'Jonge Marokkanen leren voor tasjesdief'

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:23 schreef Triggershot het volgende:
Nederkanders doen het ook.

Duurde even, maar daar is ie dan

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:26 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Die feiten worden (vaak opzettelijk) te algemeen weergegeven waardoor er een vertekend beeld ontstaat. Waar hebben we het over? Jij praat over dat Marokkanen relatief hoog vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Je praat echter niet over de achtergronden, dingen, of nee FEITEN die je vergeet te melden zijn:

- Opleidingsniveau
- Opleidingsniveau ouders
- Leeftijd
- Geslacht
- Arbeidsparticipatie

Hoe vaak hoor je nou over Marokkaanse vrouwen die in de criminaliteit terecht komen? Hoor je ooit iets over oude Marokkaanse mannen? Nee, de groep die overlast bezorgd is vaak een groepje Marokkaanse jongens en jonge mannen, zonder opleiding of zonder werk die tot de criminaliteit getrokken wordt. Het is in de algemeenheid vaak deze groep die crimineel gedrag vertoont, dat is bij alle bevolkingsgroepen.

Klopt.
Maar wáárom is de werkloosheid onder jonge Marokkanen zo hoog? Als je het vergelijkt met andere etnische minderheden scoren jonge Marokkanen en Antilianen relatief hoog in werkloosheid en criminaliteit. Waarom is dat zo hoog bij die bevolkingsgroepen? Er wonen in Nederland tal van etnische minderheden, maar bij de meeste etnische minderheden zie je niet zo'n hoge criminaliteit onder de mannen 12-30 jr.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:26 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Die feiten worden (vaak opzettelijk) te algemeen weergegeven waardoor er een vertekend beeld ontstaat. Waar hebben we het over? Jij praat over dat Marokkanen relatief hoog vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Je praat echter niet over de achtergronden, dingen, of nee FEITEN die je vergeet te melden zijn:

- Opleidingsniveau
- Opleidingsniveau ouders
- Leeftijd
- Geslacht
- Arbeidsparticipatie

Hoe vaak hoor je nou over Marokkaanse vrouwen die in de criminaliteit terecht komen? Hoor je ooit iets over oude Marokkaanse mannen? Nee, de groep die overlast bezorgd is vaak een groepje Marokkaanse jongens en jonge mannen, zonder opleiding of zonder werk die tot de criminaliteit getrokken wordt. Het is in de algemeenheid vaak deze groep die crimineel gedrag vertoont, dat is bij alle bevolkingsgroepen.

True, maar het is de media die dit beeld schetst.

Maar de mensen die aandacht besteden en zich iets aantrekken van zulke media zijn over het algemeen ook niet alles, domme personen kun je niks kwalijk nemen.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:11 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Meki, ik weet niet of jij een Marokkaan bent. En het is zeker niet de bedoeling om jou persoonlijk aan te vallen.
Maar ik ben zelf ook allochtoon, en ik vind dat er te vaak in de slachtofferrol wordt gedoken. Tuurllijk, niet alleen Marokkanen hebben hoge criminaliteitscijfers. Antialianen scoren hoger op dat gebied. En de media vergroot het Marokkanen-probleem ook veel uit.
Maar het is een feit dat Marokkanen relatief veel in criminaliteit betrokken zijn. Het is niet bedoeld om haat te zaaien, het is gewoon een feit.

elke iemand met zwart haar noemt Nederland hem Marokkaan.
en de Telegraaf voornamelijk is enkel op haatzaaien, deden ze in de tweede wereldoorlog met Joden nu zijn de Moslims aan de beurt.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:29 schreef Zienswijze het volgende:
Klopt.
Maar wáárom is de werkloosheid onder jonge Marokkanen zo hoog? Als je het vergelijkt met andere etnische minderheden scoren jonge Marokkanen en Antilianen relatief hoog in werkloosheid en criminaliteit. Waarom is dat zo hoog bij die bevolkingsgroepen? Er wonen in Nederland tal van etnische minderheden, maar bij de meeste etnische minderheden zie je niet zo'n hoge criminaliteit onder de mannen 12-30 jr.

Dat zal direct te maken hebben met opleidingsniveau, als je geen opleiding hebt afgemaakt kom je ook moeilijker aan een baan. De banen waar ze wel aan komen hebben ze geen zin in. Wat exact de reden is kan ik alleen maar naar gissen, daar zal de overheid serieus onderzoek naar moeten doen. Dat is natuurlijk als ze het willen oplossen.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:29 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Klopt.
Maar wáárom is de werkloosheid onder jonge Marokkanen zo hoog? Als je het vergelijkt met andere etnische minderheden scoren jonge Marokkanen en Antilianen relatief hoog in werkloosheid en criminaliteit. Waarom is dat zo hoog bij die bevolkingsgroepen? Er wonen in Nederland tal van etnische minderheden, maar bij de meeste etnische minderheden zie je niet zo'n hoge criminaliteit onder de mannen 12-30 jr.

