"genocide"quote:Op zondag 15 februari 2009 17:29 schreef DS4 het volgende:
[..]
"Genocide" is een ideale oplossing? Zo!
Grappig dat juist jij nu over zoiets triviaals als een woordje valt. Jij beargumenteert immers je eigen stellingen totaal niet! En zodra het een beetje lastig begint te worden, val je terug naar een puberaal niveau.quote:Op zondag 15 februari 2009 17:33 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
"genocide"
Wat zit je toch dure woordjes te gebruiken voor zaken waar dat helemaal niet op toepasbaar is. Volgens mij toch een beetje beroepsdeformatie als je het mij vraagt.
Dus samengevat: we moeten de criminelen maar gewoon blijven vertroetelen, en een veilig thuis vormen voor het uitschot uit Afrika?quote:Op zondag 15 februari 2009 17:14 schreef Iced_Lips het volgende:
[..]
Uiteraard moeten problemen opgepakt worden. Ik wijs alleen op het feit dat criminelen op basis etniciteit behandelen formeel discriminatie is. En ja, ook de overheid dient zich aan de wet te houden. Mijn argumentatie is dat sommige 'simpele' oplossingen géén simpele oplossingen zijn.
[..]
Bijna juist... niet regering heeft de mogelijkheid om de wet aan te passen maar de Staten-Generaal (I en II Kamer). Er dient dus een meerderheid in het parlement en de Senaat te zijn om de wet aan te passen. Daarnaast zal wellicht ook de grondwet aangepast moeten worden; hiervoor dient na het wetsvoorstel de Staten-Generaal ontbonden te worden, vervolgens na nieuwe verkiezingen dient het wetsvoorstel door tweederde meerderheid in de I en II Kamer aangenomen te worden.
Vervolgens dient de strafwetgeving ook hierop aangepast te worden. Indien een veroordeelde allochtone crimineel besluit om zijn uitzetting aan te vechten tot aan het Europese Hof voor de Rechten van de Mens zal Nederland worden teruggefloten, omdat de wetgeving discriminerend is. Uiteraard kan Nederland zich terugtrekken uit dergelijke verdragen maar met als gevolg dat de rest van Europa en de wereld Nederland zal gaan boycotten (zoals wij momenteel ook doen bij bepaalde landen). Het gevolg hiervan is dat de Nederlandse economie zal instorten, aangezien wij een exporteconomie hebben.
Samenvattend: alles is mogelijk maar dat wil niet zeggen dat alles realistisch is.
[..]
Tja... blijft het argument staan dat je een (criminele) staatsburger zijn fundamentele rechten niet mag ontnemen.
Het leger is een van de weinige onderdelen van de overheid die juist WEL z'n werk goed doet! Gek genoeg wil "links" daarna altijd het leger afschaffen...quote:Op zondag 15 februari 2009 15:52 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat kan een keuze zijn. Maar op voorhand moet je niets uitsluiten. En het leger is nou niet bepaald het efficiëntste en nuttigste deel van de overheid. Daar is gewoon nog veel winst te behalen.
Jij wil Marokkanen omleggen om er brandstof van te maken, dat lijkt mij er toch wel onder vallen. De haakjes zijn er slechts omdat je je wil beperken tot de "criminele", maar dat is onderhand meer een bijzaak.quote:Op zondag 15 februari 2009 17:33 schreef Lemmeb het volgende:
"genocide"
Wat zit je toch dure woordjes te gebruiken voor zaken waar dat helemaal niet op toepasbaar is. Volgens mij toch een beetje beroepsdeformatie als je het mij vraagt.
Ja, het gebruikelijke verhaaltje inderdaad. Alles laten zoals het was, want daar heeft hij waarschijnlijk zelf belang bij. En vooral niet komen met oplossingen want dan verzint meneer gewoon één of ander fictief probleem.quote:Op zondag 15 februari 2009 17:35 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dus samengevat: we moeten de criminelen maar gewoon blijven vertroetelen, en een veilig thuis vormen voor het uitschot uit Afrika?
Criminelen wordt niet vertroeteld in NL... Ik geloof dat dat nu wel redelijk duidelijk was weergegeven. Lemmeb meent anders, maar kan er geen onderbouwing bij verzinnen.quote:Op zondag 15 februari 2009 17:35 schreef RemcoDelft het volgende:
Dus samengevat: we moeten de criminelen maar gewoon blijven vertroetelen, en een veilig thuis vormen voor het uitschot uit Afrika?
