Daar heb je idd helemaal gelijk in.quote:Op zondag 28 juni 2009 21:11 schreef Gulo het volgende:
[..]
True. Ik denk echter dat je nooit te veel van dergelijk materiaal kunt hebben. Ten eerste omdat er allerlei denkbare scenario's zijn. Dat je daadwerkelijk moet vluchten met een rugtasje is natuurlijk maar een van de scenario's. Het zou ook best kunnen dat je beter eerst nog een bepaalde in je huis kunt/moet blijven.
En sowieso 'outdoorspullen' komen niet alleen van pas in situaties waar je per se met je rugzak op pad moet. Je moet niet te zwart-wit denken wat dat betreft. Er zitten genoeg scenario's tussen goed en SHTF. Denk bijvoorbeeld eens waneer de NUTS-voorzieningen langdurig uitvallen. Het is handig om voor dat soort situaties ook voldoende achter de hand te hebben. Tot slot kan je practische dingen tzt ook nog als ruilmiddel gebruiken wanneer de winkel nauwelijks meer bevoorraad worden vanwege wegblokkades of whatever (ik noem maar iets).
Tentje is 1,5 kilo, lightent van Ferrino. Tarps die ik heb zien liggen waren allemaal zwaarder. Plus lijken de weerseffecten me nogal overdonderend bij een tarp.quote:Een tent is trouwens best zwaar toch? Die zou ik niet gauw meenemen. Als je toch van plan bent om in het wild te verpozen zou ik ter plaatse een onderkomen proberen te creëren, of anders een tarp.
Hehe ja, leuk, maar rechtvaardigheid voorop.quote:"God geeft ons noten, maar hij kraakt ze niet voor ons."
Hans Christian Andersen
Grilbeer is meer theatraal dan praktisch.quote:Op zaterdag 21 februari 2009 20:32 schreef DudeDudeDude het volgende:
Of je kijkt gewoon elke weel Bear Grylls.
Mooie truc. Dat moet ik hem nageven.quote:Op donderdag 9 juli 2009 01:28 schreef Ali_Kannibali het volgende:
I don't know if you can see him, but there's a wild bunny there.... i just have to get a little closer, see if i can get a shot at him....
Pats!
Deze man is hilarisch. Bijna even goed als de wildboys.
Ik heb voorheen slechts Ray Mears bekeken en waar dat vaak toch vrij technisch werd, is de simpelheid waarmee Bear tewerk gaat soms een verademing. Bij Ray Mears heb je al gauw een doos houtsnijmateriaal, bijlen, zagen etc. en allerlei technieken om iets in elkaar te zetten nodig, Bear maakt van een soepele tak en een shirt visnet en vangt er nog vis mee ook. Met wat inventiviteit kom je al een heel eind en dat laat hij goed zien vind ik. Hij blijft ook de humor inzien van dingen en met zo'n houding kun je denk ik alles wel aan.quote:Op donderdag 9 juli 2009 08:37 schreef Zwartbaard het volgende:
[..]
Mooie truc. Dat moet ik hem nageven.
Dat kan wel zijn, maar ik vind Mears wel een stuk authentieker. Bij Grylss is het vaak show om de show. Dit komt het realiteitsgehalte niet altijd ten goede:quote:Op vrijdag 10 juli 2009 00:45 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ik heb voorheen slechts Ray Mears bekeken en waar dat vaak toch vrij technisch werd, is de simpelheid waarmee Bear tewerk gaat soms een verademing.
Ja die heb ik wel gezien. Ik denk dat de essentiele dingen echt wel gewoon echt zijn. Hij loopt daar wel echt door een moeras heen te baggeren, beesten te doden en te villen en hutten te bouwen. Ray Mears is niet geschikt voor een situatie waarin je gewoon echt gestrand bent met geen of nauwelijks voorbereiding.. Bear is dat denk ik wel.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 09:43 schreef Gulo het volgende:
[..]
Dat kan wel zijn, maar ik vind Mears wel een stuk authentieker. Bij Grylss is het vaak show om de show. Dit komt het realiteitsgehalte niet altijd ten goede:
Dit filmpje zal wel bekend zijn :
Ik denk dat ze beiden uitstekend zijn ingesteld op zo'n situatie.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 10:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Ja die heb ik wel gezien. Ik denk dat de essentiele dingen echt wel gewoon echt zijn. Hij loopt daar wel echt door een moeras heen te baggeren, beesten te doden en te villen en hutten te bouwen. Ray Mears is niet geschikt voor een situatie waarin je gewoon echt gestrand bent met geen of nauwelijks voorbereiding.. Bear is dat denk ik wel.
Moest daar laatst ook nog aan denken toen het bericht kwam dat het Rijnwater warmer was geworden.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 12:09 schreef huhggh het volgende:
Mischien ben ik paranoide, maar wel toevallig dat dit soort dingen altijd in het zomer-seizoen gebeuren.
Zelfs nu het helemaal niet eens warm is.
Okequote:Op vrijdag 10 juli 2009 13:01 schreef Zwartbaard het volgende:
[..]
Ik denk dat ze beiden uitstekend zijn ingesteld op zo'n situatie.
Om te overleven heb je geluk, overlevingsdrang en kennis nodig.
Ray trekt niet alleen zijn trucendoos open maar strest ook het belang van de andere aspecten.
Het is ook geen kwestie van "Who's the toughest!?".
Ze zullen vast beiden op een oogbal kauwen om aan water te komen.![]()
Rays meer inhoudelijke manier van presenteren spreekt me gewoon meer aan.
Met bouwt een takken shelter en plakt er klei of veen op, of mest. Wachten tot het droog is.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 17:35 schreef R0N1N het volgende:
Allemaal leuk en aardig, die 'survival' flics, maar ... dat is allemaal 'korte termijn' gedoe. Daar barst het binnen dit topic al van.
Of ga je 50 jaar lang op larven, oogbollen, wortels etc. zitten kauwen. In je 100.000ste takken 'shelter' ???
Bovendien: Survival in de Bush is een leuke optie, in Scandinavië, Canada, Australië etc. maar NIET in Europa ! VEEL te veel mensen voor veel te weinig "bush" !
Picture 4 miljoen mensen op de veluwe, en je ziet het probleem (hoop ik)
& What about 'de lange termijn' ???
Hoe verbouw je je eigen voedsel ?
Hoe maak je kleding ?
Hoe bewerk je steen/koper/ijzer ? Hoe/waar kun je het vinden ?
Hoe maak/smeed je een ploeg of zwaard ?
Hoe bouw je een Huis ? (van klei/hout/steen )
Hoe maak je contact met anderen / bouw je een (nieuwe) gemeenschap op ?
Ook wel:
Hoe leefde men in de middeleeuwen (en daarvoor) ?
Dat mis ik toch wel heel erg in de meeste 'TEOTWAWKI-Survival plannen".
Een parallele array aan loodaccu's, met aardig wat accu-management erachter.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 15:45 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
Moest daar laatst ook nog aan denken toen het bericht kwam dat het Rijnwater warmer was geworden.
Was en aantal jaar geleden ook een probleem, centrales gebruiken rivierwater als koelwater en toen dat ook warmer was, was er sprake van een tijdelijke stillegging van de centrale.
Heb je een aggregaat staan ofzo?
Zeer terecht opmerking, ik haalde dit eerder in dit topic ook al aan.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 17:35 schreef R0N1N het volgende:
Allemaal leuk en aardig, die 'survival' flics, maar ... dat is allemaal 'korte termijn' gedoe. Daar barst het binnen dit topic al van.
Of ga je 50 jaar lang op larven, oogbollen, wortels etc. zitten kauwen. In je 100.000ste takken 'shelter' ???
Bovendien: Survival in de Bush is een leuke optie, in Scandinavië, Canada, Australië etc. maar NIET in Europa ! VEEL te veel mensen voor veel te weinig "bush" !
Picture 4 miljoen mensen op de veluwe, en je ziet het probleem (hoop ik)
Interessante materie inderdaad. Over dit topic kan ik een boek aanraden. Bijna alle genoemde aspecten komen terug in dit boek. Van het slachten van dieren tot het maken van kruiwagens. Van het smeden van metaal tot het bouwen van woningen. (ook het maken van kaas, wijn, honing etc, wordt in dit boek beschreven)quote:& What about 'de lange termijn' ???
Hoe verbouw je je eigen voedsel ?
Hoe maak je kleding ?
Hoe bewerk je steen/koper/ijzer ? Hoe/waar kun je het vinden ?
Hoe maak/smeed je een ploeg of zwaard ?
Hoe bouw je een Huis ? (van klei/hout/steen )
Hoe maak je contact met anderen / bouw je een (nieuwe) gemeenschap op ?
Ook wel:
Hoe leefde men in de middeleeuwen (en daarvoor) ?
Dat mis ik toch wel heel erg in de meeste 'TEOTWAWKI-Survival plannen".
Dat leer je toch met de tijd wel. Je hoeft niet gelijk als pro aan de slag, met een simpel dieet blijf je ook wel in leven, al is het misschien wat lichtelijk ondervoed. Maar dat zijn we nu ook al.quote:Op vrijdag 10 juli 2009 19:06 schreef R0N1N het volgende:
Je maakt je er wel erg makkelijk van af, Ali_Kannibali.
Wanneer moet je welk gewas poten ?
& wanneer oogsten ?
Zo vanzelfsprekend is dat allemaal niet. Boer zijn is een vak
Fijnmalen, in de lucht gooien om alle vliesjes eruit te filteren, water en zout erbij, eventueel noten, granen, rozijnen, wat je wil, en als je het hebt iets om het te laten rijzen maar dat is niet eens nodig. Gewoon bakken in de oven, of in een koekenpan. Ik doe het regelmatig. Allerlei variaties mogelijk.quote:& dan heb je een berg tarwe. & dan ?
Hoe maak je er brood van ? b.v.
Pff, dat is toch nergens voor nodig.quote:Overigens wel lastig te vinden, al dat soort info
Kom met een uurtje zoeken niet veel verder dan:
Hoe bouw je een broodoven ?
& wat is een lekker stukje zelf gebakken vers brood, zonder wijntje ?
Wat is vereist wil je wijn verbouwen?
Comfort is ook maar relatief. Als je vanuit survival een stevig huisje bouwt is dat ook al heel wat. Nu ben je echter zo gepamperd dat je je een leven zonder al die luxe niet meer voor kan stellen, er bang voor bent.quote:Bikkelen is even leuk, maar op de lange termijn wil ik wel zoveel mogelijk comfort 'terug'
Die tijd moet je wel hebben. Zonder voorraad voedsel, heb je geen tijd om te leren !quote:Op zaterdag 11 juli 2009 00:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Dat leer je toch met de tijd wel. Je hoeft niet gelijk als pro aan de slag, met een simpel dieet blijf je ook wel in leven, al is het misschien wat lichtelijk ondervoed. Maar dat zijn we nu ook al.
Ja, leuk. Onder de huidige omstandigheden.quote:Fijnmalen, in de lucht gooien om alle vliesjes eruit te filteren, water en zout erbij, eventueel noten, granen, rozijnen, wat je wil, en als je het hebt iets om het te laten rijzen maar dat is niet eens nodig. Gewoon bakken in de oven, of in een koekenpan. Ik doe het regelmatig. Allerlei variaties mogelijk.
Die basis (kennis) moet je NU verzamelen. Anders ben je te laat. Onze voorouders hebben er ook eeuwen over gedaan om het boeren vak onder de knie te krijgen. Bovendien konden die intussen nog wel jagen & verzamelen.quote:Je hoeft niet gelijk superdeluxe om te overleven. Je begint simpel en bouwt daarop verder. Als je de basis hebt komt de rest vanzelf. Onze voorouders hadden ook geen handleiding landbouw of broodbakken. Toch is alles wat we nu hebben een gevolg van die menselijk inventiviteit die wij ook bezitten.
quote:Pff, dat is toch nergens voor nodig.
Comfort is ook maar relatief. Als je vanuit survival een stevig huisje bouwt is dat ook al heel wat. Nu ben je echter zo gepamperd dat je je een leven zonder al die luxe niet meer voor kan stellen, er bang voor bent.