De werkgevers doen zeer moeilijk en als allochtoon sta je bij een gesprek 2-0 achter, terwijl het gesprek niet is begonnen.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:33 schreef Meki het volgende:

[..]

elke iemand met zwart haar noemt Nederland hem Marokkaan.

Sjongejonge, dat is ook wel overdreven.
Er is gewoon een probleem met Marokkanen (en Antilianen en Surinaamse negers) in Nederland. Dat ís gewoon zo.

quote:

en de Telegraaf voornamelijk is enkel op haatzaaien, deden ze in de tweede wereldoorlog met Joden nu zijn de Moslims aan de beurt.

De telegraaf post vaker berichten die negatief zijn over allochtonen dat klopt. En de telegraaf lezers plaatsen meestal ook niet al te intelligente reacties.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:35 schreef Meki het volgende:

[..]

De werkgevers doen zeer moeilijk en als allochtoon sta je bij een gesprek 2-0 achter, terwijl het gesprek niet is begonnen.

Ja en waarom komt het dat werkgevers zo moeilijk doen? Door het negatieve imago dat op allochtonen kleeft. Ben zelf ook allochtoon en aan ene kant begrijp ik ook wel waarom werkgevers zo doen (niet dat het terecht is natuurlijk).
Er zitten gewoon heel wat relschoppers onder de allochtonen. En die moeten keihard worden aangepakt. Door die vele relschoppers krijgen alle allochtonen een negatief imago met als gevolg dat werknemers bijv. moeilijk gaan doenn als ze een allochtoon zien.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:26 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Die feiten worden (vaak opzettelijk) te algemeen weergegeven waardoor er een vertekend beeld ontstaat. Waar hebben we het over? Jij praat over dat Marokkanen relatief hoog vertegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Je praat echter niet over de achtergronden, dingen, of nee FEITEN die je vergeet te melden zijn:

- Opleidingsniveau
- Opleidingsniveau ouders
- Leeftijd
- Geslacht
- Arbeidsparticipatie

Hoe vaak hoor je nou over Marokkaanse vrouwen die in de criminaliteit terecht komen? Hoor je ooit iets over oude Marokkaanse mannen? Nee, de groep die overlast bezorgd is vaak een groepje Marokkaanse jongens en jonge mannen, zonder opleiding of zonder werk die tot de criminaliteit getrokken wordt. Het is in de algemeenheid vaak deze groep die crimineel gedrag vertoont, dat is bij alle bevolkingsgroepen.

Als je dus aan 1 of meer puntjes voldoet heb je gewoon een licentie om crimineel te worden?

.

Denk dat er ook een cursus moet komen om Marokkaanse tasjesdieven dood te rijden.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:36 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Sjongejonge, dat is ook wel overdreven.
Er is gewoon een probleem met Marokkanen (en Antilianen en Surinaamse negers) in Nederland. Dat ís gewoon zo.
[..]

De telegraaf post vaker berichten die negatief zijn over allochtonen dat klopt. En de telegraaf lezers plaatsen meestal ook niet al te intelligente reacties.

Overdreven mischien wel voor jou maar het is wel de realiteit,
Iedereen met zwart haar is Marokkaan volgens velen hier.

Verdiep je eens in de Telegraaf en hun Wildersachtige steun en de rol in de tweede wereldoorlog

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:40 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Als je dus aan 1 of meer puntjes voldoet heb je gewoon een licentie om crimineel te worden?

.

Trek het niet uit zijn verband. Ik reageer op iemand die beweert feiten te presenteren. Vervolgens leg ik hem uit dat hij de feiten te algemeen neerzet, wat bijdraagt aan negatieve beeldvorming rondom een groep.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:34 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Dat zal direct te maken hebben met opleidingsniveau, als je geen opleiding hebt afgemaakt kom je ook moeilijker aan een baan. De banen waar ze wel aan komen hebben ze geen zin in. Wat exact de reden is kan ik alleen maar naar gissen, daar zal de overheid serieus onderzoek naar moeten doen. Dat is natuurlijk als ze het willen oplossen.