Neehoor, alleen Marokkaanse criminelen. Je moet wel goed blijven lezen, want dat kun je best.quote:
Het leger moet je natuurlijk niet afschaffen, maar het is wel logisch om dat binnen EU verband samen op te pakken. Dat kan kostenbesparingen in de hand werken.quote:Op zondag 15 februari 2009 17:37 schreef RemcoDelft het volgende:
Nee, gek genoeg wordt dat alleen over het leger geroepen...
Jij denkt dat criminaliteit op te lossen is?quote:
Als je niet selectief quote, dan staat er gewoon dat ik de haakjes heb geplaatst vanwege het feit dat je je wilde beperken tot criminelen. Dus je begint wel erg kinderachtig te worden...quote:Op zondag 15 februari 2009 17:41 schreef Lemmeb het volgende:
Neehoor, alleen Marokkaanse criminelen. Je moet wel goed blijven lezen, want dat kun je best.
Iedereen de doodstraf. Wat een mooi toekomstbeeld heb jij!quote:Andere criminelen mag van mij trouwens ook, maar daar zijn er nu eenmaal lang niet zoveel van.
Oh? Dat lijkt mij een nogal subjectieve benadering. Zeker niet iets waarvoor je wel in hoofdletters moet schrijven.quote:Op zondag 15 februari 2009 17:37 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Het leger is een van de weinige onderdelen van de overheid die juist WEL z'n werk goed doet!
Zucht... ga eens inhoudelijk in op mijn post. Ik reageer op jouw post door aan te geven dat wetgeving veranderen niet zo simpel en zonder gevolgen is als jij doet voorstellen.quote:Op zondag 15 februari 2009 17:35 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dus samengevat: we moeten de criminelen maar gewoon blijven vertroetelen, en een veilig thuis vormen voor het uitschot uit Afrika?
Dus...quote:Op zondag 15 februari 2009 17:40 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ja, het gebruikelijke verhaaltje inderdaad. Alles laten zoals het was, want daar heeft hij waarschijnlijk zelf belang bij. En vooral niet komen met oplossingen want dan verzint meneer gewoon één of ander fictief probleem.
Ik pas er in elk geval voor om nog met dit soort types in discussie te gaan. Maar ga gerust je gang als je denkt dat je er nog enige eer aan kunt behalen.
Noem eens een voorbeeld van kostenbesparing dankzij de EU... Over het algemeen kost de EU alleen maar geld, zeker voor netto-betaler Nederland!quote:Op zondag 15 februari 2009 17:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Het leger moet je natuurlijk niet afschaffen, maar het is wel logisch om dat binnen EU verband samen op te pakken. Dat kan kostenbesparingen in de hand werken.
Douane-unie.quote:Op zondag 15 februari 2009 18:14 schreef RemcoDelft het volgende:
Noem eens een voorbeeld van kostenbesparing dankzij de EU...
De EU heeft enorm veel welvaart gebracht.quote:Over het algemeen kost de EU alleen maar geld, zeker voor netto-betaler Nederland!
Dat mag.quote:Daarbij is een EU-leger het laatste wat ik wil.
Ik ook. Maar dat staat dan weer los van vergaande samenwerking op het gebied van defensie. We zitten natuurlijk al deels samen te werken. Het grootste probleem is dat het lastig is om landen op één lijn te krijgen. Maar dat is weer een ander verhaal.quote:Ik herinner me ook dat we in Nederland democratisch die grondwet hebben afgeschoten.
We hebben er nog eentje hoor, de waterschappen. Helaas eiste de politiek invloed dus dit is ook binnen een paar jaar afgelopen. Eigenlijk doen alle overheidsdiensten waar de politiek geen invloed op heeft het goed. Zou er een verband zijnquote:Op zondag 15 februari 2009 17:37 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Het leger is een van de weinige onderdelen van de overheid die juist WEL z'n werk goed doet! Gek genoeg wil "links" daarna altijd het leger afschaffen...
