Rechtszaak The Pirate Bay begint op 16 februari

quote:

On the other side, there are the current people in power, who would like to harness this power to build a surveillance machine – collecting information about regular Joes, and actively preventing the free exchange of ideas – that would make George Orwell look like a cheery, skipping optimist. Many powerful institutions are pulling in this direction.
[..]
I'm hoping and working for the Utopian alternative to the two above. But it's going to take a lot of political change. Politicians don't understand what is at stake, and appear uninterested in anything other than progressing the Big Brother dystopia. The only recourse at present is to have them replaced.

quote:

De film- en platenmaatschappijen zullen ook een civiele claim bij de beheerders neerleggen, die heel wat hoger zal zijn dan de eventuele boete. Ze eisen 23,5 euro per download, wat in totaal neer zou komen op 10,8 miljoen euro, maar het is nog maar de vraag of de rechter deze eis zal inwilligen.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 16:55 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Kleine winkels zijn niet meer van deze tijd. Consumenten willen keuze en willen zo laag mogelijke prijzen. Zelfs de giganten als de MediaMarkt verkopen steeds minder cd's.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 18:20 schreef Drugshond het volgende:
Een van de beste torrentsites.

Wat RazorBack2 voor emule was (imo de beste muziekserver ooit)... is ThePirateBay voor torrents.

En die moeten allemaal plat

quote:

Op maandag 16 februari 2009 18:26 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

TPB is goed, maar verreweg het meeste pak ik op Mininova weg. Vind ik persoonlijk net iets beter.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 15:59 schreef 0100 het volgende:
Heb zelf familie met een cd-zaak. Het gaat telkens slechter in de muziek industrie. Free-record shop verdwijnt ook en wordt nu een gamemania.

quote:

Vooral de particulieren hebben het zwaar die niet bij een franchise zitten. Het winstmarge is ontzettend laag op een cd (5 a 10%). De Cd's kunnen zij echter niet lager aanbieden,maar moeten uiteindelijk wel mee om op te boksen tegen de giganten zoals de mediamarkt, en natuurlijk het downloaden. Heb zelf ook wel het idee dat de platenmaatschappijen het er zelf naar hebben gemaakt, echter worden de kleine winkeliers de dupe.

quote:

Op maandag 16 februari 2009 17:04 schreef 0100 het volgende:

[..]

Klopt, en dat is jammer voor de kleine winkeliers. Ook met de giganten gaat het slecht, ze doen de prijs soms zelfs onder de inkoopprijs. Vernieuwingen zijn nodig. En voor degenen die nog maar al te graag een plaatje kopen verdwijnen nu ook de winkels, terwijl er ook zeker nog mensen zijn die graag het origineel kopen in een echte muziek-zaak. Alleen de verkoop van lp's groeit op dit moment.

quote:

Denk zelf dat (betaalde) downloads nog toekomst hebben. Dat is jammer, maarja de tijden veranderen nou eenmaal. Als de muziek maar blijft bestaan

quote:

Op maandag 16 februari 2009 18:20 schreef Drugshond het volgende:
Een van de beste torrentsites.

Wat RazorBack2 voor emule was (imo de beste muziekserver ooit)... is ThePirateBay voor torrents.

En die moeten allemaal plat

quote:

Op maandag 16 februari 2009 15:42 schreef msnk het volgende:

Ik hoop niet dat ze veroordeeld worden, dat gun ik die mannen niet

quote:

Op maandag 16 februari 2009 19:52 schreef RAVW het volgende:
Ik mis hier duidelijk wat en waar ik niemand over hoor.

Wat dacht je van de auteursrechten die je betaald op lege dvd . cd enz enz..
Waarom moet ik die dan nog betalen als ik er niets op mag zetten wat beschermt is?
En als ik ze voor eigen producten gebruikt dan krijg ik zeker het geld weer terug?

Nee dus wie loopt er nu te stelen van wie ?
Er was laatste nog een stukje ergens te lezen dat die extra betaalde rechten nooit terecht komt bij de auteursrechtenorganisatie.
Dus vind het wel raar, wel betalen maar geen gebruik er van mogen maken... door middel dat je iets Download.
maar daar hoor ik eigenlijk niemand over..

quote:

Op maandag 16 februari 2009 20:03 schreef ikJur het volgende:

[..]

tuurlijk niet, alsof iedereen z'n muziek en films brandt.
ik kijk films en series via de tv-out van m'n pc naar de tv. mp3 gaat ook via optische kabel naar de versterker. En ik gebruik dvd's voor backups en school werk moet ik dan ook die accijns betalen?

quote:

Op maandag 16 februari 2009 19:52 schreef RAVW het volgende:
Ik mis hier duidelijk wat en waar ik niemand over hoor.

Wat dacht je van de auteursrechten die je betaald op lege dvd . cd enz enz..
Waarom moet ik die dan nog betalen als ik er niets op mag zetten wat beschermt is?
En als ik ze voor eigen producten gebruikt dan krijg ik zeker het geld weer terug?

Nee dus wie loopt er nu te stelen van wie ?
Er was laatste nog een stukje ergens te lezen dat die extra betaalde rechten nooit terecht komt bij de auteursrechtenorganisatie.
Dus vind het wel raar, wel betalen maar geen gebruik er van mogen maken... door middel dat je iets Download.
maar daar hoor ik eigenlijk niemand over..

quote:

Helft van de aanklacht jegens The Pirate Bay vervallen

De openbaar aanklager heeft door gebrekkig bewijsmateriaal de helft van de aanklacht in de zaak tegen The Pirate Bay-leden laten vallen. Alleen de claim dat de torrentsite het schenden van het auteursrecht zou faciliteren, blijft overeind.

Op de tweede dag van de rechtszaak tegen de vier beklaagden wist de openbaar aanklager niet hard te maken dat de als bewijs aangedragen .torrentbestanden daadwerkelijk verbinding zochten met de tracker van The Pirate Bay, zo meldt Torrentfreak. Een groot aantal screenshots zou laten zien dat er geen enkele verbinding is gemaakt met de tracker van de torrentsite. Bovendien zou de aanklager onvoldoende hebben uitgelegd hoe DHT werkt, een p2p-protocol dat het mogelijk maakt om torrents te verspreiden zonder centrale tracker.

De omissies in de bewijslast werden bemerkt door Fredrik Neij, een van de beklaagden. Hij verklaarde in de rechtbank dat de aanklagers de p2p-techniek niet goed begrepen en dat het bewijsmateriaal niet kon aantonen dat de trackers van The Pirate Bay daadwerkelijk werden gebruikt. Aanklager Håkan Roswall gaf de fout toe en besloot daarop het deel van de aanklacht waarbij de vier worden beschuldigd van het assisteren van het schenden van het auteursrecht, te laten vallen. Daarmee blijft uitsluitend de aanklacht dat de beklaagden het schenden van het auteursrecht faciliteren, overeind.

