Ophef over speciale loketten bij moskee

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 16:20 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Blijf van mijn lijf huizen denken daar anders over.

Ja, ik weet ook wel dat blijf van mijn lijf huizen een heleboel moslima's zitten.
Maar ik doelde op het zinnetje van jou: 'moslima's van middelbare leeftijd missen wel erg vaak hun voortanden.
Dat 'wel erg vaak' is natuurlijk overdreven en dat weet jij ook.
Neemt natuurlijk niet weg dat blijf van mijn lijf huizen een heleboel moslima's telt.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 17:01 schreef Drijfzand het volgende:

[..]


[..]

Maw nederlandse vrouwen zijn drie keer vaker slachtoffer van huiselijk geweld dan Marokkaanse.

Zelfs als er sprake is van onderraportage zijn de verschillen opmerkelijk.
Waarom gebruiken Nederlandse mannen zo vaak geweld tegen vrouwen? Alcohol misschien?

Ik denk dat mishandeling bij NL-ers veel eerder bespreekbaar is dan bij allochtonen en zeker de moslima's durven er niet eens over te spreken wegens intimidatie.

Een corrigerend tikje valt al vaak onder NL-ers onder mishandeling terwijl onder allochtonen de grens veel hoger ligt om als mishandeling aan te geven.

En dan nog, ik ken zeer veel mensen zowel zakelijk als privé maar ben nog geen enkele vrouw tegengekomen met een blauw oog of waarvan een aanwijzing zou zijn op mishandeling.

Zoals je stelt zouden ook dan de blijf van mijn lijf huizen minstens een vrouwelijke populatie kennen van 50% of meer terwijl dit veel kleiner is.

Laten we het even over die Loketten hebben. Moest opzoeken waarvoor ze precies zouden dienen.

Ben ik nu de enige die het een worst zal zijn wat ze daar apart zetten? Wanneer er zoiets in het Gemeentehuis zou komen zou me het ergeren, maar wat ze op die plekken doen zal me een zorg zijn. Blijkbaar is er wel behoefte om

quote:

Hier kunnen moskeebezoekers terecht met vragen over werk, onderwijs, zorg, sport en de grootschalige plannen die er voor hun wijk op stapel staan.

apart te houden van de rest van de wijk, en eerlijk gezegd vind ik dat vreemder, dan dat ze aparte loketten voor mannen of vrouwen in een moskee willen.

Is dit loket nu opgezet voor de hele wijk? Of alleen voor moslims? Kan dat zo niet terug vinden

Ik zou dit eerst wel willen weten

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 17:36 schreef paddy het volgende:
Laten we het even over die Loketten hebben. Moest opzoeken waarvoor ze precies zouden dienen.

Ben ik nu de enige die het een worst zal zijn wat ze daar apart zetten? Wanneer er zoiets in het Gemeentehuis zou komen zou me het ergeren, maar wat ze op die plekken doen zal me een zorg zijn. Blijkbaar is er wel behoefte om
[..]

apart te houden van de rest van de wijk, en eerlijk gezegd vind ik dat vreemder, dan dat ze aparte loketten voor mannen of vrouwen in een moskee willen.

Is dit loket nu opgezet voor de hele wijk? Of alleen voor moslims? Kan dat zo niet terug vinden

Ik zou dit eerst wel willen weten

Heel gemakkelijk, probeer maar zonder "passende" kleding en zonder hoofddoek een moskee in te komen.

Dit zie ik zo'n beetje net zoals dat de RIAGG marokkanen achterna reist om in marokko overspannen vakantievierende marokkanen bij te staan.

Als het niet zo triest was zou je je bescheuren van het lachen.

quote:

Utrecht steunt gescheiden loketten in moskee

(Novum) - Met financiële hulp van de gemeente Utrecht worden volgende week vrijdag twee doorverwijsloketten officieel geopend in moskee Omar Al Farouk in de Vogelaarwijk Overvecht. Volgens de gemeente zijn twee loketten nodig omdat mannen en vrouwen in een moskee van elkaar worden gescheiden. De aanstaande officiële opening heeft vrijdag tot Kamervragen van de PVV en de VVD geleid.

Moskeebezoekers kunnen volgens de gemeente bij de zogenoemde 'wegwijzerloketten' terecht met alle soorten vragen en problemen. Medewerkers van de stichtingen, die aan de moskee zijn verbonden, kunnen de bezoekers dan duidelijk maken bij welk hulploket van de gemeente ze het beste aan kunnen kloppen. "Allochtonen ervaren vaak een drempel om met de gemeente te praten, de loketten moeten duidelijk maken hoe wij kunnen helpen", licht een woordvoerder toe. "Ook hopen we dat ze zo sneller over de streep worden getrokken."

Een informatiezuil met loketten zou niet voldoende zijn. "Dat soort dingen hebben we al geprobeerd, maar op die manier bereiken we de bevolking niet." De loketten worden betaald met geld dat beschikbaar is gesteld voor de Vogelaarwijken. Informeel zijn de loketten enige tijd al in gebruik.

Dat een apart loket voor ieder geslacht nodig is, vormt voor de gemeente geen bezwaar. "Bij een moskee heb je nou eenmaal een gescheiden ingang. Bovendien kan een vrouw met bijvoorbeeld relatieproblemen rustiger praten als ze alleen met andere vrouwen is."

De PVV wijst op de scheiding tussen kerk en staat en noemt de situatie 'onacceptabel'. Ook zou sprake zijn van 'sexe-apartheid'. De VVD spreekt zich ook uit tegen de loketten. De partij wil weten of de opening betekent dat andere loketten worden gesloten en christenen en atheïsten worden gedwongen om naar een moskee te gaan om informatie van de gemeente te krijgen. Volgens de gemeente worden geen andere loketten gesloten.

Bron:Elsevier

Een maatregel speciaal voor Moslims dus. De rest mag naar het gemeentehuis.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 17:50 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Heel gemakkelijk, probeer maar zonder "passende" kleding en zonder hoofddoek een moskee in te komen.

Dit zie ik zo'n beetje net zoals dat de RIAGG marokkanen achterna reist om in marokko overspannen vakantievierende marokkanen bij te staan.

Als het niet zo triest was zou je je bescheuren van het lachen.

Ik kan mijn antwoord niet ik je post ontdekken.

Ik wil graag weten of

quote:

Is dit loket nu opgezet voor de hele wijk? Of alleen voor moslims? Kan dat zo niet terug vinden

Ik zou dit eerst wel willen weten

Dan heb ik een andere mening nl. Ik vind niet dat het apart hoort te zijn van de wijk op zich.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 17:54 schreef Specularium het volgende:

[..]

Bron:Elsevier

Een maatregel speciaal voor Moslims dus. De rest mag naar het gemeentehuis.

..alsof ze de moskee (met de gesubsidieerde loketten) voor anderen gaan openstellen.
Dat kan natuurlijk niet

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 17:54 schreef Specularium het volgende:

[..]

Bron:Elsevier

Een maatregel speciaal voor Moslims dus. De rest mag naar het gemeentehuis.

Dan sta ik er absoluut niet achter, want dan zouden christenen, homo's, Japanners, Chinezen, Polen, Armenen, Russen, Joden, Atheïsten etc etc ook een apart loket moeten hebben.

Wanneer je begrijpt wat ik bedoel.

Dan zou ik de gemeente daar de vraag wel willen stellen: Waarom perse de moslims apart van de rest van de bevolkingsgroepen uit die wijk?

Ik had niet verwacht het ooit nog eens eens te zijn met de VVD

quote:

Kamerlid Paul de Krom: ,,Ik vind het goed dat de gemeente probeert mensen beter te bereiken, maar doe het dan voor alle groepen. En zeker niet in een religieuze instelling. Dit kan dus echt niet. Je discrimineert niet alleen de autochtone, maar ook de allochtone bewoners, door voor hen speciaal loketten in te richten. Hierdoor behandel je ze als aparte groep.''

[ Bericht 4% gewijzigd door paddy op 21-02-2009 18:09:39 ]

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 17:22 schreef Dr.Nikita het volgende:

En dan nog, ik ken zeer veel mensen zowel zakelijk als privé maar ben nog geen enkele vrouw tegengekomen met een blauw oog of waarvan een aanwijzing zou zijn op mishandeling.

Moet je wat meer naar volkskroegen gaan. Daar zie je het regelmatig.
Op m'n vorig adres was geweld iets alledaags. Tweemaal ziekenwagen en politie langs geweest voor een neger die z'n vriendiin in elkaar ramde. Het moslim koppel boven me had haast elke week slaande ruzie. Hoorde soms iemand met een rotsmak tegen de grond gaan. Geen idee waarmee ze sloeg, effectief was het wel.

En nu is het mooi geweest. Er zijn vast nog wel topics over huiselijk geweld te vinden ergens. Ik wil het topic over de OP hebben, en niet moslims versus autochtonen, versus allochtonen en vrouwen en huiselijk geweld.

Haal de posts na deze post dan ook gewoon weg, die offtopic zijn.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 18:12 schreef paddy het volgende:
En nu is het mooi geweest. Er zijn vast nog wel topics over huiselijk geweld te vinden ergens. Ik wil het topic over de OP hebben, en niet moslims versus autochtonen, versus allochtonen en vrouwen en huiselijk geweld.

Haal de posts na deze post dan ook gewoon weg, die offtopic zijn.

quote:

Bovendien kan een vrouw met bijvoorbeeld relatieproblemen rustiger praten als ze alleen met andere vrouwen is."

kuch.................

Daar valt huiselijk geweld ook onder.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 18:24 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]


[..]

kuch.................

Daar valt huiselijk geweld ook onder.

Dus gaan we het alleen maar over huiselijk geweld hebben? Die punten zie je vaak genoeg in andere topics en zijn niet nieuw meer. Ik wil graag eens een discussie over het punt, al dan niet nuttig, over die loketten hebben. Anders gaat het topic alleen over uitgekouwde onderwerpen, die ook in topics over huiselijk geweld kunnen.

Raakt het onderwerp dus erg naar de achtergrond geschoven

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 17:03 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

komkom............hoe heet het ook alweer?....................... ohja, incidenten

nou nee, dat is bij de SGP nogal structureel, iets met rangorde zoals vastgesteld in de Bijbel ..
wat incidenteel is is een loket dat tijdelijk in een moskee gevestigd, en dan heb je blijkbaar ergens verderop eentje alleen voor vrouwen ..
en waarom die alleen voor vrouwen is, daar wordt verder niet op in gegaan, wie weet geven die wel voorlichting die specifiek op vrouwen is gericht, stichting Avalon ed ..

quote:

Sarcasme is aan jou niet besteed.

Dat was geen sarcasme, dat was de ander moedwillig in een kwaad daglicht neerzetten, smaad dus

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 18:02 schreef paddy het volgende:

[..]

Dan sta ik er absoluut niet achter, want dan zouden christenen, homo's, Japanners, Chinezen, Polen, Armenen, Russen, Joden, Atheïsten etc etc ook een apart loket moeten hebben.

Wanneer je begrijpt wat ik bedoel.

Dan zou ik de gemeente daar de vraag wel willen stellen: Waarom perse de moslims apart van de rest van de bevolkingsgroepen uit die wijk?

Ik had niet verwacht het ooit nog eens eens te zijn met de VVD
[..]

Maw:
het is niet de taak van de overheid om een optimale dienstverlening te verzorgen, wel om alle burgers gelijk te behandelen.
Trek dit effe consequent door wil je?

gehandicapten, vrouwen, dienstverlening voor ouderen...

WTF is dat toch met jullie nederlanders?

Omg zij krijgen iets dat wij niet krijgen en al hebben we het niet nodig en zouden we er geen gebruik van maken, het moet voor iedereen voorzien zijn of anders helemaal niet.

Wel, ik heb schijt aan de voordelen die ouders, vrouwen, buitenlanders, kreupelen, zieken , toeristen en politici krijgen. Afschaffen die handel, ofwel ook voor mij!

Ja, ik wil een tolk bij elk gesprek, een rolstoeloprit voor m'n deur (bestaat dat?), antibiotica tegen resistente bacterien want anderen krijgen het ook.
En een auto met CD nummerplaat.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 21:45 schreef Drijfzand het volgende:
WTF is dat toch met jullie nederlanders?

Omg zij krijgen iets dat wij niet krijgen en al hebben we het niet nodig en zouden we er geen gebruik van maken, het moet voor iedereen voorzien zijn of anders helemaal niet.

Wel, ik heb schijt aan de voordelen die ouders, vrouwen, buitenlanders, kreupelen, zieken , toeristen en politici krijgen. Afschaffen die handel, ofwel ook voor mij!

Ja, ik wil een tolk bij elk gesprek, een rolstoeloprit voor m'n deur (bestaat dat?), antibiotica tegen resistente bacterien want anderen krijgen het ook.
En een auto met CD nummerplaat.

Waar heb je het over? Het onderwerp zijn de gescheiden loketten bij de moskee.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 21:45 schreef Drijfzand het volgende:
WTF is dat toch met jullie nederlanders?

Omg zij krijgen iets dat wij niet krijgen en al hebben we het niet nodig en zouden we er geen gebruik van maken, het moet voor iedereen voorzien zijn of anders helemaal niet.

Wel, ik heb schijt aan de voordelen die ouders, vrouwen, buitenlanders, kreupelen, zieken , toeristen en politici krijgen. Afschaffen die handel, ofwel ook voor mij!

Ja, ik wil een tolk bij elk gesprek, een rolstoeloprit voor m'n deur (bestaat dat?), antibiotica tegen resistente bacterien want anderen krijgen het ook.
En een auto met CD nummerplaat.

Het gaat erom dat er voor religieuzen wederom een uitzondering wordt gemaakt omdat zij zogenaamd
niet op de normale wijze informatie kunnen verkrijgen.

Daarmee maak je het bij voorbaat handelsonbekwame debielen, en dat lijkt me nu niet echt een goede
zaak. Niet voor de Moslims, en ook niet voor de acceptatie van deze religie in welk westers land dan ook.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 21:52 schreef Eminentie het volgende:

[..]

Waar heb je het over? Het onderwerp zijn de gescheiden loketten bij de moskee.

even goed lezen

quote:

Een van de 'loketten' zit (tijdelijk) in de moskee. De andere (voor de vrouwen) staat ernaast.

Er staat nergens wat voor voorlichting bij welk loket gegeven wordt .. ..

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 21:40 schreef Drijfzand het volgende:

[..]

Maw:
het is niet de taak van de overheid om een optimale dienstverlening te verzorgen, wel om alle burgers gelijk te behandelen.
Trek dit effe consequent door wil je?

gehandicapten, vrouwen, dienstverlening voor ouderen...

Joh! lees je mijn post wel? Of voel jij je bij voorbaat al aangevallen.

Maar dan een vraag voor jou. Waarom moslims aparte dienstverlening? Waarom homo's of christenen of atheïsten een aparte dienstverlening?

Het gaat hier om de dienstverlening voor een wijk. Waarom moet de dienstverlening voor een wijk, apart voor moslims? Zet om mijn part bvoor moslims homo's of christenen of Joden of etc in de plaats.

Waarom moeten moslims apart worden gezet in besluiten die een hele wijk aangaan? En dan heb ik de volgende mening daarover.

quote:

Je discrimineert niet alleen de autochtone, maar ook de allochtone bewoners, door voor hen speciaal loketten in te richten. Hierdoor behandel je ze als aparte groep.''

We hebben het hier niet over eet of drink gebruiken waar rekening mee gehouden moet worden, maar over algemene besluiten, recreatie etc aangaande een wijk. Oh ja, heb het hier trouwens ook voorgelegd aan een moslim. Die zegt letterlijk : Als moslim vraag ik niet om die apartheid, dat doet de regering.

Dom van de Moskee om die loketten daar toe te staan. Laat de gemeente het lekker ergens anders neer kwakken.

Eerst krijg je "Ja alle moslims integreren, dit dat" plaatsen ze zo'n loket in een moskee is het weer niet goed

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 22:10 schreef Chadi het volgende:
Dom van de Moskee om die loketten daar toe te staan. Laat de gemeente het lekker ergens anders neer kwakken.

En die ook met je eens. Het is trouwens bedoeld voor alle mensen, dus wel een innitiatief voor de gehele wijk, dus niet alleen voor moslims, zoals een eerder bericht deed geloven.

Dus vind ik het apart loket helemaal vreemd.

Ik vind het ook niet thuis horen in een moskee.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 22:17 schreef mudkipzz het volgende:
Eerst krijg je "Ja alle moslims integreren, dit dat" plaatsen ze zo'n loket in een moskee is het weer niet goed

Apart loket voor mannen en vrouwen dus. Dat is het punt

Snap nu dus weer niet waarom zoiets in een moskee moet waar iedereen dan heen gaat. Dus ook de satanist (ja, ik weet dat dit een extreem voorbeeld is)

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 22:17 schreef mudkipzz het volgende:
Eerst krijg je "Ja alle moslims integreren, dit dat" plaatsen ze zo'n loket in een moskee is het weer niet goed

Want dat is een goed voorbeeld van succesvolle integratie?

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 22:19 schreef paddy het volgende:

[..]

En die ook met je eens. Het is trouwens bedoeld voor alle mensen, dus wel een innitiatief voor de gehele wijk, dus niet alleen voor moslims, zoals een eerder bericht deed geloven.

Dus vind ik het apart loket helemaal vreemd.

Ik vind het ook niet thuis horen in een moskee.

En sommige mensen voelen zich daar niet op hun gemak.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 22:10 schreef paddy het volgende:

[..]

Joh! lees je mijn post wel? Of voel jij je bij voorbaat al aangevallen.

Maar dan een vraag voor jou. Waarom moslims aparte dienstverlening? Waarom homo's of christenen of atheïsten een aparte dienstverlening?

quote:

Volgens de gemeente zijn het slechts 'doorverwijsloketten'. Wel liggen er gemeentelijke folders. De 'loketten' zijn bedoeld om de bezoekers van de moskee (lees: allochtonen) beter te kunnen voorlichten en op de hoogte te brengen van gemeentelijke voorzieningen.

BETER TE KUNNEN VOORLICHTEN!
gemeente merkt dat ze een bepaalde groep niet bereikt, dus kiest ze voor een aanpak waarmee dit beter lukt. Waarom? Niet om de moslims een unfair advantage te geven, gewoon om te zorgen dat hun informatie zoveel mogelijk mensen bereikt.

Maar dat mag niet want dan moet het voor elke groep, of het nu nuttig is of niet.

Je zou verdomme eens in een land moeten wonen waar een bevolkingsgroep dankzij de grondwet alles kan blokkeren, zodat telkens er een brug in vlaanderen gebouwd wordt er ook één in wallonie moet komen, ook al is er geen weg naartoe. Dat is wat jullie willen. Het gaat er niet om dat het voor de gemeenschap in z'n geheel positief is, dat maakt voor jullie niet uit, who cares dat ze op die manier misschien sneller informatie zullen ontvangen, en beter integreren. Nee, zij hebben iets gekregen dat anderen niet hebben, dus dat kan niet.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 22:39 schreef Drijfzand het volgende:

[..]


[..]

BETER TE KUNNEN VOORLICHTEN!
gemeente merkt dat ze een bepaalde groep niet bereikt, dus kiest ze voor een aanpak waarmee dit beter lukt. Waarom? Niet om de moslims een unfair advantage te geven, gewoon om te zorgen dat hun informatie zoveel mogelijk mensen bereikt.

quote:

Volgens de gemeente zijn het slechts 'doorverwijsloketten'. Wel liggen er gemeentelijke folders. De 'loketten' zijn bedoeld om de bezoekers van de moskee (lees: allochtonen) beter te kunnen voorlichten en op de hoogte te brengen van gemeentelijke voorzieningen.

Niet iedere allochtoon is moslim hoor.

quote:

Maar dat mag niet want dan moet het voor elke groep, of het nu nuttig is of niet.

Ja, daag! We hebben hier ook polen en Syrische-orthodox geloven. wanneer je dan een groep wil helpen zich te mengen, zou ik me daar meer op toe gaan leggen

De moslims zijn heus niet dom, en weten heus de wegen wel te bewandelen wanneer ze willen hoor. Net als dit met gewone Nederlanders gaat, weten ze misschien niet meteen waar ze moeten zijn, maar ook de pool etc weten dat niet meteen, en zoeken die info al helemaal niet bij een moskee. Dus het is wel degelijk mensen buiten de samenleving plaatsen.

quote:

Je zou verdomme eens in een land moeten wonen waar een bevolkingsgroep dankzij de grondwet alles kan blokkeren, zodat telkens er een brug in vlaanderen gebouwd wordt er ook één in wallonie moet komen, ook al is er geen weg naartoe. Dat is wat jullie willen. Het gaat er niet om dat het voor de gemeenschap in z'n geheel positief is, dat maakt voor jullie niet uit, who cares dat ze op die manier misschien sneller informatie zullen ontvangen, en beter integreren. Nee, zij hebben iets gekregen dat anderen niet hebben, dus dat kan niet.

Geen weg naartoe? Hoezo geen weg naartoe! Je doet net alsof moslims analfabeten zijn en hun kinderen nooit naar school gaan

En wat wij? Hoezo wij? Hoe jullie? Leef je nog in een droomwereld dat alleen mensen die net in Nederland zijn komen wonen moslim zijn? Mên! Kijk eens hier op FOK! Dat zijn de meeste moslims van nu (dus redden zichzelf prima). De enkeling die nauwelijks Nederlands kan spreken en niet weet waar hij zijn rechten vandaan moet halen, is tevens hoogbejaard. De kinderen weten allemaal hun weg. Nee, moslims voor geestelijk gehandicapt uitmaken, dat is lekker

Dit is dus weer zo'n typisch voorbeeld van hoe het juist niet moet. Moslims apart zetten van de gemeenschap (als in, ze kunnen niet voor zichzelf zorgen en hun kinderen zijn ook niet in staat om ze te helpen) zorgt juist voor die apartheid want veel moslims wonen hier al jaren of zijn hier geboren.

En waar blijven de rest van de allochtonen? Niet elke allochtoon is moslim, en weet dan dat hele loket niet eens te vinden. Of heb je het juist alleen over moslims?

Ik heb trouwens niets tegen moslims die hun medemoslim wil helpen de juiste weg te vinden -sturen. Doe ik ook met mijn buurvrouw, maar om met geld van de gemeenschap twee loketten neer te zetten, vind ik werkelijk overdone en doet me eerder denken aan apartheid creëren.

De gemeenschap is hecht genoeg om daar een soort van bijeenkomst in de moskee te organiseren (al dan niet man apart van vrouw) en folders gewoon uit te delen. Doen volgens mij kerken ook met asielzoekers. (helpen met het vinden naar hulpinstanties etc )

Frustrerend trouwens die tegenstrijdige berichtgeving

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 22-02-2009 07:09:00 ]

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 21:45 schreef Drijfzand het volgende:
WTF is dat toch met jullie nederlanders?

"Jullie Nederlanders"? Wat ben je zelf dan?

quote:

bedoeld voor alle bewoners van de wijk

Het loket wordt voor moslims geplaatst naar de moskee, omdat die een hoge drempel ervaren in de openbare bibliotheek.
Hoe zit het dan met de hoge drempel van niet-moslims om een gemeenteloket in een moskee te bezoeken?
Simpelweg belachelijke maatregel.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 15:46 schreef Dr.Nikita het volgende:
Goede zaak dat aparte loketten voor mannen en vrouwen, en nog wel in een moskee.

Na aparte zwemuurtjes, ziekenverpleging, geloofsbelijdenis, sporten, geen handjes geven mag ik toch hopen dat er ook snel apart openbaar vervoer komt voor mannen en vrouwen.

Als de vermoeide moslim niet naar ons toe komt gaan we gewoon naar de moslim.