Dus omdat sommige onderdelen van de EU het goed doen moeten we maar alle macht aan de EU geven? Moet de EU echt beslissen over het feit of wij nog gatenkaas mogen eten? Ja, eigenlijk zou dit al verboden moeten zijn als we de EU-regels strikt interpeteren.quote:Op zondag 15 februari 2009 18:18 schreef DS4 het volgende:
De EU heeft enorm veel welvaart gebracht.
Wat dacht je ervan om de provincies op te heffen. Waterschappen zijn gewoon een goed functionerend orgaan, maar de gemiddelde burger en politicus weten gewoon niet wat ze doen.quote:Op zondag 15 februari 2009 18:20 schreef Lemmeb het volgende:
Die waterschappen moeten ze trouwens opdoeken. Die rol kan prima overgenomen worden door de provincies. Of nog beter: de waterschappen laten bestaan en de provincies halveren in omvang.
Waar staat dit nu weer? Ik pleit voor vergaande samenwerking op het gebied van defensie. Waarom we binnen de EU voor ieder land een leger nodig hebben is mij niet duidelijk. Dus ik denk dat daar wat te halen valt. Al is het maar door te beginnen met gezamelijk inkopen.quote:Op zondag 15 februari 2009 18:19 schreef Fastmatti het volgende:
Dus omdat sommige onderdelen van de EU het goed doen moeten we maar alle macht aan de EU geven? Moet de EU echt beslissen over het feit of wij nog gatenkaas mogen eten? Ja, eigenlijk zou dit al verboden moeten zijn als we de EU-regels strikt interpeteren.
Waterschappen gaan prima, hoewel het me nog steeds niet duidelijk is waarom ik daar op moet stemmen, wat mij betreft mag dat best wat centraler, iedereen hetzelfde betalen e.d. ...quote:Op zondag 15 februari 2009 18:23 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wat dacht je ervan om de provincies op te heffen. Waterschappen zijn gewoon een goed functionerend orgaan, maar de gemiddelde burger en politicus weten gewoon niet wat ze doen.
Nou bij die waterschappen is ook niet alles koek en ei. Voornaamste probleem is dat het allemaal kleine koninkrijkjes zijn die het vertikken om fatsoenlijk samen te werken als dat soms toch nodig is.quote:Op zondag 15 februari 2009 18:23 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Wat dacht je ervan om de provincies op te heffen. Waterschappen zijn gewoon een goed functionerend orgaan, maar de gemiddelde burger en politicus weten gewoon niet wat ze doen.
Noem eens één taak van de provincie die niet kunnen worden uitgevoerd door of de Rijksoverheid of de steeds groter wordende gemeentes.quote:Op zondag 15 februari 2009 18:31 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nou bij die waterschappen is ook niet alles koek en ei. Voornaamste probleem is dat het allemaal kleine koninkrijkjes zijn die het vertikken om fatsoenlijk samen te werken als dat soms toch nodig is.
Maar inderdaad, de provincies zijn helemaal een lachertje, daarom stelde ik ook voor om die te "halveren". Ze doen namelijk wel meer dan waterbeleid en hebben ook uitvoerende taken.
Nouja, het kan wel. Maar dat vereist nogal een reorganisatie waar ik de overheid niet toe in staat acht. Misschien eerst halveren, dan langzaam aan taken overhevelen naar andere overheden en dan, op de lange termijn, opheffen.quote:Op zondag 15 februari 2009 18:37 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Noem eens één taak van de provincie die niet kunnen worden uitgevoerd door of de Rijksoverheid of de steeds groter wordende gemeentes.
Kunnen we direct de 26 politiekorpsen samenvoegenquote:Op zondag 15 februari 2009 18:40 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nouja, het kan wel. Maar dat vereist nogal een reorganisatie waar ik de overheid niet toe in staat acht. Misschien eerst halveren, dan langzaam aan taken overhevelen naar andere overheden en dan, op de lange termijn, opheffen.
De politie kan beter helemaal opgeheven worden. Doen toch bijna geen nuttig werk. Als je aangifte wil doen is het van "kom over een half jaar maar terug". Laat staan dat ze je aangifte ook echt serieus nemen.quote:Op zondag 15 februari 2009 18:43 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Kunnen we direct de 26 politiekorpsen samenvoegenOok zo'n totaal inefficiënte organisatie.