De verdediging noemde het schrappen van de helft van de aanklacht 'sensationeel' en stelt dat het hoogst zeldzaam is dat na minder dan twee procesdagen de zaak al voor de helft is gewonnen. Peter Sunde, een van de beklaagden, drukte zijn vreugde uit in een Twitter-bericht met slechts drie woorden: 'EPIC WINNING LOL'.

quote:

Zaak TPB: Niet alle elementen voor het plegen van copyrightschending aanwezig


Advocaten en experts voor de entertainmentindustrie hebben moeten toegeven dat niet alle componenten voor het plegen van copyrightschending op The Pirate Bay aanwezig zijn en het daadwerkelijke downloaden met externe programmatuur geschiedt.

Op de zevende dag van de rechtszaak tegen The Pirate Bay zijn raadslieden en experts die voor de entertainmentindustrie optreden aan de tand gevoeld over hun kennis van The Pirate Bay-website. Dit leidde tot het schrappen van een significante aanklacht, namelijk dat de site alle componenten bevat die nodig zijn om gebruikers bestanden met elkaar te laten delen, schrijft de Zweedese site The Local. IFPI -advocaat Magnus Mårtensson moest toegeven dat het downloaden van auteursrechtelijk beschermde bestanden helemaal niet via The Pirate Bay verloopt, maar via een externe client. Ook politiefunctionaris Magnus Nilsson, opgevoerd als expert en gewapend met logbestanden, moest dit na een vragenvuur erkennen.

Mårtensson verklaarde in de rechtszaal dat zijn taak eruit bestond om verschillende filesharingdiensten te testen, en beschreef hoe hij The Pirate Bay had gebruikt om beschermd materiaal van bekende artiesten te downloaden. De advocaat kwam na een zoektocht op een downloadpagina voor een torrentbestand, wat hem vervolgens in staat stelde om een album binnen te hengelen. Een van de beklaagden, Gottfrid Svartholm Warg, stelde echter vraagtekens bij de indruk die de raadsman blijkbaar probeerde te wekken, namelijk dat hij aan The Pirate Bay genoeg had gehad om het album te downloaden. Mårtensson moest uiteindelijk toegeven dat hij hiervoor een bittorrentclient had gebruikt, en die was niet van The Pirate Bay afkomstig. De advocaat zei voorts zich er niet van bewust te zijn dat torrentbestanden ook via Google kunnen worden gevonden.

Politieman Nilsson legde vervolgens uit hoe hij verschillende films had gedownload met gebruikmaking van The Pirate Bay. Nilsson gebruikte zoals anderen in de zaak geen screenshots maar logde tijdens zijn taakuitvoering de netwerkactiviteit van zijn computer. Zodoende was het voor de verdediging niet moelijk om ook hem naar de uitspraak te leiden dat het downloaden van auteursrechtelijk beschermd materiaal pas plaatsvond wanneer zijn p2p-client werd opgestart.

In Nederland probeerde het Openbaar Ministerie overigens enige tijd geleden, door de beheerders van torrentsites te beschuldigen van deelname aan een criminele organisatie, de moeilijkheid te omzeilen dat torrentbestanden zelf niet auteursrechtelijk zijn beschermd. De rechter ging echter niet in deze gedachtengang mee.

quote:

Een van de beklaagden, Gottfrid Svartholm Warg, stelde echter vraagtekens bij de indruk die de raadsman blijkbaar probeerde te wekken, namelijk dat hij aan The Pirate Bay genoeg had gehad om het album te downloaden. Mårtensson moest uiteindelijk toegeven dat hij hiervoor een bittorrentclient had gebruikt, en die was niet van The Pirate Bay afkomstig. De advocaat zei voorts zich er niet van bewust te zijn dat torrentbestanden ook via Google kunnen worden gevonden.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2009 21:05 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

quote:

Op dinsdag 24 februari 2009 21:10 schreef Specularium het volgende:

[..]

Hiermee is gewoon duidelijk dat de aanklagers er geen ene reet verstand van hebben en dit
eigenlijk gewoon als symboolrechtszaak bedoeld was.

Wat een epic fail.

quote:

Op dinsdag 24 februari 2009 21:10 schreef Cracka-ass het volgende:
Hoe kunnen ze ook zo ongelooflijk ignorant zijn terwijl ze met zo'n grote zaak bezig zijn.
Stuitend hoe kansloos ze blijken te zijn. (Letterlijk en figuurlijk )

quote:

Op dinsdag 24 februari 2009 23:26 schreef ikJur het volgende:
stripje op de fp
[ afbeelding ]

quote:

Just minutes ago the verdict in the case of The Pirate Bay Four was announced. All four defendants were accused of ‘assisting in making copyright content available’. Peter Sunde: Guilty. Fredrik Neij: Guilty. Gottfrid Svartholm: Guilty. Carl Lundström: Guilty. All receive 1 year in jail.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 11:47 schreef LoggedIn het volgende:
Ja mensen, het einde van het internet is nabij
[..]

quote:

Zweedse internetpiraten moeten jaar de cel in

STOCKHOLM - Een rechtbank in Stockholm heeft vrijdag de vier oprichters van de Zweedse internetsite The Pirate Bay veroordeeld tot een jaar gevangenisstraf.

Het Zweedse viertal stond terecht, omdat zij zouden meewerken aan de uitwisseling van muziekbestanden en speelfilms waarop auteursrechten rusten.

De piraterijzaak kreeg bij de behandeling in februari wereldwijde aandacht. The Pirate Bay is een van de bekendste sites voor internetgebruikers die muziek, films of software uit te wisselen.

De website biedt de bestanden niet zelf aan, maar levert een zoekmethode om bestanden uit te wisselen.

Schadevergoeding
De vier oprichters moeten ook ruim 30 miljoen kroon (2,7 miljoen euro) schadevergoeding betalen aan de entertainmentindustrie, zo oordeelde de rechter vrijdag.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:00 schreef Bosbeetle het volgende:
Doet het de stream van de pers conferentie het bij jullie?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:55 schreef McKillem het volgende:
http://www.nu.nl/internet(...)-jaar-de-cel-in.html

Nu maar hopen dat het dan in hoger beroep alsngo afgeketst word.
Wat een bezopen buiten proportionele straf trouwens. Een jaar cel en 30 miljoen euro.
Een moord heb je minder gedoe mee.

Hoe gaan ze aantonen dat daadwerkelijk als schade te hebben geleden door TPB trouwens? Nog een punt van discussie.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:06 schreef MrData het volgende:

[..]

Het is 30 miljoen kronen, geen euro's. Maar dan nog, als ze het hoger beroep verliezen zijn ze voor de rest van hun leven fucked. En dat terwijl die aanklagers de ene blunder na de andere maakten..

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:16 schreef NoizEkick het volgende:
30 miljoen Kronen is nog steeds ruim 27 miljoen Euro. Alsnog belachelijk.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:16 schreef NoizEkick het volgende:
30 miljoen Kronen is nog steeds ruim 27 miljoen Euro. Alsnog belachelijk.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:22 schreef MrData het volgende:

[..]

Volgens mij 'maar' 2,7 miljoen euro.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:09 schreef Roel_Jewel het volgende:
Belachelijke uitspraak . Durft de platenmaffia Google, Yahoo!, Microsoft etc. niet aan te klagen Via hen is net zo makkelijk een torrent-file te vinden.....

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:31 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

De torrentfile is wel te vinden,ze hosten hem niet. In tegenstelling tot the piratebay.
Essentieel verschil.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:31 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

De torrentfile is wel te vinden,ze hosten hem niet. In tegenstelling tot the piratebay.
Essentieel verschil.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:33 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Daar maakte ze wel een goed punt, google zet het juist wel op hun eigen servers. Youtube bijvoorbeeld is van google en daar zetten ze alles zelf op de servert. En ook daar staat genoeg illegaal spul tussen. En wat te denken van rapidshare etc. die hosten daadwerkelijk illegale files. Waar torrents slechts een wegwijzertje zijn naar de juiste computers.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 12:18 schreef Hephaistos. het volgende:
Toch wel een verrassende uitspraak, had dit zeker niet verwacht...

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:38 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Van youtube wordt alle illegale content zo snel mogelijk verwijderd. Bij de piratebay wordt geen enkele moeite gedaan het aanbieden van illegale films/muziek/software tegen te gaan. Een significant verschil.

Rapidshare zie ik ook nog wel eens aangepakt worden

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:40 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Nee de pirate bay bied geen content aan dat doen de mensen die de files achter de torrent uploaden. Als je iets op TPB upload geef je aan dat je de rechten hebt om het te uploaden.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:42 schreef leolinedance het volgende:

[..]

En de moderators/admin/eigenaars vinden het natuurlijk prima. Valt niet goed te praten... (al heb ik er ook vaak gebruik van gemaakt)

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:39 schreef SCH het volgende:

[..]

Dit kan wel eens de omslag gaan worden, lijkt me ook wel logisch eigenlijk. Je ziet het op alle fronten: bijvoorbeeld Eeredivisie Live is onvermoeibaar bezig om internetstreams tegen te gaan.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:44 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat snap ik maar ze hebben inderdaad gelijk dat ze google dan ook moeten opdoeken. Want via google kan je ook gemakkelijk illegale content opsporen.

Het is toch ook niet illegaal om bij de grens een een bord te plaatsen die de weg wijst naar een belgische vuurwerkhandel. Pas als je het vuurwerk ook gaat halen doe je een illegale daad.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:44 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Dat snap ik maar ze hebben inderdaad gelijk dat ze google dan ook moeten opdoeken. Want via google kan je ook gemakkelijk illegale content opsporen.

Het is toch ook niet illegaal om bij de grens een een bord te plaatsen die de weg wijst naar een belgische vuurwerkhandel. Pas als je het vuurwerk ook gaat halen doe je een illegale daad.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:45 schreef leolinedance het volgende:

[..]

En tóch kijk ik ieder weekend weer voetbal op mijn computer Zo zal het met illegale downloads ook wel gaan. Denk aan:

Napster -> Kazaa -> Limewire -> DC++ -> Torrents -> .....?

En nieuwsgroepen kunnen volgens mij niet snel gestopt worden.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:48 schreef Montov het volgende:

[..]

Ten eerste, TPB heeft trackers die het torrent-verkeer regelen, en ten tweede doen ze niets om illegale torrents te blokkeren of te verwijderen. De vergelijking met Google vind ik dus niet terecht.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:38 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Van youtube wordt alle illegale content zo snel mogelijk verwijderd. Bij de piratebay wordt geen enkele moeite gedaan het aanbieden van illegale films/muziek/software tegen te gaan. Een significant verschil.

Rapidshare zie ik ook nog wel eens aangepakt worden

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Doet google er iets aan om sites die illegale content aanbieden in hun zoekmachine te blokkeren

http://www.google.nl/search?q=free+mp3s

En de trackers regelen het torrent verkeer niet, ze linken alleen computers aan elkaar het download verkeer loopt rechtstreeks van Peer naar peer.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:51 schreef McKillem het volgende:

[..]

En google? Want die paar keer dat ik een torrentje moet hebben is google mijn nummer 1 keuze, niet TPB.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:56 schreef leolinedance het volgende:

[..]

De torrents staan toch bij TPB en niet bij google? Ik durf te wedden dat je ook discriminerende sites, illegale pornografie etc. kunt vinden bij google. Moet je google daarom de schuld in de schoenen schuiven? Maar zoals ik al zei, een filter inbouwen bij google zou handig zijn. Maar google profileert zich totaal niet als site met illegale bedoelingen, dat doet TPB wel. Als je aan iemand vraagt waar hij/zij illegale downloads vandaan haalt zal niemand google zeggen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:56 schreef Bosbeetle het volgende:
Het is gewoon raar dat je met vrienden onderling niet kopiën van muziek of films mag delen. Dat is altijd zo gegaan het gaat alleen nu iets sneller maar dat is de vooruitgang. Ohja en het begrip vriend is iets vervaagt.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:56 schreef leolinedance het volgende:

[..]

De torrents staan toch bij TPB en niet bij google? Ik durf te wedden dat je ook discriminerende sites, illegale pornografie etc. kunt vinden bij google. Moet je google daarvan de schuld in de schoenen schuiven? Nee, de sitebouwers moeten aangepakt worden! Maar zoals ik al zei, een filter inbouwen bij google zou handig zijn. Maar google profileert zich totaal niet als site met illegale bedoelingen, dat doet TPB wel. Als je aan iemand vraagt waar hij/zij illegale downloads vandaan haalt zal niemand google zeggen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:57 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Maar de illegale download komt ook niet bij TPB weg. Die komt van jan miep en gerrit van de computer.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:57 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Vroeger mocht het ook al niet alleen kon er niets aan gedaan worden. Nu staat de muziekindustrie op instorten (als ik nieuwsberichten moet geloven) en zal er toch iets moeten gebeuren.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:00 schreef McKillem het volgende:

[..]

De torrents staan helemaal niet bij TPB, TPB linked. Google linked ook. Zoek de verschillen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:57 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Vroeger mocht het ook al niet alleen kon er niets aan gedaan worden. Nu staat de muziekindustrie op instorten (als ik nieuwsberichten moet geloven) en zal er toch iets moeten gebeuren.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:01 schreef leolinedance het volgende:

[..]



Waar staat deze torrent van het nieuwste album van U2 dan opgeslagen

http://torrents.thepirate(...).4739418.TPB.torrent

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 13:50 schreef Bosbeetle het volgende:

En de trackers regelen het torrent verkeer niet, ze linken alleen computers aan elkaar het download verkeer loopt rechtstreeks van Peer naar peer.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:00 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat was bij alle andere p2p programma's ook al het geval. Feit blijft dat het uploaden van muziek etc. met copyrights illegaal is. En aangezien het merendeel van de torrents illegale content bevat en de uploaders (bijna) niet gepakt kunnen worden is het logisch de bron aan te pakken.

quote:

and if I filled my shiny new 160gb iPod up legally, buying each track online at the 99 cents price that the industry has determined, it would cost me about $32,226. How does that make sense?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:02 schreef McKillem het volgende:

[..]

Dat de muziek industrie op instorten staat is gewoon kolder. En zelfs als dat zo is, laat ze eerst maar eens aantonen dat downloading überhaupt een relevant aandeel heeft in de inkomstenderving en het niet gewoon ligt aan die volledig debiele prijzen en het achterhaalde businessmodel.

Onschuldig tot tegendeel bewezen was het toch.

quote:

Het aantal verkochte cd-singles daalde van 1,7 miljoen in 2006 naar 1 miljoen in 2007, een daling van 37 procent. Het aantal legale downloads daarentegen, steeg van 10,1 miljoen naar 12 miljoen, een stijging van 19 procent. En naar het aantal illegale downloads kan de muziekindustrie alleen maar gissen.

Terwijl de inkomsten dalen, stijgen de kosten. Door de opleving van de economie is de vierkantemeterprijs in de binnensteden omhoog geschoten. Boudisque in Amsterdam, Bullit in Eindhoven; ze konden de aanstaande huurverhoging niet meer opbrengen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:03 schreef McKillem het volgende:

[..]

Sinds wanneer is een torrent illegaal? Een torrent is een bestand met verwijzingen naar waar de feiterlijke bestanden daadwerkelijk weg te halen zijn.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:07 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik weet ook niet of het allemaal waar is hoor. Maar dit soort berichten lees ik wel eens. En ook bij mij in de buurt hebben cd-winkels de deuren al moeten sluiten.

quote:

http://www.nrc.nl/kunst/a(...)ieuwen_of_verdwijnen
[..]

Een (groot) deel van deze problemen ontstaat door illegale downloads. Begrijp me niet verkeerd, ik download zelf ook. Maar het helemaal goed praten is gewoon niet mogelijk.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:09 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Waarom mag ik geen links naar kinderporno aanbieden (als ik die al zou hebben) en allemaal op mijn website plaatsen? Het is toch je eigen verantwoordelijkheid om erop te klikken En ik host die site toch niet

quote:

Waarom worden linkjes naar torrents op Fok! verwijderd? Als het allemaal zo legaal is zouden ze hier ook wel mogen staan

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:10 schreef McKillem het volgende:

Daar verschillen we dan in van mening.
Door de download heb ikzelf in ieder geval een heel legio aan nieuwe artiesten ontdekt die waar ik ook dingen van koop. Zij het cd's, merch of concert tickets.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:13 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat doe ik als muziekliefhebber ook. Maar ik kan me niet voorstellen dat de doorsnee luisteraar dat doet. En de wat minder bedeelden al zeker niet (waarom betalen als je het ook gratis kunt krijgen?).

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:13 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat doe ik als muziekliefhebber ook. Maar ik kan me niet voorstellen dat de doorsnee luisteraar dat doet. En de wat minder bedeelden al zeker niet (waarom betalen als je het ook gratis kunt krijgen?).

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:12 schreef McKillem het volgende:

[..]

Ik vind kindermisbruik bepaald niet vergelijkbaar met het downloaden van een cd. Excuseer dan ook dat ik hier verder niet op inga.
[..]

Linken naar locaties waar bestanden te downloaden zijn die beschermt zijn is gewoon niet illegaal. Dat ze hier weggemikt worden is fok policy/voorzorg.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:17 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Illegaal is illegaal, wat het ook is. Natuurlijk zit er wel een verschil in ernst maar het gaat om het idee.

Maar google sluiten om die paar % illegale content is absurd. En je moet er nog gericht naar zoeken ook. Bij TBP kun je zo een leuke film uitkiezen bij de nieuwst geuploade filmtorrents.

Ach ja, we zullen het zien. Als ze nu niet door de mand vallen gebeurt dat de volgende keer wel. Zou jammer zijn, maar er zijn nog voldoende alternatieven

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:13 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat doe ik als muziekliefhebber ook. Maar ik kan me niet voorstellen dat de doorsnee luisteraar dat doet. En de wat minder bedeelden al zeker niet (waarom betalen als je het ook gratis kunt krijgen?).

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:17 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja en als ze het niet gratis hadden kunnen krijgen hadden ze het ook niet gekocht. Je kunt geen geld halen uit lege zakken

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:19 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Er zijn ook artiesten en filmmakers die legaal hun eigen films op the pirate bay zetten. Waarom zou je die mensen die mogelijkheid ontzeggen?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:17 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Illegaal is illegaal, wat het ook is. Natuurlijk zit er wel een verschil in ernst maar het gaat om het idee.

Maar google sluiten om die paar % illegale content is absurd. En je moet er nog gericht naar zoeken ook. Bij TBP kun je zo een leuke film uitkiezen bij de nieuwst geuploade filmtorrents.

Ach ja, we zullen het zien. Als ze nu niet door de mand vallen gebeurt dat de volgende keer wel. Zou jammer zijn, maar er zijn nog voldoende alternatieven

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:20 schreef McKillem het volgende:

[..]

Er zullen er wel tussen zitten die het niet kopen nee.

Mensen die je CD wel downloaden maar niet kopen, hadden niet die CD opeens wel gekocht op het moment dat hij niet te downloaden was. Dat is namelijk ook gewoon wishful thinking.
Geen geld is immers geen geld. Hun hun al dan niet illegale muziek afpakken is dan ook alleemaar pesten maar inkomsten haal je er niet uit verder.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:24 schreef McKillem het volgende:

[..]

Het bezwaar van mij uit is dan ook meer dat ik de strafmaat verafschuw.
De industrie in deze lult uit haar nek. "iedere download gemiste verkoop" achtige kolder die ze kennelijk, met resultaat, kunnen verkopen aan iedereen frustreert me enorm omdat het gewoon onzin is.

Daarop gebaseerd word een volledig achterlijke eis gesteld van een jaar gevangenisstraf en 3 miljoen euro boete die kennelijk nog uitgedeeld word ook.
Waar is het perspectief.
Als ik een politieauto jat en major brokken maak heb ik minder problemen. En dat is aantoonbaar. Dit is gebakken lucht met wat onderbuikgevoelens.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:24 schreef McKillem het volgende:

[..]

Het bezwaar van mij uit is dan ook meer dat ik de strafmaat verafschuw.
De industrie in deze lult uit haar nek. "iedere download gemiste verkoop" achtige kolder die ze kennelijk, met resultaat, kunnen verkopen aan iedereen frustreert me enorm omdat het gewoon onzin is.

Daarop gebaseerd word een volledig achterlijke eis gesteld van een jaar gevangenisstraf en 3 miljoen euro boete die kennelijk nog uitgedeeld word ook.
Waar is het perspectief.
Als ik een politieauto jat en major brokken maak heb ik minder problemen. En dat is aantoonbaar. Dit is gebakken lucht met wat onderbuikgevoelens.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:27 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik had bepaalde cd's zeker wél gekocht als ik ze niet had kunnen downloaden. Zie nieuwste U2 bijvoorbeeld, vind ik erg goed Maar aangezien ik mijn geld nu ook goed voor andere zaken kan gebruiken en de illegale kopie het perfect doet hou ik mijn geld liever in mijn zak. Nu praat ik overigens voor mijzelf, of een ander ook zo denkt kan ik natuurlijk niet zien. Maar het zou me niet verbazen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:32 schreef Bosbeetle het volgende:
En de inkomsten uit de concerten is al helemaal niet omlaag gegaan door downloads. En ook de merch. Het leuke is wel dat platenmaatschappijen meestal geen recht hebben op beelden van artiesten slechts op de muziek. Dus dat steken artiesten wel in eigen zak, als je de artiesten wil steunen kun je beter een tshirt kopen dan de cd.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:27 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik had bepaalde cd's zeker wél gekocht als ik ze niet had kunnen downloaden. Zie nieuwste U2 bijvoorbeeld, vind ik erg goed Maar aangezien ik mijn geld nu ook goed voor andere zaken kan gebruiken en de illegale kopie het perfect doet hou ik mijn geld liever in mijn zak. Nu praat ik overigens voor mijzelf, of een ander ook zo denkt kan ik natuurlijk niet zien. Maar het zou me niet verbazen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:47 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik denk trouwens dat het software makers wel echt hard raakt! En dat is altijd al zo geweest. Daarom hebben ze absurd hoge prijzen moeten creeeren en daardoor wordt er weer meer illegaal gebruikt

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:51 schreef McKillem het volgende:

[..]

Nee joh.
Wat word er nou op grote schaal illegaal gebruikt? 90% van de software op alle pc's wereldwijd zal gewoon legitiem zijn. (lees: gratis)

En ook daar geld prijs natuuurlijk wel een beetje.
Ik wil best voor photoshop betalen, maar niet als je ook GIMP hebt waar ikzelf iig een heel eind mee kom die gewoon gratis is, en ik voor photoshop even 1200 pleurotjes mag overhandigen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 15:00 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Photoshop ken bijna niemand die dat legaal gebruikt alsmede illustrator etc. En GIMP kan niet alles wat Photoshop kan. Maar ook programmas als autocad, 3dmax, cubase, adobe premiere etc.

kortom bijna alle grote software pakketten worden illegaal gebruikt.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 14:51 schreef McKillem het volgende:

[..]

Nee joh.
Wat word er nou op grote schaal illegaal gebruikt? 90% van de software op alle pc's wereldwijd zal gewoon legitiem zijn. (lees: gratis)

En ook daar geld prijs natuuurlijk wel een beetje.
Ik wil best voor photoshop betalen, maar niet als je ook GIMP hebt waar ikzelf iig een heel eind mee kom die gewoon gratis is, en ik voor photoshop even 1200 pleurotjes mag overhandigen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 15:03 schreef McKillem het volgende:

[..]

Daarom hebben ze ook zo'n groot marktaandeel.
Fotobewerken word fotoshoppen genoemt. Ik bedoel kom op. Dat soort publiciteit koop je niet als bedrijf.

quote:

fo·to·shop·pen -shopte, h gefotoshopt foto’s bewerken met de computer

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 15:49 schreef katerwater het volgende:
Als adobe strenge controle zou invoeren, zijn ze in 1 hap een groot deel van hun marktaandeel kwijt.

Ik heb photoshop, flash, ... geleerd op illegale versies. Tijdens mijn studies kon en wilde ik dat gewoon niet betalen. Had ik toen die mogelijkheid niet, zou ik photoshop nooit geleerd hebben, en ze als werknemer/-gever nooit kopen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 16:03 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Daar hebben ze supergoedkope studentenlicenties voor uitgevonden.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 16:37 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waar ik zon licentie moet krijgen

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 17:44 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik begrijp niet waarom iedereen het altijd zo ontzettend opneemt voor die TPB goeroes en andere piraten.

Het zijn eigenlijk gewoon software piraten en iedereen weet het. (en ja ik weet dat ze geen software fysiek zelf hosten en ja ik download ook wel eens een torrent).

Je zult zelf maar jaren gewerkt hebben aan een film of stuk software dan baal je ook dat alles maar rond gekopieerd wordt via torrents etc.

Ik vind het op zich wel goed dat er een klein beetje tegengas komt tegen het eindeloze gratis uitdelen van alles wat maar met media te maken heeft.

En natuurlijk weet ik dat er geen einde komt aan torrent sites, maar een beetje tegengas dus kan geen kwaad

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 17:46 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Wij delen exact dezelfde mening

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 16:03 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Daar hebben ze supergoedkope studentenlicenties voor uitgevonden.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 18:01 schreef Ronaldsen het volgende:
-ja maar ik ga geen 1500 euro voor een Adobe pakket betalen
-ja maar die cd's zijn gewoon belachelijk duur.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 18:08 schreef ASroma het volgende:
als ik wil jatten jat ik toch laat ze er maar wat op verzinnen als ze er zo tegen zijn. Als er overal bmws stonden met de sleutels erin zouden mensen die ook massaal meenemen

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 17:44 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik begrijp niet waarom iedereen het altijd zo ontzettend opneemt voor die TPB goeroes en andere piraten.

Het zijn eigenlijk gewoon software piraten en iedereen weet het. (en ja ik weet dat ze geen software fysiek zelf hosten en ja ik download ook wel eens een torrent).

Je zult zelf maar jaren gewerkt hebben aan een film of stuk software dan baal je ook dat alles maar rond gekopieerd wordt via torrents etc.

Ik vind het op zich wel goed dat er een klein beetje tegengas komt tegen het eindeloze gratis uitdelen van alles wat maar met media te maken heeft.

En natuurlijk weet ik dat er geen einde komt aan torrent sites, maar een beetje tegengas dus kan geen kwaad

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 17:44 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik begrijp niet waarom iedereen het altijd zo ontzettend opneemt voor die TPB goeroes en andere piraten.

Het zijn eigenlijk gewoon software piraten en iedereen weet het. (en ja ik weet dat ze geen software fysiek zelf hosten en ja ik download ook wel eens een torrent).

Je zult zelf maar jaren gewerkt hebben aan een film of stuk software dan baal je ook dat alles maar rond gekopieerd wordt via torrents etc.

Ik vind het op zich wel goed dat er een klein beetje tegengas komt tegen het eindeloze gratis uitdelen van alles wat maar met media te maken heeft.

En natuurlijk weet ik dat er geen einde komt aan torrent sites, maar een beetje tegengas dus kan geen kwaad

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 17:44 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik begrijp niet waarom iedereen het altijd zo ontzettend opneemt voor die TPB goeroes en andere piraten.

Het zijn eigenlijk gewoon software piraten en iedereen weet het. (en ja ik weet dat ze geen software fysiek zelf hosten en ja ik download ook wel eens een torrent).

Je zult zelf maar jaren gewerkt hebben aan een film of stuk software dan baal je ook dat alles maar rond gekopieerd wordt via torrents etc.

Ik vind het op zich wel goed dat er een klein beetje tegengas komt tegen het eindeloze gratis uitdelen van alles wat maar met media te maken heeft.

En natuurlijk weet ik dat er geen einde komt aan torrent sites, maar een beetje tegengas dus kan geen kwaad

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 21:18 schreef Siniti het volgende:
[ afbeelding ]
whehe

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 21:18 schreef Siniti het volgende:
[ afbeelding ]
whehe

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 21:27 schreef kanaiken het volgende:

[..]

"3: Fap furiously"

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 21:33 schreef Specularium het volgende:

[..]



4chan, wedden?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 17:53 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Jij deelt exact dezelfde mening

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 15:28 schreef viagraap het volgende:
Moeten ze maar niet van die achterlijke prijzen voor software vragen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 22:53 schreef kawotski het volgende:
Daarom steel jij ook een Mercedes..?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 22:53 schreef kawotski het volgende:

[..]

Daarom steel jij ook een Mercedes..?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 22:55 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar Mercedes exploiteert niet het door de overheid verkregen monopolie op intellectueel eigendom. Verder vindt er geen diefstal plaats.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:02 schreef leolinedance het volgende:
Dus jongens, allemaal als een idioot gaan downloaden, dat zal de software industrie goed doen! Koop vooral geen enkel pakket meer en leg al je vrienden en kennissen uit hoe ook zij honderden euro's kunnen besparen!

Torrents

ps:

Uitgever World of Goo failliet verklaard

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:03 schreef kawotski het volgende:
Er vindt dan wel degelijk diefstal plaats

quote:

praktisch voor elk stukje software zijn er alternatieven.

quote:

Dat Viagraap het niet kan of wil betalen betekent niet dat het te duur is.

quote:

Je kan niet verwachten dat een programmeur software gratis beschikbaar stelt

quote:

heb je het er niet voor over dan koop je het niet en wellicht zakt de prijs van het programma dan.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:33 schreef rood_verzet het volgende:
Kapitalistische dictatuur word voor steeds meer mensen duidelijk zichtbaar.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:34 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Met kapitalisme heeft dit weinig te maken hoor. Sterker nog, zuivere kapitalisten zien dit ook niet als een goede ontwikkeling, veel anarcho-kapitalisten maken zich ook druk over de vergaande exploitatie van intellectueel eigendom.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:34 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Met kapitalisme heeft dit weinig te maken hoor. Sterker nog, zuivere kapitalisten zien dit ook niet als een goede ontwikkeling.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:36 schreef Siniti het volgende:
Dat dacht ik ook, kapitalisme is berust op een concurrerende markt toch?

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:41 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Kapitalisme berust op het in prive bezit hebben van productiemiddelen, ook wel kapitaal genoemd. Maar in de tijd van Adam Smith (grondlegger van het kapitalisme, leefde in de 18e eeuw) bestonden internet en software nog niet en artiesten verdienden hun geld met optredens. Een gitaar of ander instrument zou je in dat opzicht als het kapitaal van een artiest kunnen interpreteren, de vraag is nu of intellectueel eigendom ook als kapitaal moet worden gezien. Zo ja, dan heeft de artiest het eigendomsrecht daar op, zo nee, dan is kopiëren legitiem. Ik vind dat overigens een zeer moeilijk te beantwoorden vraag, maar waar kapitalisten in ieder geval niks van moeten hebben zijn door de overheid afgedwongen monopolie posities omdat dat diep ingrijpt in de werking van een vrije markt.

quote:

door de overheid afgedwongen monopolie posities

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:47 schreef Siniti het volgende:
Maar uiteindelijk kan er geen kapitalisme zijn zonder concurrentie, of sla ik de plank hier nu volledig mis

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:48 schreef rood_verzet het volgende:
Ik weet niet hoe de overheid Clearchannel of Microsoft tot een monopolie positie heeft gedwongen...

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:47 schreef Siniti het volgende:

[..]

Ja, das de officiële uitleg Maar uiteindelijk kan er geen kapitalisme zijn zonder concurrentie, of sla ik de plank hier nu volledig mis

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:16 schreef Bolkesteijn het volgende:

Zeker niet, de bron is nog gewoon aanwezig, zowel bij de uploader als bij de producent van de muziek of software.
[..]
Dat is niet relevant, het gaat er om of een producent een door de overheid verkregen monopolie zakelijk mag gaan exploiteren.
[..]
Een copyright of patent verschaft een marktpartij een monopoliepositie. Vanuit de economische theorie die daar over beschikbaar is kun je afleiden dat een monopoliepositie tot hogere prijzen kan leiden. De vraag of iets te duur is is niet te beantwoorden, de vraag of de prijsvorming zuiver tot stand komt is wel te beantwoorden. Door het verstrekken val een alleenrecht op intellectueel eigendom komt in ieder geval de prijsvorming niet op een zuivere manier tot stand.
[..]
Dat verwacht ik ook niet, de muzikant en programmeur moeten ook brood op de plank hebben.
[..]
Daar moet je maar op hopen, door een monopoliepositie op het aanbieden van dat ene stukje software kan de prijsvorming niet tot stand komen zoals die voor een pak meel wel tot stand komt.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:50 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Dat klopt. Kapitalisme en vrije concurrentie gaan hand in hand.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:54 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Ja je slaat de plank mis. Kapitalisme betekent simpelweg dat productiemiddelen in prive-bezit zijn. Voor de grootste kapitalistische bedrijven is vrije concurentie meer een last dan een lust.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:51 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Daarom doelde ik ook specifiek op door de overheid afgedwongen monopolieposities.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:54 schreef rood_verzet het volgende:
Ja je slaat de plank mis. Kapitalisme betekent simpelweg dat productiemiddelen in prive-bezit zijn. Voor de grootste kapitalistische bedrijven is vrije concurentie meer een last dan een lust.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:54 schreef kawotski het volgende:

[..]

maar ondanks dat de bron nog aanwezig is loopt de producent inkomsten mis

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:55 schreef Siniti het volgende:
En wie moet ik nu geloven

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 00:00 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Het best is om zelf op onderzoek uit te gaan. http://en.wikipedia.org/wiki/Capitalism Deze Wiki geeft wel een goed inzicht, kijk niet op de Nederlandse Wikipedia want die is niet zo betrouwbaar als het gaat om economische systemen.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:58 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Adam Smith beschreef juist hoe kapitalisten door privaat bezit van productiemiddelen en door zich te begeven op een vrije markt naar een efficiente afstemming van vraag en aanbod zouden tenderen. Vrije marktwerking is een belangrijk onderdeel van het kapitalisme.

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 23:58 schreef Siniti het volgende:

[..]

Is dit wel zo? Hier is totaal geen bewijs voor. Ik persoonlijk zou bijvoorbeeld 90% van de shit die ik heb gedownload niet kopen, dus lopen ze geen inkomsten mis.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 02:17 schreef Pacmaniac het volgende:
Maar wat zegt deze uitspraak nu precies? Mag google in haar zoekresultaten links geven naar "verboden" sites als Piratebay.org? Mag ik iemand op dit forum vertellen over een film die ik gedownload heb en waar??

quote:

Op vrijdag 17 april 2009 17:44 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik begrijp niet waarom iedereen het altijd zo ontzettend opneemt voor die TPB goeroes en andere piraten.

