0100 | donderdag 19 februari 2009 @ 22:56 |
quote:UBS maakt klantengegevens over aan VS
UBS, Zwitserlands grootste bank, zal de namen van een aantal houders van een geheime rekening bekendmaken aan het Amerikaanse Ministerie van Justitie. Daarbovenop zal de bank 780 miljoen dollar betalen om vervolging te vermijden in de zaak waarbij UBS zijn klanten hielp om belasting te ontduiken. In een eerste reactie benadrukt de Zwitserse minister van Financiën dat het bankgeheim in het land niet in het gedrang komt, ondanks de nieuwe schikking.
(tijd) - Met de schikking tussen UBS en de Amerikaanse overheid komt er een einde aan een strafrechterlijk onderzoek dat de VS in 2007 was gestart naar belastingontduiking en -fraude bij klanten van de Zwitserse bank. UBS zou duizenden van zijn Amerikaanse klanten vanaf 2002 hebben geadviseerd de lokale belastingdiensten niet te informeren over hun rekeningen.
Volgens de overeenkomst die dinsdagavond laat werd bereikt zou UBS daar nu een boete van 780 miljoen dollar voor moeten betalen. Bovendien toont UBS zich ook bereid om de gegevens van 250 klanten over te maken aan de Amerikaanse overheid. Het is de eerste keer dat de Zwitserse overheid toelaat de identiteit van rekeninghouders in het land vrij te geven. Ophef
Het nieuws zorgt dan ook voor bijzonder veel ophef, omdat veel waarnemers van mening zijn dat het Zwitserse bankgeheim nu op de helling komt te staan. Te meer omdat de schikking enkel het einde betekent voor het strafrechterlijke onderzoek naar UBS. Donderdag werd bekend dat de Amerikaanse regering een burgerlijke zaak start om de identiteit van maar liefst 52.000 Amerikanen met een geheime Zwitserse bankrekening te achterhalen. In totaal zouden de klanten goed zijn voor zo'n 14,8 milljard dollar aan deposito's en effecten.
'Op een moment dat miljoenen Amerikanen hun baan verliezen,uit hun woning worden gezet en geen aanspraak meer kunnen maken op gezondheidszorg, is het verbijsterend dat meer dan 50.000 van de rijksten onder ons actief naar manieren hebben gezocht om hun burgerlijke en wettelijke plicht om belastingen te betalen te ontlopen', verklaarde de vice-procureur-generaal van het Amerikaanse ministerie van Financiën.
In een eerste reactie liet UBS weten zich krachtig te zullen verzetten tegen de eis van de Amerikaanse regering. De schikking die gisteravond laat met de Amerikaanse overheid werd bereikt, wordt in diverse Zwitserse media omschreven als 'het begin van het einde' van het bankgeheim.
Maar volgens minister van Financiën Hans-Rudolf Merz zal het zo'n vaart niet lopen. 'De beslissing die werd genomen gebeurt in het belang van de rechtsstaat. We beschermen de privé-sfeer, maar we laten fraude niet toe', was de boodschap. 'We zullen lessen moeten trekken uit deze overeenkomst, maar het bankgeheim blijft nog altijd overeind', zei Merz nog. 'Lager bedrag'
Ook binnen UBS wordt vrij rustig gereageerd op de schikking. 'We beseften dat er zo'n overeenkomst zat aan te komen, al zijn we niet op voorhand op de hoogte gebracht van het nieuws' merken insiders op. 'De 780 miljoen dollar die UBS op tafel zal moeten leggen, is alvast een van de lagere bedragen die in de zaak werden genoemd.'
Dat UBS dreigt de gegevens van duizenden klanten te moeten overdragen aan de VS, is vooral wishful thinking langs Amerikaanse zijde, klinkt het. 'De 250 klanten waarvan de identiteit openbaar zal worden gemaakt, hebben zich aan fraude bezondigd, en dan wordt er wel meegewerkt met de VS. Maar het merendeel van die duizenden klanten is vooral betrokken bij belastingontduiking. En in dat geval zal de overheid de namen niet overdragen aan de VS. Dat geldt trouwens ook voor Belgische klanten die in Zwitserland een rekening hebben.' Bron |
Adelante | donderdag 19 februari 2009 @ 22:57 |
Goede TT bij dit bericht  |
Spooky4u | donderdag 19 februari 2009 @ 23:04 |
Iddquote: Op donderdag 19 februari 2009 22:56 schreef 0100 het volgende:In een eerste reactie benadrukt de Zwitserse minister van Financiën dat het bankgeheim in het land niet in het gedrang komt, ondanks de nieuwe schikking. Bron |
Zero2Nine | donderdag 19 februari 2009 @ 23:05 |
Goede zaak, laat die omhooggevallen horlogemakers maar eens boeten voor het beheren van 's werelds crimineel vermogen  |
0100 | donderdag 19 februari 2009 @ 23:08 |
Op Nova zei zo vrouw dat het bankgeheim wel degelijk gebroken is, net zoals de Stentor. Misschien gaat het niet helemaal op,maar het is toch wel een primeur.  |
PietjePuk007 | donderdag 19 februari 2009 @ 23:08 |
TT aangepast aangezien ie feitelijk onjuist is, het gaat hier om fraude door de rekeninghouders op advies van de bank. Zoals ik 't lees worden alleen die gegevens verstuurd naar de VS. |
0100 | donderdag 19 februari 2009 @ 23:11 |
quote:Op donderdag 19 februari 2009 23:08 schreef PietjePuk007 het volgende:TT aangepast aangezien ie feitelijk onjuist is, het gaat hier om fraude door de rekeninghouders op advies van de bank. Zoals ik 't lees worden alleen die gegevens verstuurd naar de VS. Prima  |
Emu | donderdag 19 februari 2009 @ 23:31 |
Ik begrijp het niet goed hoor, voor vermogende Amerikanen zijn er toch betere alternatieven dan Zwitserland.