Ja en waarom komt het dat die mensen zo'n laag opleidingsniveau hebben? Het is meestal toch echt wel hun eigen schuld. Je weet zelf ook wel dat een behoorlijk deel van de Marokkaanse jongens hun school niet afmaken of een heel laag schooldiploma hebben.
Je weet zelf ook wel dat veel allochtoonse jongens stoer willen doen op straat. De straat- en gangtercultuur.
Iedereen, of je nou arm of rijk bent, krijgt gelijke schoolkansen en gelijke kansen om iets moois van z'n leven te maken.

Er zijn wel meer etnische minderheden wiens ouders laaggeschool of analfabeet zijn en die in achterstandswijken wonen. Toch doen de kinderen van die bevolkingsgroepen het wel redelijk tot goed in de maatschappij. En heerst er niet zo'n hoog criminaliteitscijfer onder hen.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:42 schreef Meki het volgende:

[..]

Overdreven mischien wel voor jou maar het is wel de realiteit,
Iedereen met zwart haar is Marokkaan volgens velen hier.

Verdiep je eens in de Telegraaf en hun Wildersachtige steun en de rol in de tweede wereldoorlog

Ze moeten jou ook maar verbannen naar Israël.

Misschien wil Geertje je wel adopteren.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:39 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja en waarom komt het dat werkgevers zo moeilijk doen? Door het negatieve imago dat op allochtonen kleeft. Ben zelf ook allochtoon en aan ene kant begrijp ik ook wel waarom werkgevers zo doen (niet dat het terecht is natuurlijk).
Er zitten gewoon heel wat relschoppers onder de allochtonen. En die moeten keihard worden aangepakt. Door die vele relschoppers krijgen alle allochtonen een negatief imago met als gevolg dat werknemers bijv. moeilijk gaan doenn als ze een allochtoon zien.

Ik ben zelf ook allochtoon, maar ik kan ze niet begrijpen omdat ze zo kort gezegd de methoden volgen die gevaarlijk is en nooit toelaatbaar is.

criminelen dien je te onderscheiden en er zal een groep bestaan tussen slechten en goeden.
Maar Nederland ziet de hele groep als slechten

zelfs de geboren baby's zijn nu al slecht.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:43 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Trek het niet uit zijn verband. Ik reageer op iemand die beweert feiten te presenteren. Vervolgens leg ik hem uit dat hij de feiten te algemeen neerzet, wat bijdraagt aan negatieve beeldvorming rondom een groep.

De negatieve beeldverming is vanzelf aan komen waaien door schuld van de overheid, Telegraaf, het CBS, Opsporing verzocht, detentiecijfers vervalst.

Iedereen is schuld................. behalve het tuig.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 17:25 schreef Meki het volgende:

[..]



De echte problemen is de kredietcrisis
ra ra ra wie dat heeft veroorzaakt

Nee, het is nooit de schuld van de daders zelf.. Moet toch lekker zijn die Islamitische moraal, je kunt al je slechte gedrag afschuiven op anderen...

Hopelijk worden er een hoop platgereden

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:44 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik ben zelf ook allochtoon, maar ik kan ze niet begrijpen omdat ze zo kort gezegd de methoden volgen die gevaarlijk is en nooit toelaatbaar is.

criminelen dien je te onderscheiden en er zal een groep bestaan tussen slechten en goeden.
Maar Nederland ziet de hele groep als slechten

zelfs de geboren baby's zijn nu al slecht.

Ja hoor Meki, de goede criminelen zijn marokkanen en de slechte de NL-ers.

de Marokkaanse LOI.. wordt nu tasjesdief..

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:43 schreef Zienswijze het volgende:
Ja en waarom komt het dat die mensen zo'n laag opleidingsniveau hebben? Het is meestal toch echt wel hun eigen schuld. Je weet zelf ook wel dat een behoorlijk deel van de Marokkaanse jongens hun school niet afmaken of een heel laag schooldiploma hebben.
Je weet zelf ook wel dat veel allochtoonse jongens stoer willen doen op straat. De straat- en gangtercultuur.

Natuurlijk is het hun eigen schuld, maar de omgeving waarin ze verkeren werkt als een katalysator, het maakt het makkelijker om van school te gaan. Dat is ook op andere plaatsen waar een straatcultuur heerst in de wereld zo, waarom vind jij het typerend aan Marokkanen? Zit het volgens jou bij hen in de genen?

quote:

Iedereen, of je nou arm of rijk bent, krijgt gelijke schoolkansen en gelijke kansen om iets moois van z'n leven te maken.

