Ophef over speciale loketten bij moskee

Eerst krijg je "Ja alle moslims integreren, dit dat" plaatsen ze zo'n loket in een moskee is het weer niet goed

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 22:10 schreef Chadi het volgende:
Dom van de Moskee om die loketten daar toe te staan. Laat de gemeente het lekker ergens anders neer kwakken.

En die ook met je eens. Het is trouwens bedoeld voor alle mensen, dus wel een innitiatief voor de gehele wijk, dus niet alleen voor moslims, zoals een eerder bericht deed geloven.

Dus vind ik het apart loket helemaal vreemd.

Ik vind het ook niet thuis horen in een moskee.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 22:17 schreef mudkipzz het volgende:
Eerst krijg je "Ja alle moslims integreren, dit dat" plaatsen ze zo'n loket in een moskee is het weer niet goed

Apart loket voor mannen en vrouwen dus. Dat is het punt

Snap nu dus weer niet waarom zoiets in een moskee moet waar iedereen dan heen gaat. Dus ook de satanist (ja, ik weet dat dit een extreem voorbeeld is)

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 22:17 schreef mudkipzz het volgende:
Eerst krijg je "Ja alle moslims integreren, dit dat" plaatsen ze zo'n loket in een moskee is het weer niet goed

Want dat is een goed voorbeeld van succesvolle integratie?

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 22:19 schreef paddy het volgende:

[..]

En die ook met je eens. Het is trouwens bedoeld voor alle mensen, dus wel een innitiatief voor de gehele wijk, dus niet alleen voor moslims, zoals een eerder bericht deed geloven.

Dus vind ik het apart loket helemaal vreemd.

Ik vind het ook niet thuis horen in een moskee.

En sommige mensen voelen zich daar niet op hun gemak.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 22:10 schreef paddy het volgende:

[..]

Joh! lees je mijn post wel? Of voel jij je bij voorbaat al aangevallen.

Maar dan een vraag voor jou. Waarom moslims aparte dienstverlening? Waarom homo's of christenen of atheïsten een aparte dienstverlening?

quote:

Volgens de gemeente zijn het slechts 'doorverwijsloketten'. Wel liggen er gemeentelijke folders. De 'loketten' zijn bedoeld om de bezoekers van de moskee (lees: allochtonen) beter te kunnen voorlichten en op de hoogte te brengen van gemeentelijke voorzieningen.

BETER TE KUNNEN VOORLICHTEN!
gemeente merkt dat ze een bepaalde groep niet bereikt, dus kiest ze voor een aanpak waarmee dit beter lukt. Waarom? Niet om de moslims een unfair advantage te geven, gewoon om te zorgen dat hun informatie zoveel mogelijk mensen bereikt.

Maar dat mag niet want dan moet het voor elke groep, of het nu nuttig is of niet.

Je zou verdomme eens in een land moeten wonen waar een bevolkingsgroep dankzij de grondwet alles kan blokkeren, zodat telkens er een brug in vlaanderen gebouwd wordt er ook één in wallonie moet komen, ook al is er geen weg naartoe. Dat is wat jullie willen. Het gaat er niet om dat het voor de gemeenschap in z'n geheel positief is, dat maakt voor jullie niet uit, who cares dat ze op die manier misschien sneller informatie zullen ontvangen, en beter integreren. Nee, zij hebben iets gekregen dat anderen niet hebben, dus dat kan niet.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 22:39 schreef Drijfzand het volgende:

[..]


[..]

BETER TE KUNNEN VOORLICHTEN!
gemeente merkt dat ze een bepaalde groep niet bereikt, dus kiest ze voor een aanpak waarmee dit beter lukt. Waarom? Niet om de moslims een unfair advantage te geven, gewoon om te zorgen dat hun informatie zoveel mogelijk mensen bereikt.

quote:

Volgens de gemeente zijn het slechts 'doorverwijsloketten'. Wel liggen er gemeentelijke folders. De 'loketten' zijn bedoeld om de bezoekers van de moskee (lees: allochtonen) beter te kunnen voorlichten en op de hoogte te brengen van gemeentelijke voorzieningen.

Niet iedere allochtoon is moslim hoor.

quote:

Maar dat mag niet want dan moet het voor elke groep, of het nu nuttig is of niet.

Ja, daag! We hebben hier ook polen en Syrische-orthodox geloven. wanneer je dan een groep wil helpen zich te mengen, zou ik me daar meer op toe gaan leggen

De moslims zijn heus niet dom, en weten heus de wegen wel te bewandelen wanneer ze willen hoor. Net als dit met gewone Nederlanders gaat, weten ze misschien niet meteen waar ze moeten zijn, maar ook de pool etc weten dat niet meteen, en zoeken die info al helemaal niet bij een moskee. Dus het is wel degelijk mensen buiten de samenleving plaatsen.

quote:

Je zou verdomme eens in een land moeten wonen waar een bevolkingsgroep dankzij de grondwet alles kan blokkeren, zodat telkens er een brug in vlaanderen gebouwd wordt er ook één in wallonie moet komen, ook al is er geen weg naartoe. Dat is wat jullie willen. Het gaat er niet om dat het voor de gemeenschap in z'n geheel positief is, dat maakt voor jullie niet uit, who cares dat ze op die manier misschien sneller informatie zullen ontvangen, en beter integreren. Nee, zij hebben iets gekregen dat anderen niet hebben, dus dat kan niet.

Geen weg naartoe? Hoezo geen weg naartoe! Je doet net alsof moslims analfabeten zijn en hun kinderen nooit naar school gaan

En wat wij? Hoezo wij? Hoe jullie? Leef je nog in een droomwereld dat alleen mensen die net in Nederland zijn komen wonen moslim zijn? Mên! Kijk eens hier op FOK! Dat zijn de meeste moslims van nu (dus redden zichzelf prima). De enkeling die nauwelijks Nederlands kan spreken en niet weet waar hij zijn rechten vandaan moet halen, is tevens hoogbejaard. De kinderen weten allemaal hun weg. Nee, moslims voor geestelijk gehandicapt uitmaken, dat is lekker

Dit is dus weer zo'n typisch voorbeeld van hoe het juist niet moet. Moslims apart zetten van de gemeenschap (als in, ze kunnen niet voor zichzelf zorgen en hun kinderen zijn ook niet in staat om ze te helpen) zorgt juist voor die apartheid want veel moslims wonen hier al jaren of zijn hier geboren.

En waar blijven de rest van de allochtonen? Niet elke allochtoon is moslim, en weet dan dat hele loket niet eens te vinden. Of heb je het juist alleen over moslims?

Ik heb trouwens niets tegen moslims die hun medemoslim wil helpen de juiste weg te vinden -sturen. Doe ik ook met mijn buurvrouw, maar om met geld van de gemeenschap twee loketten neer te zetten, vind ik werkelijk overdone en doet me eerder denken aan apartheid creëren.

De gemeenschap is hecht genoeg om daar een soort van bijeenkomst in de moskee te organiseren (al dan niet man apart van vrouw) en folders gewoon uit te delen. Doen volgens mij kerken ook met asielzoekers. (helpen met het vinden naar hulpinstanties etc )

Frustrerend trouwens die tegenstrijdige berichtgeving

[ Bericht 1% gewijzigd door paddy op 22-02-2009 07:09:00 ]

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 21:45 schreef Drijfzand het volgende:
WTF is dat toch met jullie nederlanders?

"Jullie Nederlanders"? Wat ben je zelf dan?

quote:

bedoeld voor alle bewoners van de wijk

Het loket wordt voor moslims geplaatst naar de moskee, omdat die een hoge drempel ervaren in de openbare bibliotheek.
Hoe zit het dan met de hoge drempel van niet-moslims om een gemeenteloket in een moskee te bezoeken?
Simpelweg belachelijke maatregel.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 15:46 schreef Dr.Nikita het volgende:
Goede zaak dat aparte loketten voor mannen en vrouwen, en nog wel in een moskee.

Na aparte zwemuurtjes, ziekenverpleging, geloofsbelijdenis, sporten, geen handjes geven mag ik toch hopen dat er ook snel apart openbaar vervoer komt voor mannen en vrouwen.

Als de vermoeide moslim niet naar ons toe komt gaan we gewoon naar de moslim.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 22:39 schreef Drijfzand het volgende:

[..]


[..]

BETER TE KUNNEN VOORLICHTEN!
gemeente merkt dat ze een bepaalde groep niet bereikt, dus kiest ze voor een aanpak waarmee dit beter lukt. Waarom? Niet om de moslims een unfair advantage te geven, gewoon om te zorgen dat hun informatie zoveel mogelijk mensen bereikt.

Maar dat mag niet want dan moet het voor elke groep, of het nu nuttig is of niet.

Je zou verdomme eens in een land moeten wonen waar een bevolkingsgroep dankzij de grondwet alles kan blokkeren, zodat telkens er een brug in vlaanderen gebouwd wordt er ook één in wallonie moet komen, ook al is er geen weg naartoe. Dat is wat jullie willen. Het gaat er niet om dat het voor de gemeenschap in z'n geheel positief is, dat maakt voor jullie niet uit, who cares dat ze op die manier misschien sneller informatie zullen ontvangen, en beter integreren. Nee, zij hebben iets gekregen dat anderen niet hebben, dus dat kan niet.

Ik heb er gewoond, herkenbaar weer, jullie dit jullie dat Maar tegen Nederlanders mag dat he? Die hoeven niet bereikt te worden, die moeten gewoon terug naar Nederland toch?

Het gaat er niet om dat de gemeente een groep niet bereikt; het gaat erom dat de betreffende groep zelf wil uitmaken hoe ze bereikt willen worden en dat de gemeente daar aan toegeeft, waardoor de gemeente meteen die groep buiten de maatschappij plaatst door ze apart te behandelen. Kunnen ze straks weer roepen dat ze geen niet-moslims daar willen hebben omdat anders de vrouwen zich niet prettig voelen of dat de mannen zich verleid voelen als er geen passende kleding gedragen wordt

Wat een dom gedoe weer, die mensen moeten zich gewoon aanpassen !
Dat leren ze nooit als ze op deze manier, waarom zouden ze ? De gemeente past zich wel aan hen en hun cultuur aan....

quote:

Moskee-loket krijgt 100.000 euro uit Vogelaarplan
Gepubliceerd: 2009-02-23
door: Stadsredactie WdH

Vrijdag opent wethouder Den Besten voor de verandering geen speeltuin maar een loket in een moskee.

De stichtingen Ward en Stiva die in de Omar Al Farouk-moskee bij station Overvecht twee informatieloketten bemensen, een voor vrouwen en een voor mannen, ontvangen daarvoor 100.000 euro uit het gemeentelijk actieplan voor de Vogelaarwijk Overvecht. De loketten zijn op proef en worden na een half jaar geëvalueerd.

Wethouder Den Besten verricht vrijdag de officiële opening van twee moskee-loketten. De loketten zijn al in gebruik sinds eind januari. Detail: het vrouwenloket sluit een uur eerder dan het mannenloket. Een direct betrokkene geeft aan dat dit een bewuste keus is: “Dan zijn de vrouwen op tijd thuis om te koken.” Namens Den Besten zegt haar woordvoerder dat de loketten geen gemeentelijke loketten zijn. "De naam is ook De Wegwijzer. Er wordt doorverwezen naar andere loketten. Het gaat ons erom dat zoveel mogelijk mensen zo goed mogelijk worden geholpen want het gaat om moeilijk bereikbare bewoners."

Buurtbewoners kunnen in de moskee er terecht voor veel gemeentelijke informatie, onder meer over de aanpak van de tienhoogflats in Overvecht maar vooral voor vragen op het gebied van werk, zorg en onderwijs. Er is al een loket in de bibliotheek van Overvecht, maar daar zou volgens de initiatiefnemers de drempel voor allochtone bezoekers te hoog zijn.

De gescheiden loketten hebben inmiddels voor veel ophef gezorgd. De VVD heeft inmiddels in de Tweede Kamer vragen over het project. De plek in de moskee en de aparte loketten voor mannen en vrouwen is bij de liberalen in het verkeerde keelgat geschoten.

Recht van de aanrecht.

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 14:08 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]



Recht van de aanrecht.

Het.

Edit: blijkbaar kan "de" ook.

quote:

De cluster of het cluster?
--------------------------------------------------------------------------------

Wat is juist: de cluster of het cluster?


--------------------------------------------------------------------------------


Beide lidwoorden zijn correct, maar het cluster is gewoner.

Het Nederlands kent heel veel woorden die zowel met het lidwoord de als met het lidwoord het kunnen voorkomen: commentaar, deksel, folie, matras, tablet, enzovoort. De Algemene Nederlandse Spraakkunst (ANS, 1997) wijdt er tien pagina's aan.

Sommige zelfstandige naamwoorden komen als de- en als het-woord voor met een betekenisverschil (vergelijk bijvoorbeeld de doek en het doek, de blik en het blik, en de idee en het idee). Maar meestal bestaat er geen betekenisverschil en heeft een van de geslachten in de praktijk een lichte voorkeur. Zo zeggen de meeste mensen volgens de ANS bijvoorbeeld liever het aanrecht en de salon dan de aanrecht en het salon.

onzetaal.nl

[ Bericht 24% gewijzigd door Meh7 op 26-02-2009 14:41:12 ]

Naar mijn idee is voorlichting aan vrouwen sowieso een fout, beperk je als gemeente tot mannen, die nemen uitendelijk de beslissingen, vrouwen hebben nou eenmaal andere plichten.

Niets te zien hier mensen, doorlopen aub.

T'is maar weer een "incidentje".

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 14:44 schreef ExTec het volgende:
Niets te zien hier mensen, doorlopen aub.

T'is maar weer een "incidentje".

T'is of 't Is?

Kan er bij de gemeente net ook een apart loket komen voor de negroïde medemens? Ik sta niet graag met roetmoppen/kaffers in één rij de drempel om informatie aan te vragen over maatschappelijke ontwikkelingen in de wijk is op deze manier wel heel hoog voor me.

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 14:33 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Het.

Edit: blijkbaar kan "de" ook.
[..]

Maar jij vindt het prima dat apartheid geldt voor vrouwen want ik zie je alleen maar mierenneuken over het aanwijzend voornaamwoord?

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 16:19 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Maar jij vindt het prima dat apartheid geldt voor vrouwen want ik zie je alleen maar mierenneuken over het aanwijzend voornaamwoord?

Lidwoord of aanwijzend voornaamwoord?

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 16:36 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Lidwoord of aanwijzend voornaamwoord?

Moeilijk he om toe te geven dat je gewoon voorstander bent van apartheid.

Maargoed, dit is nou 1 van de vele redenen waarom er door velen gekotst wordt op de islam.

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 17:26 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Moeilijk he om toe te geven dat je gewoon voorstander bent van apartheid.

Maargoed, dit is nou 1 van de vele redenen waarom er door velen gekotst wordt op de islam.

Ik ben geen voorstander van apartheid hoor, dat mag je best weten. Ik vind het als Turk gewoon leuk om racistjes te verbeteren in het Nederlands.

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 17:31 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Ik ben geen voorstander van apartheid hoor, dat mag je best weten. Ik vind het als Turk gewoon leuk om racistjes te verbeteren in het Nederlands.

Ik vind als Hongaarse gewoon dat je je racistenkaartje wel erg snel trekt.

Ik kan met taalvragen alleen bij het damesloket terecht als ik een hoofddoekje omdoe en dat gaat tegen mijn principes in.

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 17:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ik kan met taalvragen alleen bij het damesloket terecht als ik een hoofddoekje omdoe en dat gaat tegen mijn principes in.

Kledingvoorschriften die de moskee mag voeren, daar ben jij toch zo voor.

Het verhaal op GS is te koddig om niet te lezen.
100.000 Euro heeft de gesubsidieerde discriminatie gekost.

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 19:09 schreef qonmann het volgende:
Het verhaal op GS is te koddig om niet te lezen.
100.000 Euro heeft de gesubsidieerde discriminatie gekost.

Haha ja had het gelezen, ja alles moet 2 keer worden aangeschaft.

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 19:13 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Haha ja had het gelezen, ja alles moet 2 keer worden aangeschaft.

Of het design is geworden ?

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 19:15 schreef qonmann het volgende:

[..]

Of het design is geworden ?
[ afbeelding ]

Ik wil ook zo een roze muis

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 17:57 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Kledingvoorschriften die de moskee mag voeren, daar ben jij toch zo voor.

Daarom kom ik er niet, heb respect voor hun gebruiken in hun domein. Nu nog respect voor onze gebruiken, dan wordt het misschien nog eens wat.

Alleen dat gesubsidieerde apartheids gesodemieter ben ik op tegen.

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 15:50 schreef JohnDope het volgende:
Links theedrinkend Nederland hoor je altijd over discriminatie, maar je hoort ze nooit over de vrouwen die binnen de islam zwaar gediscrimineerd worden.

Je luistert niet goed, blijkbaar!

quote:

Op zaterdag 21 februari 2009 17:01 schreef Drijfzand het volgende:

[..]


[..]

Maw nederlandse vrouwen zijn drie keer vaker slachtoffer van huiselijk geweld dan Marokkaanse.

Zelfs als er sprake is van onderraportage zijn de verschillen opmerkelijk.
Waarom gebruiken Nederlandse mannen zo vaak geweld tegen vrouwen? Alcohol misschien?

Drie keer zo vaak als, in plaats van drie keer vaker dan.
Drie maal 14 % is 42 %, drie keer meer dan 14 % is 14 % + 42% wordt 56 %.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kees22 op 27-02-2009 02:44:34 ]

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 02:03 schreef Pinterman het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Moskee-loket krijgt 100.000 euro uit Vogelaarplan
Gepubliceerd: 2009-02-23
door: Stadsredactie WdH

Vrijdag opent wethouder Den Besten voor de verandering geen speeltuin maar een loket in een moskee.

De stichtingen Ward en Stiva die in de Omar Al Farouk-moskee bij station Overvecht twee informatieloketten bemensen, een voor vrouwen en een voor mannen, ontvangen daarvoor 100.000 euro uit het gemeentelijk actieplan voor de Vogelaarwijk Overvecht. De loketten zijn op proef en worden na een half jaar geëvalueerd.

Wethouder Den Besten verricht vrijdag de officiële opening van twee moskee-loketten. De loketten zijn al in gebruik sinds eind januari. Detail: het vrouwenloket sluit een uur eerder dan het mannenloket. Een direct betrokkene geeft aan dat dit een bewuste keus is: “Dan zijn de vrouwen op tijd thuis om te koken.” Namens Den Besten zegt haar woordvoerder dat de loketten geen gemeentelijke loketten zijn. "De naam is ook De Wegwijzer. Er wordt doorverwezen naar andere loketten. Het gaat ons erom dat zoveel mogelijk mensen zo goed mogelijk worden geholpen want het gaat om moeilijk bereikbare bewoners."

Buurtbewoners kunnen in de moskee er terecht voor veel gemeentelijke informatie, onder meer over de aanpak van de tienhoogflats in Overvecht maar vooral voor vragen op het gebied van werk, zorg en onderwijs. Er is al een loket in de bibliotheek van Overvecht, maar daar zou volgens de initiatiefnemers de drempel voor allochtone bezoekers te hoog zijn.

De gescheiden loketten hebben inmiddels voor veel ophef gezorgd. De VVD heeft inmiddels in de Tweede Kamer vragen over het project. De plek in de moskee en de aparte loketten voor mannen en vrouwen is bij de liberalen in het verkeerde keelgat geschoten.

Ik op dit land. Dit land laat het ook nog toe dat er op deze manier met subsidies wordt gestrooid.
Aanpassen of opzouten zou het beleid moeten zijn. op de huidiige Nederlandse 'verwen' politiek.
En weer worden moslims voorgetrokken omwille hun geloof. DIe andere 2 miljoen allochtonen die in Nederland wonen, krijgen echt niet zoveel subsidies omwille hun geloof hoor. Typisch Nederland: hoe minder je integreert, hoe meer subsidies je krijgt

En voor de huilies die gaan zeiken dat ik jaloers ofzo ben. Nee, ik ben niet jaloers. Ze moeten de subsidies voor ALLE allochtonen drastisch verminderen. Aanpassen of opzouten.

Blijkbaar is het voor veel mensen echt moeilijk om je succesvol te maken in een ander land he? Notabene in een welvarend land zonder oorlog waar iedereen iets van 10 duizend kansen krijgt om wat van zijn/haar leven te maken. Besteed die 100.000 euro liever aan onderwijs voor kinderen in derdewereldlanden ofzo. Die kinderen verdienen het.

[ Bericht 0% gewijzigd door Zienswijze op 27-02-2009 03:35:05 ]

De woordvoerder van de gemeente"

De gemeente Utrecht reageert: "Het initiatief wordt ondersteund omdat het bedoeld is kwetsbare bewoners uit de wijk beter te bereiken", aldus een woordvoerster.


Hoever kan je ven de bevolking afstaan ?
Helaas is er geen gekozen burgemeester (met dank aan de PvdA) om dit soort wangedrag af te straffe.

..vrouwenloket gaat nog een uur eerder dicht ook..

quote:

Op donderdag 26 februari 2009 18:02 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dan stel je ze mij maar, of je gaat hierheen: Theater, Taal & Kunst
Is ook voor mensen zonder hoofddoekje.

Ik snap niet dat er gemeenschapsgeld voor iets overbodigs moet komen wat ook binnen de gemeenschap opgelost kan worden met een beetje moeite.

Ik zie met de beste wereld niet in hoe je daar de mensen mee bereikt die je moet bereiken. Nl alle allochtonen die nog niet zolang in de wijk wonen. Er wonen daar echt niet alleen moslims, en dan vind ik het raar dat dit niet in een soort clubhuis ofzo is opgezet. Is het alleen voor moslims, vind ik het nog vreemder, omdat daar dan helemaal geen gemeenschapsgeld voor nodig is.

quote:

De gemeenschap is hecht genoeg om daar een soort van bijeenkomst in de moskee te organiseren (al dan niet man apart van vrouw) en folders gewoon uit te delen. Doen volgens mij kerken ook met asielzoekers. (helpen met het vinden naar hulpinstanties etc )

Is dat geld niet voor nodig en kan prima gebeuren onder vrijwilligers. Neem aan dat ze die in de moskee ook wel kennen

Stop het geld liever in een jeugdhonk ofzo.

Ik zie het nut er niet van in, hoe ze hiermee polen etc bereiken. De moslims zijn genoeg vertegenwoordigd en neem aan dat die de voorlichting überhaupt wel geven zonder dat loket aan hun naasten.

Ik zie alweer een boel geneuzel om elkaar de mond te snoeren hier, i.p.v het echt over het onderwerp te hebben.

Voor de voorstanders van dat loket? Waarom is het nuttig? En hoe zouden niet-moslims nu daar heen willen gaan? Zijn er überhaupt kledingvoorschriften, zoals eerder werd benoemd? Lijkt me stug Hoe bereik je dan de nieuwe allochtonen?


Ik woon er niet te ver vanaf, en begin nieuwsgierig te worden

quote:

Op vrijdag 27 februari 2009 02:03 schreef Pinterman het volgende:
[ afbeelding ]

mooi gedaan!