- Kaaiman Eilanden - Bermuda etc... |
huhggh | vrijdag 20 februari 2009 @ 11:25 |
quote:Op donderdag 19 februari 2009 23:31 schreef Emu het volgende:Ik begrijp het niet goed hoor, voor vermogende Amerikanen zijn er toch betere alternatieven dan Zwitserland. - Kaaiman Eilanden - Bermuda etc... Mee eens. Zwitserland is al vele jaren al niet meer een goede plek om geld in onder te brengen. Net zoals Lichtenstein. Eigenlijk alle Europese landen, wat dat betreft,met of zonder bankgeheim.
Panama is the way to go  |
henkway | vrijdag 20 februari 2009 @ 13:06 |
quote:Op vrijdag 20 februari 2009 11:25 schreef huhggh het volgende:[..] Mee eens. Zwitserland is al vele jaren al niet meer een goede plek om geld in onder te brengen. Net zoals Lichtenstein. Eigenlijk alle Europese landen, wat dat betreft,met of zonder bankgeheim. Panama is the way to go  ga je je drugsgelden daar heen brengen dan??
Ik zou wekl eens willen weten hoeveel drugs-, tsunami- , ontwikkelingshulp- en steekpenningengeld daar in zwitserland staat, als al dat geld vrij komt dan krijgen we hyperinflatie |
huhggh | vrijdag 20 februari 2009 @ 13:52 |
quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:06 schreef henkway het volgende:[..] ga je je drugsgelden daar heen brengen dan?? Ik zou wekl eens willen weten hoeveel drugs-, tsunami- , ontwikkelingshulp- en steekpenningengeld daar in zwitserland staat, als al dat geld vrij komt dan krijgen we hyperinflatie Ik heb geen drugsgeld. Altijd weer die onterechte negatieve connotatie van landen die nog wel voor privacy staan ipv al die big brother-maatschappijen waar de UK zowat een voortrekkersrol in heeft naast de EU. |
Basp1 | vrijdag 20 februari 2009 @ 14:10 |
quote:Op vrijdag 20 februari 2009 13:52 schreef huhggh het volgende:[..] Ik heb geen drugsgeld. Altijd weer die onterechte negatieve connotatie van landen die nog wel voor privacy staan ipv al die big brother-maatschappijen waar de UK zowat een voortrekkersrol in heeft naast de EU. Net alsof een bankgeheim the toppunt van privacy is wat gewaarborgd zou moeten zijn.
Wat mij betreft doekt men het bankgeheim op voor al mensne die aan op deze manier aan belastingontwijking moeten doen. |
PietjePuk007 | vrijdag 20 februari 2009 @ 14:13 |
quote: Op vrijdag 20 februari 2009 14:10 schreef Basp1 het volgende:Wat mij betreft doekt men het bankgeheim op voor al mensne die aan op deze manier aan belastingontwijking moeten doen. Jep, dat is dus gebeurd . Terecht imo, het is niet dat je boven de wet staat zolang je 't maar geheim kan houden . |
huhggh | vrijdag 20 februari 2009 @ 14:24 |
Eerst zeuren over het verlies van burgerrechten, zoals privacy, in dit land en elders. Behalve natuurlijk als het om belastingcenten gaat, dan mag gerust alle privacy aan de wilgenboom worden opgehangen. Basp1:En bankgeheim is zeker het toppunt van privacy als het om bankzaken gaat. Dat jij daar als linkse rakker niks om geeft doet daar niks aan af natuurlijk. |
Basp1 | vrijdag 20 februari 2009 @ 14:41 |
quote:Op vrijdag 20 februari 2009 14:24 schreef huhggh het volgende:Eerst zeuren over het verlies van burgerrechten, zoals privacy, in dit land en elders. Behalve natuurlijk als het om belastingcenten gaat, dan mag gerust alle privacy aan de wilgenboom worden opgehangen. Basp1:En bankgeheim is zeker het toppunt van privacy als het om bankzaken gaat. Dat jij daar als linkse rakker niks om geeft doet daar niks aan af natuurlijk. Ow ik geef zeker wel om onze privacy. Maar ik geef ook om een eerlijke belasting afdracht. En ik vind het niet meer dan normaal dat een belastingdienst netjes vanuit elk land een overzicht krijgt welke residenten van het betreffende land een bankrekening hebben en hoeveel vermogen daar op staat. Opzouten met al die belastingontwijkingen.
Juist door schimmige constructies omtrent bankzaken is deze gehele crisis ontstaan. Wanneer we van de banken meer transparantie verlangen dan ligt het voor mij in de lijn der verwachtingen dat dit ook geldt voor de rekeninghouders bij die banken.
Het bankgehiem het toppunt van privacy noemen om belastingontwijking goed te praten, en dan op de persoon gaan spelen om je gelijk te halen, perfecte argumenten.
Dan ben ik nog mild door het tot nu toe nog belastingontwijking te noemen ipv fraude. |
huhggh | vrijdag 20 februari 2009 @ 17:56 |
quote:Op vrijdag 20 februari 2009 14:41 schreef Basp1 het volgende:[..] Ow ik geef zeker wel om onze privacy. Maar ik geef ook om een eerlijke belasting afdracht. En ik vind het niet meer dan normaal dat een belastingdienst netjes vanuit elk land een overzicht krijgt welke residenten van het betreffende land een bankrekening hebben en hoeveel vermogen daar op staat. Opzouten met al die belastingontwijkingen. Juist door schimmige constructies omtrent bankzaken is deze gehele crisis ontstaan. Wanneer we van de banken meer transparantie verlangen dan ligt het voor mij in de lijn der verwachtingen dat dit ook geldt voor de rekeninghouders bij die banken. Het bankgehiem het toppunt van privacy noemen om belastingontwijking goed te praten, en dan op de persoon gaan spelen om je gelijk te halen, perfecte argumenten. Dan ben ik nog mild door het tot nu toe nog belastingontwijking te noemen ipv fraude. Belastingontwijking is geheel volgens de wet. Net zoals werken met aftrekposten etc. Belastingontduiking is natuurlijk weer wat anders.
En deze crisis heeft alles te maken met complexe bankproducten. Deze crisis heeft niets te maken met het bankgeheim. Dat maak jij er weer van. |
Bolkesteijn | zaterdag 21 februari 2009 @ 00:14 |
quote:Op vrijdag 20 februari 2009 14:41 schreef Basp1 het volgende:Ow ik geef zeker wel om onze privacy. Maar ik geef ook om een eerlijke belasting afdracht. En ik vind het niet meer dan normaal dat een belastingdienst netjes vanuit elk land een overzicht krijgt welke residenten van het betreffende land een bankrekening hebben en hoeveel vermogen daar op staat. Opzouten met al die belasting ontwijkingenontduiking. Ik vind een beetje belastingontduiking eigenlijk wel legitiem zolang in een democratie wetgeving aan wordt genomen met meestal maar een meerderheid van 51 tot 60 %. |
csar | zaterdag 21 februari 2009 @ 08:16 |
Een beter woord voor belastingontduiking is zwart geld. Wat negen van de tien keer het geval is natuurlijk. |
Hyperdude | zaterdag 21 februari 2009 @ 08:24 |
In principe zie ik geen probleem met, legaal, je geld naar een fiscaal vriendelijk oord te sturen. Probleem met privacy en bankgeheim is wel dat je dan vrij makkelijk ook onderdak biedt aan crimineel geld en aan geld van Afrikaanse dictators ed. |
Poekieman | zaterdag 21 februari 2009 @ 10:37 |
Er zullen nu niet veel rijken meer zijn die in zwitserland nog een rekening openen - en wel veel die hun rekening daar nu opheffen. Volgens mij is bankieren - de verdiensten daaruit dus - een groot deel van het zwitsers BNP. Ik zie hyperwerkeloosheid aankomen... |
Lemmeb | zaterdag 21 februari 2009 @ 10:40 |
Het Zwitserse hof heeft inmiddels een stokje voor deze deal gestoken. Dit gaat nog een heel vervelend staartje krijgen.
Hier meer info: http://teletekst.nos.nl/?132-01quote: 132 Teletekst za 21 feb *************************************** Hof Bern verbiedt deal UBS met VS
*************************************** ` Het Zwitserse hooggerechtshof heeft de schikking verboden tussen de bank UBS en de Amerikaanse overheid.Het hof verbiedt de overdracht van bankgegevens van klanten aan de belastingdienst in de VS,met een beroep op het bankgeheim in Zwitserland. Woensdag werd de schikking bekend.UBS zou honderden miljoenen dollars betalen en de gegevens van honderden klanten overdragen.De Zwitserse president Merz verdedigde de getroffen regeling. UBS wordt ervan verdacht dat de bank Amerikaanse klanten heeft geholpen de belasting te ontduiken.De fiscus zou gedupeerd zijn voor 20 miljard dollar. ***************************************
[ Bericht 52% gewijzigd door Lemmeb op 21-02-2009 10:49:27 ] |
PietjePuk007 | donderdag 12 maart 2009 @ 13:31 |
Liechtenstein zwakt bankgeheim af |
henkway | donderdag 12 maart 2009 @ 13:36 |
quote: Dat gaat UBS de kop kosten dan, ze hebben er nog al wat voor over om fraude te verbergen quote:Zürich, 11 maart. De Zwitserse bank UBS heeft vorig jaar ruim 1 miljard Zwitserse frank (677 miljoen euro) meer verlies geleden dan eerder werd aangenomen. Dat maakte de bank vandaag bekend. Het extra verlies werd vooral veroorzaakt door een boete van 780 miljoen dollar (615 miljoen euro) die werd opgelegd door de Amerikaanse belastingdienst. Die verdenkt de bank ervan tienduizenden rijke Amerikanen te hebben geholpen bij het ontduiken van belastingen. quote:UBS maakte donderdag wel bekend zich niet te schikken in de eis van de VS om inzage te geven in de gegevens van nog eens 52.000 Amerikanen met een rekening in Zwitserland. De Zwitserse bank wordt ervan verdacht rijke Amerikaanse klanten te hebben geholpen belasting te ontduiken door hun geld op Zwitserse bankrekeningen te zetten. Daardoor zou de Amerikaanse belastingdienst, de IRS, minimaal 20 miljard dollar zijn misgelopen.
[ Bericht 30% gewijzigd door henkway op 12-03-2009 13:43:47 ] |
Aether | vrijdag 27 maart 2009 @ 17:19 |
quote:Topbankiers gevangen in ZwitserlandEen groot aantal Zwitserse bankiers durft het land niet uit, uit vrees verhoord te worden over geheime Zwitserse bankrekeningen.Volgens de Britse zakenkrant Financial Times heeft een aantal banken uit het Alpenstaatje haar topmedewerkers zelfs verboden het land te verlaten om de gegevens van hun rekeninghouders te beschermen. De krant citeert een topbankier die zegt dat ‘vooral reizen naar Amerika, maar ook Duitsland en Frankrijk riskant zijn.’ Sinds het uitbreken van de economische crisis is er internationaal een jacht ontstaan op de geheime bankrekeningen van belastingontduikers en witwassers. Zwitserland herbergt ruim een derde van alle geheime bankrekeningen, goed voor ¤8,1 biljoen (8100 miljard). Begin deze week dreigde de Duitse Minister het alpenstaatje op een internationale zwarte lijst van dubieuze bankstaten te zetten. Op die lijst prijken al landen als Andorra, Monaco en Liechtenstein. Zwitserse bankiers vrezen dat het alpenstaatje op de bijeenkomst van de G-20 van rijkste landen ter wereld, volgende week in Londen, haar bankgeheim zal opgeven. Volgens de bankiers worden zij dan vogelvrij verklaard om aangehouden te worden voor internationale belastingonderzoeken. Van Nederlandse kant vecht staatssecretaris De Jager om het opgeven van het Zwitserse bankgeheim. Op een vergadering van de OESO brieste hij begin deze week ‘het is niet acceptabel dat we over de hele wereld pleiten voor meer transparantie terwijl op een aantal uur rijden nog steeds groots belasting ontdoken wordt.’ Sinds het bankgeheim ter discussie staat, meldden zich al tientallen belastingontduikers bij de staatssecretaris. Volgens hem is dat nog maar het topje van de ijsberg. De Jager schat dat op 200.000 geheime spaarrekeningen bijna 7 miljard euro van Nederlanders verborgen staat. Het Zwitserse bankgeheim is ruim 75 jaar oud en ontstond dankzij de bankwet van 1934. In dat jaar vluchtten een aantal notabele Franse belastingontduikers naar het Alpenstaatje. Op een Frans uitleveringsverbod antwoordde de Zwitserse overheid toen met een verbod voor banken om informatie te delen met buitenlandse overheden of belastingdiensten. Overigens levert het bankgeheim Zwitserland veel op, ruim 13% van het BNP is terug te leiden op het bankwezen. De eerste haarscheurtjes in het bankgeheim ontstonden vorig jaar toen de Amerikaanse overheid een topbankier van de Zwitserse zakenbank UBS vasthield voor ondervraging in een groot onderzoek naar belastingontduiking. Zwitserland overhandigde daarop onder druk de gegevens van 300 rekeninghouders. De Amerikanen eisen nu nog eens de gegevens op van 52.000 klanten van UBS. Onder grote druk heeft het ministaatje Liechtenstein overigens haar bankgegeven al grotendeels vrijgegeven. Vorig jaar kreeg de Duitse justitie een CD-Rom in handen met daarop de gegevens van honderden mensen die miljoenen aan belastingen zouden ontduiken via Liechtenstein. Op het schijfje stonden ook de gegevens van ongeveer twintig Nederlanders. Na internationale druk kondigde erfprins Alois van Liechtenstein mee te werken aan meer transparantie binnen de bankwereld. De sfeer wordt er in ieder geval niet beter op in de Zwitserse banksteden Zürich en Geneve. Volgens topbankiers is er een heksenjacht gaande op de Zwitserse banken ‘om de aandacht af te leiden van de eigen problemen. Het gaat helemaal niet om het bankgeheim.’ Tot er meer duidelijk is blijven zij ondergedoken in de Alpen. |
Lemmeb | vrijdag 27 maart 2009 @ 17:22 |
BWAHAHAHA.
Verketterd door iedereen om je heen èn opgesloten in je zelfgecreëerde gevangenis!  |
Aether | vrijdag 27 maart 2009 @ 17:25 |
quote:Op vrijdag 27 maart 2009 17:22 schreef Lemmeb het volgende: BWAHAHAHA. Verketterd door iedereen om je heen èn opgesloten in je zelfgecreëerde gevangenis! Hét Zwitserleven(gevoel)?! Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen (ook voor andere landen). |
Lemmeb | vrijdag 27 maart 2009 @ 17:29 |
quote: Het Zwitserleven-gevoel inderdaad.  quote:Ben benieuwd hoe dit gaat aflopen  (ook voor andere landen). Slecht. Zwitserland mag kiezen tussen isolatie of het opentrekken van een enorme beerput.
Er zal wel een soort interventie komen, want bijna niemand met macht is hierbij gebaat. Immers, veel topgraaiers hebben hun centen ook daar naartoe gebracht. |
capricia | vrijdag 27 maart 2009 @ 18:24 |
quote:Op vrijdag 27 maart 2009 17:29 schreef Lemmeb het volgende:[..] Het Zwitserleven-gevoel inderdaad.  [..] Slecht. Zwitserland mag kiezen tussen isolatie of het opentrekken van een enorme beerput. Er zal wel een soort interventie komen, want bijna niemand met macht is hierbij gebaat. Immers, veel topgraaiers hebben hun centen ook daar naartoe gebracht. De echte topgraaiers hebben het er 65-70 jaar geleden al heen gebracht...  |
Hyperdude | vrijdag 27 maart 2009 @ 18:51 |
De echte topgraaiers hebben hun NL paspoort al tijden geleden ingeleverd.
Bereken hier je belasting: http://www.estv.admin.ch/(...)er/steuerrechner.htm En doe de groeten aan die muts van het FNV die Nederland tegenwoordig "runt"; 2 weken nadat Wim K. bij de ING met tromgeroffel is afgetaaid/zwaaid.
on-topic: natuurlijk moet je crimineel geld ed. geen vrij baan geven. Een aantrekkelijk vestigingklimaat bieden voor burgers die wel willen werken en zich een beetje gedragen, vind ik op zich een redelijk streven. Een soort grote "Gated Community" met een groot park in het midden; zo bekijk ik het maar. Het is altijd weer spannend bij het eerste Italiaanse stoplicht hier 10 km verderop; krijg ik een kras of een dikke fluim op mijn voorruit van de Albanees die daaro zijn autoreinigingsbedrijfje uitbaat.
[ Bericht 5% gewijzigd door Hyperdude op 27-03-2009 19:00:25 ] |
Lemmeb | vrijdag 27 maart 2009 @ 19:39 |
quote: powned.
Het is natuurlijk een prachtig land. Maar ook Zwitserland is afhankelijk van de landen er omheen. |
SeLang | vrijdag 27 maart 2009 @ 19:52 |
Ik vind het een schandalige inbreuk in je privacy dat de regering in je bankzaken mag rondneuzen en dat dit soort gegevens internationaal wordt uitgewisseld, ook als je niet onder verdenking staat van een of ander crimineel delict.
De oude regeling zoals je die bijvoorbeeld in Belgie en Luxemburg hebt/had is veel beter, namelijk dat de banken zelf een heffing inhouden en die doorsluizen naar het land waar de mensen wonen. Zo komt er geen informatie los wie wat op welke bank heeft terwijl er wel gewoon belasting wordt betaald. |
henkway | vrijdag 27 maart 2009 @ 20:50 |
quote:Op vrijdag 27 maart 2009 19:52 schreef SeLang het volgende:Ik vind het een schandalige inbreuk in je privacy dat de regering in je bankzaken mag rondneuzen en dat dit soort gegevens internationaal wordt uitgewisseld, ook als je niet onder verdenking staat van een of ander crimineel delict. In Zwitserland worden de tegoeden van de Tsunami bestrijders, Oligarchen, maffiatop, drugssyndicaten, Afrikaanse dictators en reeds zestig jaar geleden vergaste joden bewaard. En allemaal onder nummer, dus als ze dood gaan weet niemand er meer van
Als de tegoeden die in Zwitserland uitstaan vrijkomen krijgen we een hyper superinflatie
Een vriendin van mijn vrouw werkte bij de centrale bank in Kirgizië , die moest een keer per jaar naar Zwitserland geld tellen voor President Akaijev, (die vriendin is nu trouwens ook werkloos, net als 25% van de mensen daar) Ieder jaar ging de 25 miljoen die de USA betaald voor de basis in Bishkek in zijn achterzak, net als de priveheffing op vliegtickets, die dagelijks opgehaald werd.