Lijkt me niet echt een oplossing. Ze mogen wmb even goed in de keuken gaan lijken over de grens, in Duitsland, waar de oplossingspercentages eventjes iets beter zijn:quote:Op zondag 15 februari 2009 18:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
De politie kan beter helemaal opgeheven worden. Doen toch bijna geen nuttig werk. Als je aangifte wil doen is het van "kom over een half jaar maar terug". Laat staan dat ze je aangifte ook echt serieus nemen.
quote:In 2006 lag het oplossingspercentage van alle misdrijven op 23%. En daarmee ligt de politie achter op de doelstellingen van het kabinet. In acht jaar tijd (2002 – 2010) moet het oplossingspercentage met 15% toenemen. Halverwege die periode is het percentage echter slechts met 5% toegenomen.
Duitse politie effectiever
Met de aantekening dat de opsporingsstatistieken in Nederland en Duitsland niet één-op-één zijn te vergelijken, blijkt de Duitse politie veel effectiever. In 2006 werd 55% van de zaken opgelost. Uit een vergelijkend onderzoek naar de recherchediensten in Münster en Utrecht (Opsporing onder druk), waarvan het concept in bezit is van RTL Nieuws, blijkt dat er bij de Nederlandse politie veel mis gaat in de opsporing van misdrijven.
Bron
Ik denk dat daar voor een hoop lidstaten veel voordeel te behalen valt idd. Alleen is iets dergelijks als dit zo intensief om op poten te zetten, dat je bij lange na niet aan die 12 tot 20 miljard komt binnen de huidige termijn waarbinnen de bezuinigingen plaats gaan vinden.quote:Op zondag 15 februari 2009 18:24 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waar staat dit nu weer? Ik pleit voor vergaande samenwerking op het gebied van defensie. Waarom we binnen de EU voor ieder land een leger nodig hebben is mij niet duidelijk. Dus ik denk dat daar wat te halen valt. Al is het maar door te beginnen met gezamelijk inkopen.
Overigens gebeurt dit deels al wel, maar het zou m.i. moeten worden geïntensiveerd. Of iig moeten worden onderzocht.
O, maar dat heb ik ook nooit beweerd. Sowieso nooit verstandig om op één paard te wedden...quote:Op zondag 15 februari 2009 20:50 schreef Mwanatabu het volgende:
Alleen is iets dergelijks als dit zo intensief om op poten te zetten, dat je bij lange na niet aan die 12 tot 20 miljard komt binnen de huidige termijn waarbinnen de bezuinigingen plaats gaan vinden.
Niets is heilig. Het moet alleen niet zo zijn dat er gesneden wordt waar het niet kan.quote:Ik denk helaas niet dat er veel verrassends zal zijn en dat voornamelijk dezelfde kale kippen weer geplukt gaan worden: minimaliseren thuiszorg, zorg in het algemeen, onderwijs en sociale zekerheid. Met name die laatste is een heel populaire kip om tegenaan te schoppen, wat des te triester is omdat in deze tijden meer mensen ervan afhankelijk zijn.
Dat dus. Als alles duurder wordt morgen moet ik ook minder gaan uitgeven, ik kan moeilijk aan mijn werkgever zeggen van geef me maar meer salaris.quote:Op vrijdag 13 februari 2009 13:48 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Niet zoveel uitgeven scheelt ook veel en vereist minder stelen.
Idd, laat ze eerst maar eens wat gaan besparen op al die linkse speeltjes zoals prachtwijken, generaal pardon en de ontwikkelings hulp.quote:Op zondag 15 februari 2009 17:51 schreef LangeTabbetje het volgende:
Deze discussie geeft trouwens wel een mooi beeld van de Nederlandse politiek anno 2009. Er moeten werkelijk waar miljarden bezuinigd worden, en het gaat hier over Lingo, Paul de Leeuw en criminele Marrokaantjes
Dat, terwijl het richting jouw een stuk meer mag zijn.quote:Op maandag 16 februari 2009 22:03 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, laat ze eerst maar eens wat gaan besparen op al die linkse speeltjes zoals prachtwijken, generaal pardon en de ontwikkelings hulp.
Trouwens richting de EU kan het ook veel minder
Nee, hoorquote:Op maandag 16 februari 2009 23:02 schreef Fajarowicz het volgende:
[..]
Dat, terwijl het richting jouw een stuk meer mag zijn.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |