit nog steeds bij de babyboomers. Kijk maar naar de grote bedrijven: allemaal topmensen ouder dan 50, soms al ver in de 60.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Nog zo iets schrijf je daar, het is net die generatie die zo veel mogelijk rijkdom op probeert te doen, want ... je leeft maar 1 keer... kinderen redden zichzelf wel. Met andere woorden, we proberen zo weinig mogelijk erfenis te geven, ze moeten zichzelf maar redden.quote:Op zondag 22 februari 2009 13:19 schreef Neemmijnietserieus het volgende:En ja, de jeugd krijgt het straks wel voor hun kiezen, dat is waar, maar ook de erfenis (bezit van de ouders) staat op ze te wachten.
Het is gewoon over het algemeen een slechte vieze generatie. Direct 1 van de redenen waarom ik het helemaal niet voor oudjes heb...
Mijn indruk is dat de aannameprocedure van managers nogal te wensen overlaat. Even afgezien van de kliek van vriendjes die bepaalde mensen om zich heen verzamelen vraag je je af hoe het met kwalificaties zit. Veelal word er iemand neergezet die of inhuur is, of die van buiten de branche/organisatie komt.quote:Op zondag 22 februari 2009 13:26 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
Nog even los van het feit dat het nu wel de dertigers en de veertigers zijn die manager functies bekleden en het misschien nog wel slechter doen (gezondheidszorg bijvoorbeeld) dan de oudere generaties!
Verder denk ik dat managers niet hetzelfde zijn als vroeger een directeur, iemand die zich verantwoordelijk voelde voor een bedrijf of die het zelf had opgebouwd of vanuit een lagere functie was doorgegroeid.
Het is hetzelfde probleem als bij outsourcing en off-shoring, het ziet er op papier of, beter nog, spreadsheet erg goed uit, maar dat is het halve verhaal. Wanneer mensen rechtstreeks voor je werken voelen ze ook een binding met je bedrijf. Dat vertaalt zich in kwaliteit en het doen van iets extra's. Bij out-sourcing/off-shoring krijg je eerst een vraag of dit wel zo afgesproken is. Klant/organisatiegerichtheid is ver te zoeken.
Bij managers hedentendage lijkt het puur een kwestie te zijn van snel een resultaat boeken, weer op spreadsheet niveau en dan snel op naar de volgende klus.
Behalve voor je eigen moeder natuurlijk, die doet geen vlieg kwaad...quote:
Het is gewoon over het algemeen een slechte vieze generatie. Direct 1 van de redenen waarom ik het helemaal niet voor oudjes heb...
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Mijn moeder leeft al 20 jaar van een uitkering, terwijl ze het eigenlijk niet verdient. Er zijn bovendien nog een hele boel andere redenen waarom ik niet echt trots bij op "mijn moeder". Maar dan nog, ze is 45 en dus helemaal niet van die generatie.quote:Op zondag 22 februari 2009 13:37 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Behalve voor je eigen moeder natuurlijk, die doet geen vlieg kwaad...
De enige mensen die recht hebben op een uitkering zijn diegene die chronisch ziek zijn. Het merendeel is jammer genoeg parasiet.quote:Op zondag 22 februari 2009 13:39 schreef Emu het volgende:
[..]
Mijn moeder leeft al 20 jaar van een uitkering, terwijl ze het eigenlijk niet verdient. Er zijn bovendien nog een hele boel andere redenen waarom ik niet echt trots bij op "mijn moeder". Maar dan nog, ze is 45 en dus helemaal niet van die generatie.
Gelukkig kunnen jullie het straks heel anders en veel beter doenquote:Op zondag 22 februari 2009 13:36 schreef Emu het volgende:
[..]
Het is gewoon over het algemeen een slechte vieze generatie. Direct 1 van de redenen waarom ik het helemaal niet voor oudjes heb...
Maar let maar op, jouw generatie is in principe niets anders dan die andere oudere generaties.