Het zijn eigenlijk gewoon software piraten en iedereen weet het. (en ja ik weet dat ze geen software fysiek zelf hosten en ja ik download ook wel eens een torrent).

Je zult zelf maar jaren gewerkt hebben aan een film of stuk software dan baal je ook dat alles maar rond gekopieerd wordt via torrents etc.

Ik vind het op zich wel goed dat er een klein beetje tegengas komt tegen het eindeloze gratis uitdelen van alles wat maar met media te maken heeft.

En natuurlijk weet ik dat er geen einde komt aan torrent sites, maar een beetje tegengas dus kan geen kwaad

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 11:33 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dus de oprichters van google moeten ook vervolgd worden?

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 11:53 schreef McKillem het volgende:

[..]

Volgens de logica van deze rechtzaak wel.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 12:59 schreef Hephaistos. het volgende:
Even los van de juridische vraag, verschillen Google en PirateBay natuurlijk enorm van elkaar. Het primaire doel van Google is om het internet te indexeren, het primaire doel van PB is om het (illegaal) aanbieden van bestanden mogelijk te maken.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 13:05 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Met uiteindelijk hetzelfde resultaat. Immers staat het internet vol met illegale bestanden, die je allemaal via google kan vinden.

En zoals eerder gezegd zijn torrents er niet alleen voor illegale zaken, denk aan linux distributies. Dus het doel van The Pirate Bay is (zeker juridisch) helemaal niet zo helder.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 13:09 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Tja, ik vind het allemaal een beetje spijkers op laag water zoeken hoor. Pirate Bay werd niet gebruikt voor linux distributies, het werd gebruikt om bestanden te delen waar auteursrecht op heerst. Dat is het doel waarmee het is opgericht, dat is waar het voor 99,99% voor werd gebruikt. Dit in tegenstelling tot Google.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 12:59 schreef Hephaistos. het volgende:
Even los van de juridische vraag, verschillen Google en PirateBay natuurlijk enorm van elkaar. Het primaire doel van Google is om het internet te indexeren, het primaire doel van PB is om het (illegaal) aanbieden van bestanden mogelijk te maken.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 13:19 schreef Hephaistos. het volgende:
* Aan de ene kant een kroeg die is opgericht met het doel om racisme te prediken, waar met grote neon-letters op de gevel staat ROEP HIER OP TOT GEWELD TEGEN NEGERS, waar racisten worden uitgenodigd, spreekgestoelte wordt geregeld en de eigenaar zich trots beroept op het feit dat in zijn kroeg racistische en gewelddadige taal wordt uitgeslagen.

* Aan de andere kant een normale kroeg, waar ook weleens een groepje racisten roept dat alle negers dood moeten.

Dan kun je zeggen dat het resultaat in beide kroegen hetzelfde is. Maar de eerste kroeg zal veel eerder op de vingers worden getikt dan de tweede. Puur omdat oprichtingsdoel, facilitering en omvang extreem verschillen tussen de twee.


_{Vooruit, de vergelijking is niet perfect, maar beter dan de moord-vergelijking}

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 11:33 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dus de oprichters van google moeten ook vervolgd worden?

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 12:59 schreef Hephaistos. het volgende:
Even los van de juridische vraag, verschillen Google en PirateBay natuurlijk enorm van elkaar. Het primaire doel van Google is om het internet te indexeren, het primaire doel van PB is om het (illegaal) aanbieden van bestanden mogelijk te maken.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 13:05 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Met uiteindelijk hetzelfde resultaat. Immers staat het internet vol met illegale bestanden, die je allemaal via google kan vinden.

En zoals eerder gezegd zijn torrents er niet alleen voor illegale zaken, denk aan linux distributies. Dus het doel van The Pirate Bay is (zeker juridisch) helemaal niet zo helder.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 13:11 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Dat maakt toch niets uit voor het resultaat? Als ik een man met voorbedachte raden vermoord omdat ik moorden leuk vind OF omdat ik wraak neem omdat het een pedo is die mijn dochter misbruikt maakt voor het resultaat niets uit. Ik ben en blijf een moordenaar.

Die idiote vergelijkingen ook altijd op Fok!

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 13:19 schreef Hephaistos. het volgende:
_{Vooruit, de vergelijking is niet perfect, maar beter dan de moord-vergelijking}

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 13:22 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nou, ik vind hem compleet de plank misslaan in tegenstelling tot de moord-vergelijking, omdat het resultaat hier namelijk NIET hetzelfde is.

Sterker nog, ik denk dat google naar MEER illegale bestanden verwijst dan TPB.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 13:41 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Oke, laatste keer dan:

De illigale content op google is <5% van het totale aanbod, op TPB >95%. Bij Google moet je er ook gericht naar zoeken, bij TBP heb je met één muisklik al toegang tot copyrighted content. Dát is dus het verschil. Inderdaad typisch gevalletje van spijkers op laag water zoeken.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 13:34 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Slechte vergelijking. Stel het eerder zo:

Of je gaat bewust naar iemand opzoek, met een navigatiesysteem, landkaart en kompas ver van huis, om hem te vermoorden. (google)

Of je komt in een ruimte waar honderden mensen liggen te creperen, je kiest een leuke uit en je hoeft alleen nog maar het laatste zetje te geven. (TPB)

^{Die idiote vergelijkingen ook altijd op Fok!}

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 13:52 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ah ok, dus nu is het percentage plotseling maatgevend.

Dus als ik een groep hebt van 100 mensen waarvan 10% een moord pleegt is dat minder erg dan een groep van 2 mensen waarvan 100% een moord pleegt?

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:01 schreef leolinedance het volgende:

[..]

moord = download? Dat is natuurlijk geen vergelijk he. Dat zie je zelf vast ook wel. Een persoon die een keer per ongeluk een papiertje op de grond gooit is niet zo erg en kan een ongelukje zijn. Maar als we nou eens met zijn allen bewust al ons afval buiten op straat gaat flikkeren?

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 13:53 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

In het tweede geval is de moord erger???

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:06 schreef leolinedance het volgende:
^{Ben nu wel klaar met die domme vergelijkingen, noem het beestje gewoon bij de naam. Met vergelijkingen kun je alles wat krom is rechtpraten}

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:07 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Ja... kap er dan ook mee met je ruimte waar mensen al half dood liggen.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:08 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Was een reactie op jou, vriend. Nu ben ik er zeker mee begonnen

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:01 schreef leolinedance het volgende:

[..]

moord = download? Dat is natuurlijk geen vergelijk he. Dat zie je zelf vast ook wel. Een persoon die een keer per ongeluk een papiertje op de grond gooit is niet zo erg en kan een ongelukje zijn. Maar als we nou eens met zijn allen bewust al ons afval buiten op straat gaat flikkeren?

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:03 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Het gaat toch om het mechanisme?

Jij beroept je op een percentage. En je kan 'een groep' niet berechten. Dus als opeens alle mensen troep op de grond wil gaan gooien wil je ze berechten. Als slechts een enkeling dat doet dan maar niet. Je ziet zelf het probleem niet in van deze benadering?

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:11 schreef McKillem het volgende:

[..]

Nah, nou moet je niet zelf zo gaan doen.
Jij was met je kinderporno ook niet echt de meest subtiele in het trekken van lijnen.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:09 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

joh

Tering, je bent werkelijk te dom om te schijten.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:17 schreef Cracka-ass het volgende:
Het zou pas echt een mooi feest worden, als aan de hand van deze uitkomst de openbare aanklager besluit google, yahoo etc. ook aan te klagen.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:13 schreef Swetsenegger het volgende:
Het is heel simpel, als persoon A en persoon B hetzelfde doen, zijn ze even strafbaar. En dan maakt het niet uit of persoon A daarnaast ook nog NIET strafbare dingen doet toch?

Dus ALS TPB strafbaar is dan is google dat ook (in Zweden).

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:18 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je kunt het systeem van torrents helemaal niet vergelijken met een moord danwel afval weggooien. En dat percentage was maar om het verschil in ernst aan te tonen. Ik geloof niet dat je een boete krijgt voor het weggooien van een papiertje. Maar als je je vaten afgewerkte olie in het kanaal gaat donderen zouden ze wel eens moeilijk kunnen gaan doen ja

quote:

Google valt gewoon niet te vergelijken met TPB, die vergelijking klopt van geen kanten. Met TPB kun je alleen torrents zoeken, met Google het gehele internet. Dat is eigenlijk al het voornaamste veschil. Verder is TBP toegespitst op het zoeken naar (illegale) content, Google niet. En zo te zien wist de rechter dat ook. Al zou het voor Google misschien wel slim zijn om een filter in te bouwen. Ze hebben een zeer goede spamfilter voor Gmail kunnen ontwikkelen, dan moet zo iets voor Google ook kunnen.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:13 schreef Swetsenegger het volgende:
Het is heel simpel, als persoon A en persoon B hetzelfde doen, zijn ze even strafbaar. En dan maakt het niet uit of persoon A daarnaast ook nog NIET strafbare dingen doet toch?

quote:

Overigens is Google financieel totaal niet afhankelijk van illegale downloads en hebben zij er geen enkel belang bij deze aan te bieden. Het gebruik van Google zal zonder torrent zoekopdrachten niet significant afnemen. Bij TPB is het zeer aannemelijk dat dit wel zo is aangezien op bijna alle aangeboden content copyright zit. Wanneer zij alleen legale content aan zouden bieden zal het marktaandeel van TPB erg snel gaan dalen ben ik bang.

quote:

Nogmaals, ik ben er ook niet blij mee maar iedereen wist dat het ooit zou gaan gebeuren. Trouwens, TPB gaat toch helemaal niet plat?

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:26 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Persoon A kan bijna alleen maar strafbare dingen doen
Persoon B doet in 99% van de gevallen geen vlieg kwaad.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:18 schreef leolinedance het volgende:
Overigens is Google financieel totaal niet afhankelijk van illegale downloads en hebben zij er geen enkel belang bij deze aan te bieden. Het gebruik van Google zal zonder torrent zoekopdrachten niet significant afnemen.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:22 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Zeggen dat ik dom ben en dan vervolgens zelf geen enkele uitleg geven.. _!

Maar dat komt waarschijnlijk omdat ik jou je gelijk niet geef. Dat is niet erg, misschien krijg je je gelijk nog wel wanneer je met betere argumenten komt

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:29 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Google heeft er zeker wel belang bij om torrent gerelateerde zoekopdrachten te tonen. Als zij besluiten die te censureren betekent dat het begin van hun ondergang.
Ik verwacht dan ook niet dat ze ooit vrijwillig zoekopdrachten weg zullen laten (in de westerse wereld, that is)

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:29 schreef Cracka-ass het volgende:

[..]

Google heeft er zeker wel belang bij om torrent gerelateerde zoekopdrachten te tonen. Als zij besluiten die te censureren betekent dat het begin van hun ondergang.
Ik verwacht dan ook niet dat ze ooit vrijwillig zoekopdrachten weg zullen laten (in de westerse wereld, that is)

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:32 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoezo zou dat hun ondergang betekenen? Ik zeg niet dat je geen gelijk hebt hoor, maar dat lijkt mij vreemd

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:32 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Yeah right, 95% van de internetgebruikers weet waarschijnlijk niet eens dat je op torrents kunt zoeken in Google. Bovendien zijn de resultaten (bij mij althans) altijd compleet bagger. De keren dat ik het probeerde kwam ik in ieder geval altijd uit op andere zoekmachines (die dan uiteraard niks vonden) of op scam-sites waar je moest betalen.

Het begin van het einde, kom nou

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:29 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Nou, daar was geen uitleg voor nodig hoor

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:34 schreef McKillem het volgende:

[..]

Dan is er toch echt iets mis met je zoekopdrachten.
Google is mijn number one choice omdat al die open trackers daar geïndexeerd worden.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:33 schreef McKillem het volgende:

[..]

Censuur schiet in de vrije wereld nogal snel in het verkeerde keelgaat waardoor boycotacties te verwachten zijn. Terecht overigens.

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:34 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Voor ondergetekende die 'te dom is om op te schijten' wel.

quote:

Beetje een rare uitspraak als ik zeg dat jij kwam aanzetten met een, mijns inziens, niet correct voorbeeld over moord.

quote:

Maar ach, het is je al vergeven. Ik weet wie het zegt

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:38 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Tot op een bepaalde hoogte. Ik denk dat er geen enkele welbewuste persoon bij gebaat is links met illegale pornografie op google te vinden. Maar torrents dus wel. Waar ligt de grens? Of moet Google volgens jou écht alles maar blootgeven?

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:32 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Hoezo zou dat hun ondergang betekenen? Ik zeg niet dat je geen gelijk hebt hoor, maar dat lijkt mij vreemd

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:32 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Yeah right, 95% van de internetgebruikers weet waarschijnlijk niet eens dat je op torrents kunt zoeken in Google. Bovendien zijn de resultaten (bij mij althans) altijd compleet bagger. De keren dat ik het probeerde kwam ik in ieder geval altijd uit op andere zoekmachines (die dan uiteraard niks vonden) of op scam-sites waar je moest betalen.

Het begin van het einde, kom nou

quote:

Op zaterdag 18 april 2009 14:42 schreef Swetsenegger het volgende:

[..]

Waarmee je dus direct mijn punt bevestigt.
[..]

Maar daarop plaatste ik die opmerking niet, lees het nog eens na.
[..]

Wederzijds. En aangezien je al door meer mensen op deze manier werd aangesproken. Moet ik je nog even ene linkje geven naar het meisje-niet-op-school topic?