De tegoeden van Mugabe schijnen overigens in Hong Kong te staan
De manier om geld over te hevelen naar Zwitserland is overigens via aandelen via een Internationale Bank zoals ING
[ Bericht 5% gewijzigd door henkway op 27-03-2009 21:26:46 ] |
Athlon_2o0o | zaterdag 28 maart 2009 @ 02:19 |
tvp |
Hyperdude | zaterdag 28 maart 2009 @ 08:47 |
quote:Op vrijdag 27 maart 2009 19:52 schreef SeLang het volgende:Ik vind het een schandalige inbreuk in je privacy dat de regering in je bankzaken mag rondneuzen en dat dit soort gegevens internationaal wordt uitgewisseld, ook als je niet onder verdenking staat van een of ander crimineel delict. De oude regeling zoals je die bijvoorbeeld in Belgie en Luxemburg hebt/had is veel beter, namelijk dat de banken zelf een heffing inhouden en die doorsluizen naar het land waar de mensen wonen. Zo komt er geen informatie los wie wat op welke bank heeft terwijl er wel gewoon belasting wordt betaald. Probleem is wie er op een transactie een etiket orimineel of niet mag plakken. Ook zorgen (offshore) fiscale mogelijkheden voor één van de weinige redenen waardoor bv. NL/EU belastingen niet oneindig kunnen verhogen voor hun burgers. Zo heb ik zelf weinig morele bezwaren belastingen te ontwijken die ik onredelijk vind zoals bv. successierechten. |
heiden6 | zaterdag 28 maart 2009 @ 17:02 |
Het lijkt me een zeer zorgelijke ontwikkeling dat het deze kant op gaat met het bankgeheim. De aantasting van de privacy is zeer schadelijk, en het biedt meer en meer mogelijkheden voor de EU-landen om de burger nog verder uit te knijpen. Het wordt almaar lastiger om de belastingdienst met zijn graaiende klauwtjes uit de buurt te houden, wat natuurlijk de morele plicht van elke Nederlander is. |
henkway | zaterdag 28 maart 2009 @ 17:04 |
quote:Op zaterdag 28 maart 2009 17:02 schreef heiden6 het volgende:Het lijkt me een zeer zorgelijke ontwikkeling dat het deze kant op gaat met het bankgeheim. De aantasting van de privacy is zeer schadelijk, en het biedt meer en meer mogelijkheden voor de EU-landen om de burger nog verder uit te knijpen. Het wordt almaar lastiger om de belastingdienst met zijn graaiende klauwtjes uit de buurt te houden, wat natuurlijk de morele plicht van elke Nederlander is. werkende mensen hebben daar geen last van hoor en jij ook niet |
heiden6 | zaterdag 28 maart 2009 @ 17:05 |
quote: Dat doet er niet toe, het gaat om het principe. |
henkway | zaterdag 28 maart 2009 @ 17:09 |
quote: Het principe van criminelen Als er ergens drugsgelden uitstaan dan is het wel daar, en die hoef je dan ook niet wit te wassen he
[ Bericht 22% gewijzigd door henkway op 28-03-2009 17:16:49 ] |
heiden6 | zaterdag 28 maart 2009 @ 17:16 |
quote: Het principe van privacy, en je geld beschermen tegen gelegaliseerde roof. |
henkway | zaterdag 28 maart 2009 @ 17:26 |
quote: Ga een brief schrijven naar Mugabe dat jij hem wilt helpen |
heiden6 | zaterdag 28 maart 2009 @ 17:27 |
quote: Lul niet zo dom, Henk. |
Hyperdude | zaterdag 28 maart 2009 @ 18:00 |
quote: IB van 52% vind ik een moreel verwerpelijk hoog tarief. Daar hebben werkende mensen, in grotere aantallen dan jij denkt, wel degelijk last van. |
digitaLL | zaterdag 28 maart 2009 @ 18:02 |
quote:Op zaterdag 28 maart 2009 18:00 schreef Hyperdude het volgende:[..] IB van 52% vind ik een moreel verwerpelijk hoog tarief. Daar hebben werkende mensen, in grotere aantallen dan jij denkt, wel degelijk last van. Bij welk %tage is het dan opeens niet meer immoreel? |
Hyperdude | zaterdag 28 maart 2009 @ 18:05 |
Dat is slechts mijn oordeel. 52% vind ik gevoelsmatig te veel. Iemand denkt dat hij mijn geld beter kan besteden dan ik zelf, en neemt daarom maar meer dan de helft in beslag. Als ik mijzelf wijs kan maken dat ik er nog wat van terugzie, of dat iets nuttigs voor het algemeen wordt gedaan, wil ik best betalen.
Maar on-topic weer graag |
henkway | zondag 29 maart 2009 @ 15:35 |
quote:Op zaterdag 28 maart 2009 18:00 schreef Hyperdude het volgende:[..] IB van 52% vind ik een moreel verwerpelijk hoog tarief. Daar hebben werkende mensen, in grotere aantallen dan jij denkt, wel degelijk last van. DE LB is slechts 20% de rest is premies voor je ouwe dag, de aftrekposten te betalen en de rest van de verzorgingsstaat |
#ANONIEM | zondag 29 maart 2009 @ 16:03 |
quote: In je zucht naar wraak op enkele individuen die hun fortuin op 'kwaadaardige' wijze vergaard hebben wil je honderduizenden mensen benadelen onder het mom van "als je niets te verbergen hebt heb je niets te vrezen". Ik hoop dat ze jouw rekening leegroven onder het mom van een of andere snel ingevoerde noodwet. Wacht, er staat waarschijnlijk sowieso niets op want dat zou verklaren waarom je zo gemakzuchtig doet over andermans bankrekening. |
huhggh | zondag 29 maart 2009 @ 16:12 |
quote:Op zondag 29 maart 2009 16:03 schreef beeer het volgende:[..] In je zucht naar wraak op enkele individuen die hun fortuin op 'kwaadaardige' wijze vergaard hebben wil je honderduizenden mensen benadelen onder het mom van "als je niets te verbergen hebt heb je niets te vrezen". Ik hoop dat ze jouw rekening leegroven onder het mom van een of andere snel ingevoerde noodwet. Wacht, er staat waarschijnlijk sowieso niets op want dat zou verklaren waarom je zo gemakzuchtig doet over andermans bankrekening. Eens |
henkway | donderdag 11 juni 2009 @ 18:32 |
quote:o 11 jun 2009, 17:11 | 2 reacties Twee Japanners opgepakt met 96 miljardCHIASSO - Twee Japanners zijn in Italië opgepakt toen ze de grens met Zwitserland wilden oversteken met Amerikaanse waardepapieren ter waarde van 134 miljard dollar (96 miljard euro). De twee mannen werden gecontroleerd toen ze in de stad Chiasso de grens wilden oversteken. Ze zeiden tegen douaniers dat ze niets aan te geven hadden, maar die vonden na een controle de waardepapieren in een koffer met dubbele bodem. Dat meldt de Italiaanse krant Il Giornale. Ze moeten maar gauw bij Mugabe in de leer, die weet wel andere manieren
[ Bericht 4% gewijzigd door henkway op 11-06-2009 18:44:25 ] |
Oo-blackgirl-oO | vrijdag 12 juni 2009 @ 09:36 |
De ontmanteling van bestaande structuren is stevig onderweg.
De schuilkelders van alle kakkerlakken worden opgebroken.
|
Drive-r | vrijdag 12 juni 2009 @ 10:10 |
Je bent vrij naief als je daar zelf in gelooft. |
SeLang | vrijdag 12 juni 2009 @ 10:21 |
quote: De maximale boete voor dit soort dingen is 40% van het bedrag. Dat is $53 miljard boete voor die jappen  Zwitserland kan dan in één keer een kwart van de staatsschuld aflossen  |
LENUS | vrijdag 12 juni 2009 @ 10:27 |
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 10:21 schreef SeLang het volgende:[..] De maximale boete voor dit soort dingen is 40% van het bedrag. Dat is $53 miljard boete voor die jappen  Zwitserland kan dan in één keer een kwart van de staatsschuld aflossen Dat is wel een mooie vondst. Knap dat de douane geen dealtje heeft willen maken met die Jappanners. Waarschijnlijk hebben ze een vorstelijk voorstel gedaan. 
[ Bericht 0% gewijzigd door LENUS op 12-06-2009 10:32:36 ] |
Drive-r | vrijdag 12 juni 2009 @ 10:29 |
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 10:21 schreef SeLang het volgende:[..] De maximale boete voor dit soort dingen is 40% van het bedrag. Dat is $53 miljard boete voor die jappen  Zwitserland kan dan in één keer een kwart van de staatsschuld aflossen Ik vraag me trouwens af wat ze daadwerkelijk bij zich hadden. Waarschijnlijk ouderwetse bearer shares van een groot bedrijf o.i.d.? |
Bolkesteijn | vrijdag 12 juni 2009 @ 10:50 |
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 10:29 schreef Drive-r het volgende:[..] Ik vraag me trouwens af wat ze daadwerkelijk bij zich hadden. Waarschijnlijk ouderwetse bearer shares van een groot bedrijf o.i.d.? Het zou onder andere gaan om Amerikaanse staatsobligaties:quote:2 Japanese carrying $134 bil worth of U.S. bonds detained in ItalyTwo Japanese nationals were detained by Italian financial police last week after trying to enter Switzerland with $134 billion worth of undeclared U.S. bonds, mostly Treasury bonds, an Italian daily said Wednesday. The Japanese consulate general in Milan confirmed that the detention had taken place and said it was trying to confirm with Italian authorities whether the two were indeed Japanese nationals and their identities. According to the report in il Giornale, two unidentified Japanese in their 50s concealed the bonds, including 249 U.S. Treasury bonds each worth $500 million, in a suitcase with a false bottom that was searched by the Italian authorities June 3 when they were in Chiasso, at the border with Switzerland, about 50 kilometers north of Milan. The daily did not say on what charges they have been detained, but the two may have been detained on suspicion of attempting to take a large amount of securities out of Italy without declaring it because the paper said they had not declared the bonds. 
Misschien is het wel een deel van de miljarden die de Fed kwijt is.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bolkesteijn op 12-06-2009 11:01:40 ] |
SeLang | vrijdag 12 juni 2009 @ 10:50 |
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 10:29 schreef Drive-r het volgende:[..] Ik vraag me trouwens af wat ze daadwerkelijk bij zich hadden. Waarschijnlijk ouderwetse bearer shares van een groot bedrijf o.i.d.? Geen idee. Ik vind het maar een vaag verhaal. |
LENUS | vrijdag 12 juni 2009 @ 10:52 |
quote: Net zoals Jean Calude van Damme die enkele miljarden aan waardepapieren bij zich had. Was een tijdje terug in het nieuws  |
Drive-r | vrijdag 12 juni 2009 @ 10:58 |
quote: Ik ook. Bedragen zoals dat hoef je volgens mij ook niet op deze manier te smokkelen. Voor 1 miljoen euro kijkt er heus wel iemand de andere kant op, zeker in Italie. In andere artikelen stond dat ze nog bezig waren om vast te stellen of de papieren wel echt waren. |
henkway | vrijdag 12 juni 2009 @ 12:43 |
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 10:50 schreef Bolkesteijn het volgende:[..] Het zou onder andere gaan om Amerikaanse staatsobligaties: [..] [ link | afbeelding ] Misschien is het wel een deel van de miljarden die de Fed kwijt is. In bonds is 135 miljard ook echt 135 miljard dollar
Maar veel miljarden die daar in bewaring zijn worden nooit meer opgehaald, daar is Zwitserland zo rijk door geworden Veel dode Joden, Afrikaanse opgehangen dictators , westerse zorgverzekeraars, gegijzelde piramideinvesteerders, veroordeelde drugshandelaren, corrupte politici en andere oplichters maar ook gewoon overleden mensen waarvan niemand wist dat ze een nummerrekening hadden
[ Bericht 6% gewijzigd door henkway op 12-06-2009 13:09:41 ] |
Basp1 | vrijdag 12 juni 2009 @ 13:21 |
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 10:58 schreef Drive-r het volgende:[..] Ik ook. Bedragen zoals dat hoef je volgens mij ook niet op deze manier te smokkelen. Voor 1 miljoen euro kijkt er heus wel iemand de andere kant op, zeker in Italie. In andere artikelen stond dat ze nog bezig waren om vast te stellen of de papieren wel echt waren. Zou jij vasle papaieren in een dubbele bodem van een koffer gaan verbergen?
Het is idd een vaag verhaal.
Als ik zo naar die papieren kijk, lijken mij die makkelijker te vervalsen als een 5 euro biljet
Zullen we fok treasuries gaan maken. |
henkway | vrijdag 12 juni 2009 @ 13:22 |
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 13:21 schreef Basp1 het volgende:[..] Zou jij vasle papaieren in een dubbele bodem van een koffer gaan verbergen? Het is idd een vaag verhaal. Als ik zo naar die papieren kijk, lijken mij die makkelijker te vervalsen als een 5 euro biljet Zullen we fok treasuries gaan maken. Het zijn US Bonds !! Of wel USA staatsobligaties genoteerd in dollars en vrij verhandelbaar |
Bolkesteijn | vrijdag 12 juni 2009 @ 13:59 |
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 13:21 schreef Basp1 het volgende:Zou jij vasle papaieren in een dubbele bodem van een koffer gaan verbergen? Ja, want vervalsen is meestal strafbaar.quote:Als ik zo naar die papieren kijk, lijken mij die makkelijker te vervalsen als een 5 euro biljet  Ja, dat heb ik ook altijd zo raar gevonden, veel obligaties en aandelen zijn erg eenvoudig na te maken en zijn lang niet zo geavanceerd als bankbiljetten. Verder vraag ik mij ook altijd af hoe het met de beveiliging van de elektronische variant zit. |
henkway | vrijdag 12 juni 2009 @ 20:55 |
quote:Op vrijdag 12 juni 2009 13:59 schreef Bolkesteijn het volgende:[..] Ja, want vervalsen is meestal strafbaar. [..] Ja, dat heb ik ook altijd zo raar gevonden, veel obligaties en aandelen zijn erg eenvoudig na te maken en zijn lang niet zo geavanceerd als bankbiljetten. Verder vraag ik mij ook altijd af hoe het met de beveiliging van de elektronische variant zit. ze zijn op nummer en geregistreerd, bij verkoop moet je vooraf de nummers verifiëren indien je ze baar bewaard, maar fysiek opvragen dat kan dacht ik niet meer in Nederland |
Zith | maandag 15 juni 2009 @ 22:14 |
Dus inderdaad of de grootste geld smokkel ter wereld of de grootste valsmunterij ontdekking ter wereld  |
henkway | maandag 15 juni 2009 @ 23:15 |
quote:Op maandag 15 juni 2009 22:14 schreef Zith het volgende:Dus inderdaad of de grootste geld smokkel ter wereld of de grootste valsmunterij ontdekking ter wereld  Geregistreerde US bonds zijn geen valsemunterij , en dat is heel eenvoudig na te gaan
trouwens het is inderdaad de grootste die gesnapt is
[ Bericht 7% gewijzigd door henkway op 16-06-2009 09:18:49 ] |
Oo-blackgirl-oO | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:17 |
Hebben jullie het laatste nieuws al gehoord?
Geitner pleit voor meer toezicht regels omdat ons huidig financieel systeem investeerders onnodig blootstelt aan gevaren (wolven-gevaar) |
S1nn3rz | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:19 |
quote:Op donderdag 19 februari 2009 23:05 schreef Zero2Nine het volgende:Goede zaak, laat die omhooggevallen horlogemakers maar eens boeten voor het beheren van 's werelds crimineel vermogen en in welk opzicht heb jij daar last van? |
henkway | dinsdag 16 juni 2009 @ 18:34 |
quote: nou geld van Mugabe en IDI Amin is daar ook en daar hadden veel mensen van gevoed kunnen worden |
henkway | vrijdag 26 juni 2009 @ 10:36 |
quote:Akkoord over einde bankgeheim Zwitserland 25 juni 2009, 20:40 uur | FD.nl Zwitserse vermogensbeheerders zullen de Nederlandse fiscus voortaan informatie geven over over de tegoeden van Nederlandse rekeninghouders. |
Bolkesteijn | vrijdag 26 juni 2009 @ 11:47 |
Ik hoop niet dat Bos zijn begroting gered gaat worden door dit geintje. |
Dinosaur_Sr | vrijdag 26 juni 2009 @ 21:20 |
en aangezien nuanceren zelfs bij fd.nl niet meer in is: het gaat hier niet om actieve gegevensuitwisseling.
Als de FIOD/ECD gericht een vraag stelt: heeft meneer A een bankrekening bij filiaal B van de C bank in plaats D, zal daar waarschijnlijk een antwoord op komen (tenzij het numernconto is natuurlijk).
De Jager is een prachtig mediaoffensief van halve waarheden aan het opzetten in de hoop dat mensen in de fuik lopen. |
Dinosaur_Sr | zaterdag 27 juni 2009 @ 11:55 |
http://www.telegraaf.nl/d(...)kraakt__.html?p=19,1quote:Zwitsers verdrag gekraakt Door Sameer van Alfen AMSTERDAM - Staatssecretaris Jan Kees de Jager (Financiën) gaat te kort door de bocht met zijn aankondiging dat hij de namen krijgt van Nederlanders die een zwart; vermogen hebben in Zwitserland. Volgens deskundigen is het maar de vraag of hij met het nieuw te sluiten akkoord echt zoveel opschiet. Tot nu toe bestaan er nog veel onduidelijkheden.
Zover ik het begrijp, gaat de gegevensuitwisseling met de Zwitsers nog steeds plaatsvinden op basis van een verzoek, zegt Ruben Freudenthal, hoogleraar belastingrecht aan de Rijksuniversiteit Groningen.;Dit houdt in dat De Jager mensen met naam en toenaam moet kunnen noemen, voordat de belastingautoriteiten in Zwitserland de gevraagde gegevens zullen verstrekken. Van automatische uitwisseling is geen sprake.
Een klein succesje is wel dat de staatssecretaris nu waarschijnlijk minder snel een standaardbrief terug zal krijgen uit Zwitserland, dat gegevensuitwisseling niet mogelijk is vanwege het bankgeheim. Ik schat in dat de Zwitsers nu sneller zullen meewerken, zegt Freudenthal, die ook werkzaam is bij Deloitte.
Toch betwijfelt Arjo van Eijsden, belastingadviseur bij Ernst & Young, of er daadwerkelijk veel namen van rekeninghouders via de Zwitserse fiscus naar ons land zullen stromen: Daarvoor is ook medewerking nodig van financiele instellingen en vermogensbeheerders. Ik vraag me af wat hierover is afgesproken.
Een woordvoerster van De Jager laat weten dat het een zaak is van de Zwitserse wetgever om ervoor te zorgen dat banken daar de informatie prijsgeven. Wat de ontwikkelingen op dit gebied zijn en of hierover iets in het verdrag staat, kon ze gisteren niet zeggen. De Zwitserse vereniging van banken liet echter weten dat er geen wettelijke veranderingen op stapel staan.
Van Eijsden meent dat De Jager dus nog steeds het geluk moet hebben dat hij gegevens van Nederlandse zwartspaarders toevallig in handen krijgt: Bijvoorbeeld doordat een medewerker van een Zwitserse instelling uit de school klapt. Maar in die gevallen kan de Belastingdienst ook gewoon de Nederlandse rekeninghouder onder druk zetten om openheid van zaken te geven. Informatie opvragen bij de Zwitsers is dan minder nodig.
Fiscaal jurist Niek de Kreek vindt dat het hele verdrag uiteindelijk een wassen neus is, ondanks het tromgeroffel van De Jager: Hij krijgt nog steeds geen greep op zogeheten nummerrekeningen. Deze rekeningen bestaan uit slechts een reeks cijfers, enkele letters en zijn niet direct te herleiden tot personen. Hoeveel Nederlanders een nummerrekening hebben is onbekend. Maar veel mensen geboren tussen 1920 en 1940 kozen voor deze vorm, uit angst dat Russen of de fiscus geld zouden afpakken. |
henkway | zaterdag 27 juni 2009 @ 12:03 |
Ik denk dat de Jager al een aantal namen op een lijstje heeft staan
Een aantal Holleeder types ed
Zwitserland doet nu ook met het open grenzen beleid met de EU mee, dus zal zich steeds meer moeten aanpassen aan de regels van de EU |
bunnykiller | zaterdag 27 juni 2009 @ 19:30 |
Zwak van Zwitserland, had ik niet van ze verwacht.. |
henkway | zaterdag 27 juni 2009 @ 19:32 |
quote: moet je nu je drugsmiljoenen ergens anders verstoppen  |
Dinosaur_Sr | zaterdag 27 juni 2009 @ 19:55 |
quote: hey stemmingsmaker, dit gaat niet over drugsmiljoenen noch over overheidssteekpenningen hoor. Alleen mr. en mrs average hebben geen nummernaccount. Welkom in de PR maatschappij. |
Bankfurt | zaterdag 27 juni 2009 @ 22:50 |
Er is een oeroud gezegde:
Geen geld, geen Zwitsers. |
Drive-r | zondag 28 juni 2009 @ 15:39 |
Het stelt ook niks voor. De Jager moet eerst al uitvinden waar Holleeder bijvoorbeeld zijn rekening heeft, voordat hij daar kan gaan vragen om de gegevens. Succes daarmee, Zwitserland kent nogal wat plekken om het te verstoppen. |
Hyperdude | zondag 28 juni 2009 @ 17:07 |
Holleeder en cs. zitten denk ik niet met hun centjes in Zwitserland. Nederlands crimineel geld kan je vreemd genoeg nog beter op Antillen kwijt dan in Zwitserland.  |
henkway | maandag 29 juni 2009 @ 18:28 |
Kunnen ze er niet achter komen hoeveel geld van de Bernard Madoff er nog in Zwitserland staat?? |
Drive-r | maandag 29 juni 2009 @ 18:46 |
quote:Op maandag 29 juni 2009 18:28 schreef henkway het volgende:Kunnen ze er niet achter komen hoeveel geld van de Bernard Madoff er nog in Zwitserland staat?? Moeilijk. Zodra je een naam en nummer hebt van een bepaalde rekening bij een bepaalde bank is het mogelijk. Maar goed, die heeft Madoff niet in zijn agenda gezet, denk ik zo. |
henkway | maandag 29 juni 2009 @ 18:59 |
quote:Op maandag 29 juni 2009 18:46 schreef Drive-r het volgende:[..] Moeilijk. Zodra je een naam en nummer hebt van een bepaalde rekening bij een bepaalde bank is het mogelijk. Maar goed, die heeft Madoff niet in zijn agenda gezet, denk ik zo. maar hij kan die wel aan zijn vrouw vertellen en zij aan haar privedetective die het per ton ophaalt Lijkt me dat daar nog wel een paar miljardjes staan |
Drive-r | maandag 29 juni 2009 @ 19:09 |
quote:Op maandag 29 juni 2009 18:59 schreef henkway het volgende:[..] maar hij kan die wel aan zijn vrouw vertellen en zij aan haar privedetective die het per ton ophaalt Lijkt me dat daar nog wel een paar miljardjes staan Natuurlijk. Hij heeft waarschijnlijk in ontelbaar veel plekken geld gestopt. Mensen denk altijd meteen aan Zwitserland, maar dat toont toch wat naïviteit aan. Er zijn zoveel manieren om het anoniem weg te stoppen... |