Bevestig je nu wat ik daarnet zei?quote:Op zondag 22 februari 2009 13:42 schreef Netstorm het volgende:
[..]
De enige mensen die recht hebben op een uitkering zijn diegene die chronisch ziek zijn. Het merendeel is jammer genoeg parasiet.
Op mijn 25ste, jaja vandaag verjaar ik. Kan ik nu al zeggen dat ik het nu al beter doe.quote:Op zondag 22 februari 2009 13:44 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Gelukkig kunnen jullie het straks heel anders en veel beter doen
Maar let maar op, jouw generatie is in principe niets anders dan die andere oudere generaties.
Nee, want straks is er heus geen Marshall-plan om ons uit de shit te helpen.quote:Op zondag 22 februari 2009 13:44 schreef Neemmijnietserieus het volgende:
[..]
Gelukkig kunnen jullie het straks heel anders en veel beter doen
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Oké, het was maar een geintje, geen reden om zo zwaar op de hand te worden. Ik denk dat de meesten wel zuinig en trots zijn op hun moeder.quote:
[..]
Mijn moeder leeft al 20 jaar van een uitkering, terwijl ze het eigenlijk niet verdient. Er zijn bovendien nog een hele boel andere redenen waarom ik niet echt trots bij op "mijn moeder". Maar dan nog, ze is 45 en dus helemaal niet van die generatie.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:Op zondag 22 februari 2009 13:46 schreef Emu het volgende:
[..]
Bevestig je nu wat ik daarnet zei?
[..]
Op mijn 25ste, jaja vandaag verjaar ik. Kan ik nu al zeggen dat ik het nu al beter doe.
Ja
Doe dan op z'n minst vrijwilligers werk voor je uitkering.. maar nee; de meesten zitten op hun luie reet in een tuinstoel sigaretten te roken
Tja. Daar sleep je in Nederland meer geld mee naar binnen dan met om zes uur opstaan om de hele dag varkens te gaan uitbenen. Om de een of andere reden is ooit besloten dat dit soort mensen ook heel waardevol is en op alle mogelijke manieren ondersteund moet worden.quote:Op zondag 22 februari 2009 13:49 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Ja
Doe dan op z'n minst vrijwilligers werk voor je uitkering.. maar nee; de meesten zitten op hun luie reet in een tuinstoel sigaretten te roken
The End Times are wild
om over het woord klagen nog maar niet te spreken.quote:Op zondag 22 februari 2009 13:49 schreef Netstorm het volgende:
[..]
Ja
Doe dan op z'n minst vrijwilligers werk voor je uitkering.. maar nee; de meesten zitten op hun luie reet in een tuinstoel sigaretten te roken
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Terwijl parasiet zijn me helemaal niet leuk lijkt., ik ben gek op mijn werk.quote:Op zondag 22 februari 2009 13:42 schreef Netstorm het volgende:
[..]
De enige mensen die recht hebben op een uitkering zijn diegene die chronisch ziek zijn. Het merendeel is jammer genoeg parasiet.
Zou me verschrikkelijk lijken om thuis te zitten.
Maar die mensen hebben mogelijk een rotervaring gehad en weten niet hoe leuk werk kan zijn, als je de uitdaging blijft zoeken, is het net je zelf complimentjes geven iedere dag
Ergens heeft dit topic een vreemde afslag genomen, want het is me nu nog steeds niet duidelijk hoe realistisch de meesten een volledig meltdown vinden
Een systeem dat gebaseerd is op groei kan niet blijven bestaan.
Je zou het een natuurwet kunnen noemen: er zijn grenzen aan groei.
Op een gegeven moment zijn alle grondstoffen op of is de markt verzadigd.
Of simpel gezegd: een bedrijf kan niet meer groeien als iedereen klant is en al zijn geld bij ze uitgeeft. En zodra de groei stagneert, ook door bovenstaande reden, dan gaat het niet goed meer.