Laten we nu niet van tevoren al in paniek rakenquote:Op zaterdag 11 juli 2009 19:34 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Die tijd moet je wel hebben. Zonder voorraad voedsel, heb je geen tijd om te leren !
Dan betekend een totaal mislukte oogst simpelweg de dood.
Een oven kan je zelf maken met stenen.quote:Ja, leuk. Onder de huidige omstandigheden.
Hoe kom je aan al die spullen & ingrediënten ? AH, Lidl, Aldi, C1000 etc. zijn er dan niet meer hoor.
Hoe kom je aan een Oven ? Neem je die mee op je rug ?
Ja daar ben ik het mee eens, de basis. Maar niet hoe we wijn maken, bier brouwen of kazen doen rijpen. Wij kunnen ook jagen en verzamelen, mits we op de juiste plaats zijn. Maar NL is sowieso niet geschikt voor survival, heel west europa niet denk ik.quote:Die basis (kennis) moet je NU verzamelen. Anders ben je te laat. Onze voorouders hebben er ook eeuwen over gedaan om het boeren vak onder de knie te krijgen. Bovendien konden die intussen nog wel jagen & verzamelen.
Ik ga niet uit van een situatie van slechts brood en water. Met weinig middelen kan je veel varieren. Met appels bijv. kun je appelsap maken, appelmoes, rauw eten, met je brood meebakken, etc.quote:![]()
Geloof dat je het niet helemaal begrijpt.
Na een jaar op water en brood, praat je wel anders.
Dan is een "ordinaire" boterham met pindakaas met een kopje thee al "luxe" waar je ECHT van zit te genieten !!!
Misschien komt het omdat ik mijn levensvreugde niet primair uit eten en drinken en comfort haal, dat we van mening verschillen.quote:Heb je het nodig om fysiek te overleven ? nee.
Maar de geest wil ook wat. Levensvreugde, moraal, etc. moet ook "gevoed" worden.
Het is niet zo zeer alleen OVER-leven, maar ook VERDER-leven.
Ook later niet he, als je niets meer hebtquote:Op zaterdag 11 juli 2009 19:52 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Laten we nu niet van tevoren al in paniek raken![]()
Nou, vertel gelijk even hoe, en waar je zoal rekening mee moet houden. DAN zijn we al een stap verder in de goede richtingquote:Een oven kan je zelf maken met stenen.
>IK< heb b.v. persoonlijk geen behoefte aan wijn. >IK< drink geen alcohol. Als >IK< alcohol zou produceren in een post-teotwawki wereld, is het voor brandstof en ontsmetting. Maar het gaat nu even niet alleen om moi. Het was slechts een voorbeeld, waar je ALLES voor in de plaats kunt zetten.quote:Ja daar ben ik het mee eens, de basis. Maar niet hoe we wijn maken, bier brouwen of kazen doen rijpen. Wij kunnen ook jagen en verzamelen, mits we op de juiste plaats zijn. Maar NL is sowieso niet geschikt voor survival, heel west europa niet denk ik.
Daar ga je weer. Het gaat niet om de aantallen en/of variatie. Al eet je de rest van je leven alleen maar Appels. Hoe kom je aan die Appels !?!? DAAR gaat 't om. (en "Appels" is wederom slechts 1 voorbeeld)quote:Ik ga niet uit van een situatie van slechts brood en water. Met weinig middelen kan je veel varieren. Met appels bijv. kun je appelsap maken, appelmoes, rauw eten, met je brood meebakken, etc.
Als je die aannames (die niet kloppen) nou eens weg liet, zie je misschien dat we helemaal niet van "mening verschillen"quote:Misschien komt het omdat ik mijn levensvreugde niet primair uit eten en drinken en comfort haal, dat we van mening verschillen.
Een goede luchtvoorziening is denk ik belangrijk, zodat het vuur goed warm wordt. Verder een kwestie van trial en error. Ik heb hier wel wat boekjes waar het preciezer in staat.quote:Op zaterdag 11 juli 2009 22:10 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Ook later niet he, als je niets meer hebt![]()
[..]