Daar zit een kern van waarheid in, maar is niet altijd waar. Als je vader advocaat is zul je eerder geneigd zijn je opleiding af te maken dan als je vader in de gevangenis zit.

quote:

Er zijn wel meer etnische minderheden wiens ouders laaggeschool of analfabeet zijn en die in achterstandswijken wonen. Toch doen de kinderen van die bevolkingsgroepen het wel redelijk tot goed in de maatschappij. En heerst er niet zo'n hoog criminaliteitscijfer onder hen.

Ja maar wat heeft het nou met afkomst te maken? Het heeft toch gewoon te maken met sociale status en de plaats in de maatschappij?

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:49 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Ja hoor Meki, de goede criminelen zijn marokkanen en de slechte de NL-ers.

Huh waar zie jij dat staan ?

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:46 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

De negatieve beeldverming is vanzelf aan komen waaien door schuld van de overheid, Telegraaf, het CBS, Opsporing verzocht, detentiecijfers vervalst.

Iedereen is schuld................. behalve het tuig.

Wat een shit reactie weer, maar ik zal erop reageren.

Natuurlijk treft het tuig blaam, maar noem het beestje dan goed bij de naam ipv het over "de Marokkanen" als geheel te spreken.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:42 schreef Meki het volgende:

[..]

Overdreven mischien wel voor jou maar het is wel de realiteit,
Iedereen met zwart haar is Marokkaan volgens velen hier.

Verdiep je eens in de Telegraaf en hun Wildersachtige steun en de rol in de tweede wereldoorlog

Ik denk dat als je licht getint met zwart haar dat je dan inderdaad voor een Marokkaan aangezien wordt.
Ik weet dat er wat rascisten zijn onder de Nederlanders, maar het merendeel van hen is echt niet zo.

Het is dat een relatief groot deel van de Marokkanen de boel loopt te verpauperen hier. Dat is de oorzaak. En dat moet je keihard aanpakken, zodat de rest van de Marokkanen en de allochtonen er geen last meer van heeft.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:44 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik ben zelf ook allochtoon, maar ik kan ze niet begrijpen omdat ze zo kort gezegd de methoden volgen die gevaarlijk is en nooit toelaatbaar is.

criminelen dien je te onderscheiden en er zal een groep bestaan tussen slechten en goeden.
Maar Nederland ziet de hele groep als slechten

zelfs de geboren baby's zijn nu al slecht.

Dat weet ik.
Maar als je als werkgever iemand met een 'Marokkaans' uiterlijk voor je hebt en je weet dat een relatief groot deel van de Marokkanen loopt te klieren, dan is het toch niet volstrekt onlogisch dat een werkgever liever voor een Nederlander kiest?

Ik betreur deze gang van zaken ook. In andere posts van mij heb ik erop gehamerd dat de goede allochtonen de dupe zijn van de slechte allochtonen. En dat komt omdat een relatief groot van de allochtonen in Nederland alleen maar loopt de klieren en te rotzooien. Dat geklier moet je hard aanpakken. Zodat de 'goede' allochtoon geen last heeft van het imago dat door de 'slechte' allochtoon is gecreeerd.

En mijn mening is ook dat het ook de schuld is van de Nederlandse overheid. De overheid hier weigert die klote allochtoontjes aan te pakken. Zodat het slechte imago van de allochtoon alleen maar verergerd en daardoor heeft die 'goede' allochtoon, zoals jij en ik, steeds meer last van dat slechte imago.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:43 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Ja en waarom komt het dat die mensen zo'n laag opleidingsniveau hebben? Het is meestal toch echt wel hun eigen schuld. Je weet zelf ook wel dat een behoorlijk deel van de Marokkaanse jongens hun school niet afmaken of een heel laag schooldiploma hebben.
Je weet zelf ook wel dat veel allochtoonse jongens stoer willen doen op straat. De straat- en gangtercultuur.
Iedereen, of je nou arm of rijk bent, krijgt gelijke schoolkansen en gelijke kansen om iets moois van z'n leven te maken.

Er zijn wel meer etnische minderheden wiens ouders laaggeschool of analfabeet zijn en die in achterstandswijken wonen. Toch doen de kinderen van die bevolkingsgroepen het wel redelijk tot goed in de maatschappij. En heerst er niet zo'n hoog criminaliteitscijfer onder hen.

Wat een domme onzin.

Hetzelfde is nu al een tijdje bezig met Poolse arbeidsimmigranten. Ze doen veel werk waar een Nederlander zijn handen niet eens aan vuil durft te maken, maar ondertussen kijkt 90% van het volk ze met de nek aan en zijn ze vaak het middelpunt van de spot.