Tenzij er een manier verzonnen wordt om de bestedingsruimte te vergroten. Iets met krediet o.i.d.
Je zou het een natuurwet kunnen noemen: er zijn grenzen aan groei.
Op een gegeven moment zijn alle grondstoffen op of is de markt verzadigd.
Of simpel gezegd: een bedrijf kan niet meer groeien als iedereen klant is en al zijn geld bij ze uitgeeft. En zodra de groei stagneert, ook door bovenstaande reden, dan gaat het niet goed meer.
Tenzij er een manier verzonnen wordt om de bestedingsruimte te vergroten. Iets met krediet o.i.d.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Wat versta je zelf onder een 'volledige meltdown' ?quote:Op zondag 22 februari 2009 14:30 schreef Swetsenegger het volgende:
Ergens heeft dit topic een vreemde afslag genomen, want het is me nu nog steeds niet duidelijk hoe realistisch de meesten een volledig meltdown vinden
Banken failliet, landen failliet omdat ze de spaartegoeden niet meer kunnen garanderen, huizenmarkt die volledig instort, mensen uit huis gezet omdat schulden niet meer te betalen zijn. enorme werkloosheid percentages omdat bedrijven niet eens meer KUNNEN investeren omdat er geen kredieten zijn...quote:
[..]
Wat versta je zelf onder een 'volledige meltdown' ?
the works.
De geschiedenis herhaalt zichzelf volgens mij: er zijn meerdere rijken aan decadentie ten onder gegaan.
De hedendaagse westerse decadentie: uitkeringen, 30 urige werkweken, nieuwe volledig gesubsidieerde ziektes etc.
De huidige jonge westerse generatie moet concurreren met andere nationaliteiten die lichtjaren voorsprong hebben: hetzelfde opleidings niveau, maar gewend om hard te werken (nix geen studie financiering: overdag werken om 's avonds college te volgen), gewend aan crises (tientallen % inflatie en hoge werkloosheid, zonder recht op uitkering), een focus op plichten in plaats van rechten en daarom met veel lagere kosten.
Ik denk dat deze crisis een grote verandering teweeg zal brengen: Europa en de US zullen naar het tweede plan worden verdrongen en Azie & Zuid Amerika zullen de nieuwe machten zijn
Maar ja, dat is slechts een van de vele meningen ...
De hedendaagse westerse decadentie: uitkeringen, 30 urige werkweken, nieuwe volledig gesubsidieerde ziektes etc.
De huidige jonge westerse generatie moet concurreren met andere nationaliteiten die lichtjaren voorsprong hebben: hetzelfde opleidings niveau, maar gewend om hard te werken (nix geen studie financiering: overdag werken om 's avonds college te volgen), gewend aan crises (tientallen % inflatie en hoge werkloosheid, zonder recht op uitkering), een focus op plichten in plaats van rechten en daarom met veel lagere kosten.
Ik denk dat deze crisis een grote verandering teweeg zal brengen: Europa en de US zullen naar het tweede plan worden verdrongen en Azie & Zuid Amerika zullen de nieuwe machten zijn
Maar ja, dat is slechts een van de vele meningen ...
zonnig Brasil
Tja met een vaag top met de term 'system meltdown' erin krijg je ook vage antwoorden. Maar goed..ik denk dus dat de 'system' al 'gemeld' is, helemaal down yo..
waarschijnlijk wel
Je zou kunnen stellen dat Amerika en Ijsland al failliet zijn. Maar zover ik weet kan een land niet officieel failliet verklaard worden.quote:Op zondag 22 februari 2009 17:06 schreef Swetsenegger het volgende:
Banken failliet, landen failliet omdat ze de spaartegoeden niet meer kunnen garanderen, huizenmarkt die volledig instort, mensen uit huis gezet omdat schulden niet meer te betalen zijn. enorme werkloosheid percentages omdat bedrijven niet eens meer KUNNEN investeren omdat er geen kredieten zijn...
Ja, ik verwacht wel dat er nog heel wat banken zullen omvallen of genationaliseerd worden. Hangt dan natuurlijk per land af of je spaarcenten dan wel veilig zijn. Weet wel dat het vorig jaar al 2x bijna compleet fout is gegaan in Amerika en Engeland.
Ja, de werkloosheid zal flink gaan oplopen en dat doet hij nu eigenlijk al. Ik denk dat deze crisis nog wel even gaat duren, veel meer mensen zullen hun baan gaan verliezen. De verwachtingen van het CBP moet je over het algemeen met een korreltje zou nemen.
Ja, de huizenmarkt zal ook in Nederland een gevoelige klap krijgen. De woningmarkt is eigenlijk al ingestort, nu alleen de prijzen nog. Amerika, Engeland, Spanje en Denemarken, daar is het al een tijdje aan de gang. Hoe ver de markt hier zal instorten is natuurlijk afhankelijk van hoe lang en diep de crisis zal zijn.
Ook zullen er meer mensen al dan niet gedwongen hun huis moeten verlopen. De werkloosheid loopt immers flink op en er gaan op vrij korte termijn heel wat woekerhypotheken aflopen.
En dat is nog maar het meest positieve scenario wat ik verwacht. Het andere scenario is dat Amerika en de dollar zullen instorten, dat Oost Europa klapt en dat vervolgens o.a. het complete financieele systeem op de schop moet. Misschien een jaar geleden nog ondenkbaar maar nu niet meer.
Eigenlijk worden we al een beetje warmgemaakt voor een tijdperk van CHANGE ..
ECB:
http://www.businessweek.com/ap/financialnews/D96FBBJ00.htmquote:Trichet said the crisis is the first major test of the globalized economy and has showed that "everything must change."
"The whole system has showed itself to be too fragile and not resistant enough," he said.
Ik heb wel het idee dat een volledige meltdown mogelijk het beste is want met al die stimulus packages rek je het lijden alleen maar.quote:Op zondag 22 februari 2009 17:02 schreef MacDennis het volgende:
[..]
Wat versta je zelf onder een 'volledige meltdown' ?
Het is hard, maar een failliet GM maakt de weg vrij voor anderen, jammer van de 400.000 pensionados die bankroet gaan worden.
Overigens geloof ik dat de macht van de US over is en de toekomst ligt in China, zoals ook Rogers overal loopt te verkondigen
Dit zijn allemaal een beetje open deuren, maar voorlopig lopen die economieën gewoon door. Er wordt gewoon energie geleverd er worden gewoon troepen uitgezonden, mensen hebben gewoon te eten. Hell, mensen kopen nog gewoon breedbeeld tv's. Ik weet niet, maar dat is niet echt wat ik schaar onder de hel en verdoemenis berichten in de media.quote:
[..]
Je zou kunnen stellen dat Amerika en Ijsland al failliet zijn. Maar zover ik weet kan een land niet officieel failliet verklaard worden.
Ja, ik verwacht wel dat er nog heel wat banken zullen omvallen of genationaliseerd worden. Hangt dan natuurlijk per land af of je spaarcenten dan wel veilig zijn. Weet wel dat het vorig jaar al 2x bijna compleet fout is gegaan in Amerika en Engeland.
Ja, de werkloosheid zal flink gaan oplopen en dat doet hij nu eigenlijk al. Ik denk dat deze crisis nog wel even gaat duren, veel meer mensen zullen hun baan gaan verliezen. De verwachtingen van het CBP moet je over het algemeen met een korreltje zou nemen.
Ja, de huizenmarkt zal ook in Nederland een gevoelige klap krijgen. De woningmarkt is eigenlijk al ingestort, nu alleen de prijzen nog. Amerika, Engeland, Spanje en Denemarken, daar is het al een tijdje aan de gang. Hoe ver de markt hier zal instorten is natuurlijk afhankelijk van hoe lang en diep de crisis zal zijn.
Ook zullen er meer mensen al dan niet gedwongen hun huis moeten verlopen. De werkloosheid loopt immers flink op en er gaan op vrij korte termijn heel wat woekerhypotheken aflopen.
En dat is nog maar het meest positieve scenario wat ik verwacht. Het andere scenario is dat Amerika en de dollar zullen instorten, dat Oost Europa klapt en dat vervolgens o.a. het complete financieele systeem op de schop moet. Misschien een jaar geleden nog ondenkbaar maar nu niet meer.
Eigenlijk worden we al een beetje warmgemaakt voor een tijdperk van CHANGE ..
ECB:
[..]
http://www.businessweek.com/ap/financialnews/D96FBBJ00.htm
In Denemarken weten ze wel raad met parasieten
How to get rid of the others is een film die zich afspeelt in Denemarken; de regering heeft besloten om iedereen die niets toevoegt aan de staat, te laten verdwijnen...
How to get rid of the others is een film die zich afspeelt in Denemarken; de regering heeft besloten om iedereen die niets toevoegt aan de staat, te laten verdwijnen...
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Ik verwacht geen volledige 'meltdown'. Misschien een paar jaartjes wat minder, zodat we weer op eind jaren negentig niveau komen, wat ook niet al te slecht was.
Mochten echter ING en een aantal Amerikaanse banken klappen, zou dit wel problemen kunnen gaan opleveren. Misschien gaan we dan wel 20% terug in welvaart. Wat mij betreft nog steeds geen probleem.
Ik scharrel m'n eten, drank, onderdak en kleding vrij eenvoudig bij elkaar.
Mochten echter ING en een aantal Amerikaanse banken klappen, zou dit wel problemen kunnen gaan opleveren. Misschien gaan we dan wel 20% terug in welvaart. Wat mij betreft nog steeds geen probleem.
Ik scharrel m'n eten, drank, onderdak en kleding vrij eenvoudig bij elkaar.
Ik hoor ook van verschillende mensen dat een meltdown zoals waar jij op doelt exponentieel zou verlopen. De kredietcrisis heeft zich nu al 'veel sneller' ontwikkeld dan de meeste experts hadden zien aankomen, en dat zou dus nog alleen maar sneller gaan straks. Het zijn vooral dat soort verhalen waar ik bang van wordt, ook omdat ik ze op geen enkele manier kan verifierenquote:Op zondag 22 februari 2009 19:18 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Dit zijn allemaal een beetje open deuren, maar voorlopig lopen die economieën gewoon door. Er wordt gewoon energie geleverd er worden gewoon troepen uitgezonden, mensen hebben gewoon te eten. Hell, mensen kopen nog gewoon breedbeeld tv's. Ik weet niet, maar dat is niet echt wat ik schaar onder de hel en verdoemenis berichten in de media.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Nee nou precies, die verhalen doel ik op. Hoe realistisch zijn die dus. Want elke keer hoor je dan ook dat econoom A dat 5 jaar geleden al op de dag af voorspeld hadquote:
[..]
Ik hoor ook van verschillende mensen dat een meltdown zoals waar jij op doelt exponentieel zou verlopen. De kredietcrisis heeft zich nu al 'veel sneller' ontwikkeld dan de meeste experts hadden zien aankomen, en dat zou dus nog alleen maar sneller gaan straks. Het zijn vooral dat soort verhalen waar ik bang van wordt, ook omdat ik ze op geen enkele manier kan verifieren
Redelijk realistisch in mijn ogen en wie weet is dit wel de metldown waar iedereen voor vreest, voorlopig dendert het nog lekker voort. De grootste vijand van gebakken geld is dat men het vertrouwen erin verliest.quote:Op zondag 22 februari 2009 19:55 schreef Swetsenegger het volgende:
Nee nou precies, die verhalen doel ik op. Hoe realistisch zijn die dus. Want elke keer hoor je dan ook dat econoom A dat 5 jaar geleden al op de dag af voorspeld had
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
Heb je het nou over alleen Nederland of ook over andere landen zoals Amerika? Is nogal een verschil!quote:Op zondag 22 februari 2009 19:18 schreef Swetsenegger het volgende:
Dit zijn allemaal een beetje open deuren, maar voorlopig lopen die economieën gewoon door. Er wordt gewoon energie geleverd er worden gewoon troepen uitgezonden, mensen hebben gewoon te eten. Hell, mensen kopen nog gewoon breedbeeld tv's. Ik weet niet, maar dat is niet echt wat ik schaar onder de hel en verdoemenis berichten in de media.