Nou, vertel gelijk even hoe, en waar je zoal rekening mee moet houden. DAN zijn we al een stap verder in de goede richting
Maar zoveel hoef je toch niet te doen? Je moet een appel hebben, tja, daarvoor zul je mazzel moeten hebben. Je moet ergens mee beginnen.quote:>IK< heb b.v. persoonlijk geen behoefte aan wijn. >IK< drink geen alcohol. Als >IK< alcohol zou produceren in een post-teotwawki wereld, is het voor brandstof en ontsmetting. Maar het gaat nu even niet alleen om moi. Het was slechts een voorbeeld, waar je ALLES voor in de plaats kunt zetten.
Bush-tucker survival kun je hier wel vergeten ja. Er valt hier nix te jagen en verzamelen. In west Europa zal het meer een soort Urban-survival zijn. Maar het gaat mij nu ook niet om de primaire survival, zeg maar de eerste maanden NA het begin van de TOETWAWKI. Je heb 't overleefd ... en nu ? DAAR gaat het om.
Daar ga je weer. Het gaat niet om de aantallen en/of variatie. Al eet je de rest van je leven alleen maar Appels. Hoe kom je aan die Appels !?!? DAAR gaat 't om. (en "Appels" is wederom slechts 1 voorbeeld)
Oke, excuses voor de aannames dan.quote:Als je die aannames (die niet kloppen) nou eens weg liet, zie je misschien dat we helemaal niet van "mening verschillen"Ook jouw levensvreugde wordt ergens door "gevoed". (& ik heb nergens gezegd dat dat eten en drinken is.)
Precies. Het gaat ook om de basis kennis. Het zelfvoorzienend kunnen zijn. Je hoeft niet meteen een pro te zijn en het is geen rocket science, maar de gemiddelde 'city slicker' met een kantoorbaan heeft dat soort kennis niet. Die kan geen kromme spijker slaan en heeft geen idee wat 'ie met een handje zaadjes aan moet etc.quote:Op zondag 12 juli 2009 01:47 schreef Ali_Kannibali het volgende:
<snip>
Als je zaden hebt en vruchtbare grond, kan er een boom groeien die vruchten kan dragen. Het enige wat we tegenwoordig hebben is meer zekerheid van succes door allerlei technieken die dan niet meer voor handen zullen zijn. Die zekerheid zal niet zo snel terugkeren. Ik denk niet dat je daar veel aan kan doen, je zal simpel moeten beginnen en van daar uit verder ontwikkelen. Ik zit alleen niet op een revival van de 20e eeuw te wachten met alle rotzooi aan pesticiden, hormonen, genetische manipulatie etc. Maar je zou idd de basics van landbouw kunnen bestuderen voor een goeie start.
<snip>
ik zie dat bij ons in de omgeving er met mooi weer (2 a 3 weken geleden) ook veeeel vissen doorgaan doordat de tempratuur van het water te hoog word. te weinig zuurstof in het water en dan dag dag visjesquote:Op vrijdag 10 juli 2009 15:45 schreef Da_Ripper het volgende:
[..]
Moest daar laatst ook nog aan denken toen het bericht kwam dat het Rijnwater warmer was geworden.
Was en aantal jaar geleden ook een probleem, centrales gebruiken rivierwater als koelwater en toen dat ook warmer was, was er sprake van een tijdelijke stillegging van de centrale.
Heb je een aggregaat staan ofzo?
Ik zie dat ook meer als een programma waarin hij alleen laat zien hoe je bepaalde dingen kan doen, al brengt hij het soms wel alsof het "echt" is. Les Stroud vind ik daarom ook leuker, omdat die wel in zijn eentje is. Alleen jammer dat er geen nieuwe afleveringen meer te zien zijn van hem.quote:Op zondag 19 juli 2009 16:42 schreef BarraCupraCuda het volgende:
ik kom hier weer even van me af pissen!
ik word zo moe van die figuren die bear grylls zitten af te zeiken omdat het niet echt is.
DUH de man maakt een show!
laten we survivallen op hawaii, nou lieve kijkbuis kinderen ik ben hier gedropt en ik ga een week overleven... loop loop loop loop... ow sorry we zijn 4 uur later en er is nog niets gebeurd maar hier is een weg.. nou bedankt voor het kijken en tot volgende week
waarom snappen die mensen dat niet... en ja jongens met klimmen gevaarlijke trucjes zit hij ook altijd gezekert door een veiligheidsteam.
ik vind bear een leuke leerzame entertainde show maken
sheeping bag!!!