Zulke mentaliteit bij de Nederlanders is het begin van de neerwaardse spiraal waarin veel Polen dan terecht zullen komen. Een Pool zal namelijk ook niet zomaar de spot met zich laten drijven, en zal zich meer gaan scharen met de personen die dat niet bij hem doen, ook Polen. Hierdoor vergroot de polarisatie tussen 'Nederlanders' en arbeidsimmigranten (waarvan veel mogelijke nieuwe burgers) en kom je op precies hetzelfde probleem uit als dat je nu hebt met bepaalde Marokkaanse, Antilliaanse en Surinaamse jongeren.

De reden dat veel jongeren de verkeerde kant op gaan is omdat ze niet worden geaccepteerd. Klinkt dom, maar acceptatie en erkenning is voor bijna iedereen op de wereld van belang om zelf positief te blijven.

LOI?

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:44 schreef Meki het volgende:

[..]

Ik ben zelf ook allochtoon, maar ik kan ze niet begrijpen omdat ze zo kort gezegd de methoden volgen die gevaarlijk is en nooit toelaatbaar is.

criminelen dien je te onderscheiden en er zal een groep bestaan tussen slechten en goeden.
Maar Nederland ziet de hele groep als slechten

zelfs de geboren baby's zijn nu al slecht.

Je verwijt Nederlanders generalisatie en ondertussen generaliseer je alle Nederlanders.

Komt daar je antipathie jegens Nederland vandaan?

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 19:00 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Dat weet ik.
Maar als je als werkgever iemand met een 'Marokkaans' uiterlijk voor je hebt en je weet dat een relatief groot deel van de Marokkanen loopt te klieren, dan is het toch niet volstrekt onlogisch dat een werkgever liever voor een Nederlander kiest?

Door zo te handelen, ben je mede oorzaak van het probleem. Gefeliciteerd.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 18:50 schreef Meh7 het volgende:

[..]

Natuurlijk is het hun eigen schuld, maar de omgeving waarin ze verkeren werkt als een katalysator, het maakt het makkelijker om van school te gaan. Dat is ook op andere plaatsen waar een straatcultuur heerst in de wereld zo, waarom vind jij het typerend aan Marokkanen? Zit het volgens jou bij hen in de genen?
[..]

De omgeving werkt inderdaad als katalysator. Maar Meh, er wonen redelijk wat verschillende etnische minderheden in probleemwijken. Echter, kunnen de meeste van die etnische minderheden hun leven wel succesvol maken en belanden niet zoveel in de criminaliteit.
Het is niet typerend voor Marokkanen. In Nederland zie je dat het Antilianen, Marokkanen en Surinaamse negers zijn.
Het ziet niet in de genen. Maar ik denk wel dat de cultuur en opvoeding een rol speelt.

quote:

Daar zit een kern van waarheid in, maar is niet altijd waar. Als je vader advocaat is zul je eerder geneigd zijn je opleiding af te maken dan als je vader in de gevangenis zit.
[..]

Dat klopt. Toch dien je je school af te maken en een zo hoog mogelijk schoolcarriere te behalen, ook al is je vader laagopgeleid. Juist ouders moeten kinderen stimuleren in de schoolcarriere van hun kinderen. Ik wil niet de hele bevolkingsgroep boven de ander gaan stellen. Maar het stimuleren van de schoolcarriere van het kind zie je goed bij Aziaten. Zij hebben een prestatiecultuur. Zij willen een hoog schooldiploma behalen, ook al zijn hun ouders laagopgeleid. In het algemeen doen Aziaten het redelijk goed tot zeer goed in het buitenland.
Bij Turken en Marokkanen komt het vaker voor dat ouders niet naar de ouderavonden van hun kind gaan of ze bemoeien zich niet met de schoolcarriere van hun kind. Op die manier houd je je niet met de schoolcarriere je kind bezig en persoonlijk vind ik dat niet goed. Je dient je kind te ondersteunen en te stimuleren in het schoolproces.
Er zijn wel degelijk cultuur- of opvoedingsverschillen tussen bevolkingsgroepen en die kunnen een factor zijn in het succesvol zijn van een etnische minderheid.

quote:

Ja maar wat heeft het nou met afkomst te maken? Het heeft toch gewoon te maken met sociale status en de plaats in de maatschappij?

Het heeft niet alleen met sociale status te maken. Er zijn wel degelijk cultuur- en opvoedingsverschillen tussen verschillende etnische minderheden.

De Antilianen, Marokkanen en negers dienen de hand in eigen boezem te steken.

quote:

Op vrijdag 20 februari 2009 19:13 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De Antilianen, Marokkanen en negers dienen de hand in eigen boezem te steken.

dat ook inderdaad