En ik heb het hier al eens eerder gezegd, de crisis is pas net begonnen en de maatregelen die men gaat treffen gaan ons uiteindelijk allemaal raken, die zijn nog niet eens bekend! Hoe dan ook, de komende jaren moet iedereen gaan betalen voor de welvaart die we de afgelopen jaren hebben gehad.
een meltdown van een systeem is geen meltdown als het niet global is.quote:
[..]
Heb je het nou over alleen Nederland of ook over andere landen zoals Amerika? Is nogal een verschil!
Ik weet het niet, het gegoochel met miljarden gaat eigenlijk nergens meer over, het is een onwerkelijk groot bedrag. Laten we wel wezen, men heeft het over pakweg 4 triljoen euro/dollar inmiddels die effectief verdampt is. Wat is dat voor een bedrag? Wat moet je je daarbij voorstellen?quote:Op zondag 22 februari 2009 14:30 schreef Swetsenegger het volgende:
Ergens heeft dit topic een vreemde afslag genomen, want het is me nu nog steeds niet duidelijk hoe realistisch de meesten een volledig meltdown vinden
Ik denk dat er nog harde klappen gaan komen, maar we hebben eigenlijk geen recente referentie, de laatste keer dat het op vergelijkbare wijze misging was in de jaren 30. Dus is het heel erg moeilijk om je voor te stellen wat er kan gebeuren.
Ik denk niet dat de macht bij China komt te liggen.quote:Op zondag 22 februari 2009 18:40 schreef henkway het volgende:
[..]
Ik heb wel het idee dat een volledige meltdown mogelijk het beste is want met al die stimulus packages rek je het lijden alleen maar.
Het is hard, maar een failliet GM maakt de weg vrij voor anderen, jammer van de 400.000 pensionados die bankroet gaan worden.
Overigens geloof ik dat de macht van de US over is en de toekomst ligt in China, zoals ook Rogers overal loopt te verkondigen
De VS zijn wel hun financiele macht kwijt maar als geld straks niks meer waard is dan heeft China dat geld liggen en de VS de goud voorraad.
De macht zal over een paar jaar gaan naar de mensen die werken. Iedereen die dat niet kan, wil of met pensioen is ziet zijn inkomen en spaargeld in rook op gaan.
Binnen nu en 2 jaar zullen we een grote stap terug doen. Daarna steeds kleine stapjes omdat de economie in Europa aan het krimpen is door de vergrijzing. En de verzorgingsstaat is daardoor niet meer te betalen en zal gedwongen moeten worden afgebouwd.
Dat laatste is voor Nederland helemaal niet zo slecht.
Tja, dat geld is net zo goed uit het niets gecreëerd de afgelopen decennia door laks monetair beleid en niet willen bijsturen in goede tijden want "het gaat toch goed"? Wat dat betreft is een beetje deleveraging best goed. Dat proces gaat nu alleen iets te snel, maar goed, één flinke klap is misschien beter dan 10 jaar stagnatie. Al heeft het wat meer risico's.quote:Op zondag 22 februari 2009 21:30 schreef drexciya het volgende:
[..]
Ik weet het niet, het gegoochel met miljarden gaat eigenlijk nergens meer over, het is een onwerkelijk groot bedrag. Laten we wel wezen, men heeft het over pakweg 4 triljoen euro/dollar inmiddels die effectief verdampt is. Wat is dat voor een bedrag? Wat moet je je daarbij voorstellen?
Tot nu toe vallen de klappen (in Nederland) grotendeels bij degenen die het verdiend hebben. Op de werkloosheid en pensioenen na dan, da's lullig want daar heeft Jan Modaal niet om gevraagd. Maar het is natuurlijk wel zo dat zónder de credit bubble en de resulterende bedrijvigheid van de afgelopen tijd, Jan misschien al die tijd óók geen baan had gehad. En de vette computers en LCD tv's hebben we nu toch maar mooi staan, lekker filmpjes kijken en fokken is dan toch een stuk comfortabeler wanneer je werkloos thuis zit
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Wat Eleusis zegt triggert mij wel. Als ik naar mijn persoonlijke situatie kijk merk ik nog weinig van de kredietcrisis; ik verdien nog hetzelfde, spullen zijn niet duurder geworden, en als mijn vriendin over 3 maanden gaat werken verdienen we een heel leuk centje. Het enige waar ik op dit moment last heb van de crisis is op het werk; onzekerheid, er gaan (externe) mensen uit, projecten worden stopgezet etc.
Ik denk dat ik de crisis persoonlijk pas echt ga voelen mocht ik mijn baan kwijt raken. Zal dit niet zo voor het grootste deel van de mensen zijn? Gewoon de normale burger die
- Geen top-hypotheek heeft, maar realistisch heeft gekocht
- Maandelijks wat opzij legt voor "later"
- Leeft binnen zn mogelijkheden
- Geen leningen heeft voor het aanschaffen van consumentengoederen?
Ik denk dat ik de crisis persoonlijk pas echt ga voelen mocht ik mijn baan kwijt raken. Zal dit niet zo voor het grootste deel van de mensen zijn? Gewoon de normale burger die
- Geen top-hypotheek heeft, maar realistisch heeft gekocht
- Maandelijks wat opzij legt voor "later"
- Leeft binnen zn mogelijkheden
- Geen leningen heeft voor het aanschaffen van consumentengoederen?
Too lazy to be an evil genius..
PSN ID: Cheironnl
PSN ID: Cheironnl
Precies.... je moet het zien als ahw. het crashen van de wereldwijde monetaire unie.quote:Op zondag 22 februari 2009 20:20 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
een meltdown van een systeem is geen meltdown als het niet global is.
Ik acht de kans 20%, wereldwijd zijn we nog steeds bezig emmertjes water in een vulkaan te gooien om te voorkomen dat hij uitbarst, ik zie nog niks concreets en het duurt al allemaal veel te lang.
Dit account is permanent uitgeschakeld.
Om op de TT terug te komen. De kans is nu flink wat groter dan zeg maar twee jaar geleden ..quote:Op maandag 23 februari 2009 11:36 schreef 68Chevelle het volgende:
[..]
Precies.... je moet het zien als ahw. het crashen van de wereldwijde monetaire unie.
Ik acht de kans 20%, wereldwijd zijn we nog steeds bezig emmertjes water in een vulkaan te gooien om te voorkomen dat hij uitbarst, ik zie nog niks concreets en het duurt al allemaal veel te lang.
Het ging vorig jaar al bijna fout ..
http://goldandglory.blogs(...)nische-bank-run.html
En ook in Engeland een maand later ..
http://www.dailymail.co.u(...)-hours-collapse.html
Volgens lieden zoals George Soros is het zaakje eigenlijk al in elkaar geklapt en probeert men te redden wat er eigenlijk niet meer te redden valt ..
http://uk.reuters.com/article/businessNews/idUKTRE51K0AV20090221quote:Renowned investor George Soros said on Friday the world financial system has effectively disintegrated, adding that there is yet no prospect of a near-term resolution to the crisis.
Of in plaats van dat de bubbel in één keer klapte loopt hij nu langzaam leeg waardoor de schade relatief gezien meevalt .
.
2000 light years from home
|
|