![]()
![]()
wow dat lijkt me tof om te zienquote:Op woensdag 22 juli 2009 16:58 schreef jogy het volgende:
The Colony (Discovery)
Hoe een kolonie op te starten in post apocalyptica
quote:Op woensdag 22 juli 2009 16:58 schreef jogy het volgende:
The Colony (Discovery)
Hoe een kolonie op te starten in post apocalyptica
Het is alweer even geleden, maar heb net weer even wat rond geGoogled en ... verdomd, er zijn inmiddels WEL torrents van te vinden !quote:Op woensdag 25 maart 2009 15:08 schreef BarraCupraCuda het volgende:
trouwens op hulu.com staat een docu over de SERE (Survive Evade Resist Escape ) USAF survival school
alleen kan ik die niet kijken omdat ik niet in de states woon
heeft iemand hem ergens anders gevonden?
En in welke zin passen deze in je 'plan'? Of heb je geen concreet plan/ ze gewoon aangeschaft voor just in case...quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:33 schreef Saak het volgende:
Vandaag sjieke walkietalkies bij iBOOD. Ja alweer een gadget maar daar hou ik nou eenmaal van
Ik ben niet zo van het plannen. Een beetje moeilijk om dingen te plannen als je niet weet wat er gaat komen. Maar voorbereidingen zoals jullie maken zijn altijd goed.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:46 schreef Gulo het volgende:
[..]
En in welke zin passen deze in je 'plan'? Of heb je geen concreet plan/ ze gewoon aangeschaft voor just in case...
Zeker. Ik heb ook overwogen om een setje te kopen, die waren hier laatst in de aanbieding. Daar heb ik uiteindelijk toch maar vanaf gezien omdat ik me zo snel geen situatie voor kon stellen waar ik ze zou gebruiken. Maar dat verschilt per geval natuurlijk. ik geloof best dat ze nuttig kunnen zijn.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 22:57 schreef Saak het volgende:
[..]
Ik ben niet zo van het plannen. Een beetje moeilijk om dingen te plannen als je niet weet wat er gaat komen. Maar voorbereidingen zoals jullie maken zijn altijd goed.
Maar ze zijn gewoon handig! Op vakantie bijvoorbeeld, of op een concert (alleen loop je dan een beetje voor lul) En bij een ramp, als een netwerk plat ligt ofzeu, dan kan je toch nog communiceren.
Ik ga liever voor een 27MC bakkie, of m'n licentie halen.quote:Op zaterdag 1 augustus 2009 21:33 schreef Saak het volgende:
Vandaag sjieke walkietalkies bij iBOOD. Ja alweer een gadget maar daar hou ik nou eenmaal van
breaky breakyquote:Op zondag 2 augustus 2009 01:33 schreef huhggh het volgende:
[..]
Ik ga liever voor een 27MC bakkie, of m'n licentie halen.
Staat al jaren op m'n lijstje om nog te doen, maar het komt er maar niet van...
quote:Op woensdag 22 juli 2009 16:58 schreef jogy het volgende:
The Colony (Discovery)
Hoe een kolonie op te starten in post apocalyptica
Yep, een wekelijkse aflevering.quote:Op zondag 2 augustus 2009 13:19 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
![]()
ik kan maar 2 eps vinden... klopt dit?
nice ben nu ep 1 aan het kijkenquote:Op zondag 2 augustus 2009 13:21 schreef huhggh het volgende:
[..]
Yep, een wekelijkse aflevering.
Ze zitten nu op aflevering 2.
Yep. Vergeet ook de jager/veteraan, Martial arts expert & mechanical engineer nietquote:Op zondag 2 augustus 2009 13:35 schreef BarraCupraCuda het volgende:
[..]
nice ben nu ep 1 aan het kijken
echt een toffe opzet alleen jammer dat ze mensen ervoor uitzoeken kwa skillz...
electromonteurs
handy man
docter
nurse
erg divers en het komt allemaal erg van pas
maar toch een hele toffe serie tot nu toe
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |