NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat zei je net dus niet.quote:Op donderdag 12 februari 2009 20:41 schreef gelly het volgende:
[..]
Ja, en dus niet op wat ik ben, qua afkomst.
Het is soms zeker onterecht, maar men ontkomt er niet aan om af en toe te generaliseren. Engelse toeristen hier in Amsterdam zijn een ramp. Chinezen werken hard voor hun geld. Brabanders zijn gemoedelijker dan Amsterdammers. Ik vind het zo irritant dat er, in plaats van inhoudelijk te reageren, dan een reactie komt van: "niet alle Brabanders zijn gemoedelijker". Nee klopt, maar (en nu koppel ik effe terug naar dit topic) wanneer uit criminaliteitscijfers gewoon blijkt dat Marokkanen zwaar oververtegenwoordigd zijn, dan kun je wel steeds zeggen "ja maar dat betekent niet dat alle Marokkanen crimineel zijn". Klopt wel, en de meeste mensen weten dat zelf ook wel, die kunnen zelf die nuance aanbrengen wanneer je spreekt over Marokkaanse criminelen ofzo.
Wilders een tijdje terug aan de tand gevoeld in Hard Talk van de BBC... Kijk en zie wat voor onzin deze man in het buitenland uitkraamt.. Hij heeft schijt aan mensenrechten en wil een Guantanamo Bay in NL stichten.. 
The greatest trick Trifko ever pulled was convincing the world he doesn't exist...
Wilders is dus 2 weken geleden al geweest.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/7885918.stm
Kan iemand me vertellen waarom het toen geen probleem was?
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/7885918.stm
Kan iemand me vertellen waarom het toen geen probleem was?
In de jaren zestig en zeventig was dat schering en inslag...quote:Op donderdag 12 februari 2009 20:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Afgezien van je lekkere drang om op de persoon te gaan spelen als iemand je geen gelijk heeft, je poogt nu ineens de discussie naar Nederland zelf toe te halen. Ik kan mij geen politicus voor de geest halen die aan de lopende band (ergo STELSELMATIG) Christenen zelf en daarnaast ook nog eens hun religie loopt te bashen. Een enkelmalig optreden van Madonna was al aanleiding voor bommeldingen en bedreigingen, laat staan wat een stelselmatig zwartmaken en belediging kan veroorzaken.
http://edition.cnn.com/20(...).reaction/index.html Interessante reacties.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Never look back, we said.... How was i to know, you would fail chemistry soooooquote:Op donderdag 12 februari 2009 20:52 schreef Noortje. het volgende:
[..]
Ja heu, dat vind ik heul niet grappig.
Ik heb vooral het idee dat de media het ook graag breed uitmeten. Maar dan nog, hoe realistisch is het om te verwachten dat moslims net zo goed met kritiek om moeten gaan als christenen, ze zijn hier net 40 jaar. Christenen hadden honderden jaren nodig voordat ze op dit punt beland zijn.quote:Op donderdag 12 februari 2009 20:40 schreef Omnifacer het volgende:
Dat eerste klopt trouwens, geen goed voorbeeld. Toch blijf ik erbij dat moslims vaker lange tenen blijken te hebben als het om religiekritiek gaat. Als je het waagt om de profeet af te beelden komen er al hele debatten op TV over hoe kwetsend dit wel niet is. Ze kunnen ook hun hoofd wegdraaien. Dat bedoel ik.
De vergelijking met die kogelbrief is een beetje maf denk ik.
We moeten ook niet doen alsof we al eeuwen christenen kunnen bespotten, dat werd je 50 jaar geleden ook niet bepaald in dank afgenomen en resulteerde vaak in een sociaal isolement, zeker op het platteland.
Zelfs nu zijn er nog plaatsen waar je beter je mond kan houden wil je geen steen door je ruit hebben of je auto onder de krassen.
Samenvattend, de meeste moslims willen net als de meeste andere Nederlanders gewoon een leuk leven, een baan, vrouw, kinderen en willen niet de dupe worden van Wilders en z'n aanhang aan de ene kant en haatbaarden met hun gevolg aan de andere kant.
Zoiets dacht ik ook al.quote:Op donderdag 12 februari 2009 20:54 schreef TJDoornbos het volgende:
Ik zou morgen gewoon weer gaan als ik hem wasOf anders Brinkman sturen of Grauss
'tot die pure.... 'quote:Op donderdag 12 februari 2009 20:50 schreef trifko het volgende:
Wilders een tijdje terug aan de tand gevoeld in Hard Talk van de BBC... Kijk en zie wat voor onzin deze man in het buitenland uitkraamt.. Hij heeft schijt aan mensenrechten en wil een Guantanamo Bay in NL stichten..
Niet door politici... Daarin zit ook het verschil. Ik denk ook niet dat van Gogh was vermoord als Fortuyn van de islam niet zo'n issue had gemaakt.quote:Op donderdag 12 februari 2009 20:51 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
In de jaren zestig en zeventig was dat schering en inslag...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-02-2009 20:58:25 ]
Ah wat dat betreft lijkt ie dus toch wel op Fortuyn, die kraamde ook de grootste onzin uit bij de BBCquote:Op donderdag 12 februari 2009 20:50 schreef trifko het volgende:
Wilders een tijdje terug aan de tand gevoeld in Hard Talk van de BBC... Kijk en zie wat voor onzin deze man in het buitenland uitkraamt.. Hij heeft schijt aan mensenrechten en wil een Guantanamo Bay in NL stichten..
Belachelijk trouwens die nederlandse parlementariërs die zeggen dat het "ongehoord" is dat een democratisch gekozen kamerlid niet onbeperkt overal in de EU z'n zegje zou mogen doen. Had ze wel eens willen horen als Janmaat in de jaren '90 Haider had uitgenodigd...
Geef je nu Fortuyn indirect de schuld of zie ik dat verkeerd?quote:Op donderdag 12 februari 2009 20:56 schreef gelly het volgende:
[..]
Niet door politici... Daarin zit ook het verschil. Ik denk ook niet dat van Gogh was vermoord als Fortuyn van de islam zo'n issue had gemaakt.
Zoals altijd zie je het verkeerd.quote:Op donderdag 12 februari 2009 20:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Geef je nu Fortuyn indirect de schuld of zie ik dat verkeerd?
Okay.quote:Op donderdag 12 februari 2009 20:58 schreef gelly het volgende:
[..]
Zoals altijd zie je het verkeerd.
Physics.quote:
[..]
Never look back, we said.... How was i to know, you would fail chemistry sooooo
Fijn ook dat hij daarna aangeeft wat hij dan WEL precies met zijn opmerking bedoelde.quote:
Altijd fijn die dubbelzinnigheid hier
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Ik denk dat van Gogh sowieso wel was vermoord vanwege Submission, en dat Fortuyn's Islamkritiek hier weinig mee te maken heeft. Ik weet alleen niet of er ooit een film zoals Submission geweest zou zijn als Fortuyn nog geleefd zou hebben. Dus wat dat betreft is er misschien een verband maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.quote:Op donderdag 12 februari 2009 20:56 schreef gelly het volgende:
[..]
Niet door politici... Daarin zit ook het verschil. Ik denk ook niet dat van Gogh was vermoord als Fortuyn van de islam niet zo'n issue had gemaakt.
Wat probeer je te beweren? We moeten geduld hebben en zelfcensuur toepassen omdat er hier mensen wonen met een geloof dat is blijven steken in de middeleeuwen. Waarom zouden wij als samenleving een stap terug moeten zetten. Zij lopen maar wat harder.quote:Op donderdag 12 februari 2009 20:54 schreef gelly het volgende:
[..]
Ik heb vooral het idee dat de media het ook graag breed uitmeten. Maar dan nog, hoe realistisch is het om te verwachten dat moslims net zo goed met kritiek om moeten gaan als christenen, ze zijn hier net 40 jaar. Christenen hadden honderden jaren nodig voordat ze op dit punt beland zijn.
We moeten ook niet doen alsof we al eeuwen christenen kunnen bespotten, dat werd je 50 jaar geleden ook niet bepaald in dank afgenomen en resulteerde vaak in een sociaal isolement, zeker op het platteland.
Zelfs nu zijn er nog plaatsen waar je beter je mond kan houden wil je geen steen door je ruit hebben of je auto onder de krassen.
Samenvattend, de meeste moslims willen net als de meeste andere Nederlanders gewoon een leuk leven, een baan, vrouw, kinderen en willen niet de dupe worden van Wilders en z'n aanhang aan de ene kant en haatbaarden met hun gevolg aan de andere kant.
Het verdragen van kritiek is een fundamenteel onderdeel van de westerse samenleving. Daar dient nooit van te worden afgeweken.
Dont rub it in my facequote:Op donderdag 12 februari 2009 21:03 schreef Noortje. het volgende:
[..]
Jes joe dit.
Wat spreekt Wilders verschrikkelijk Engels trouwens.
mja, hij denkt volgens mij vooral in van te voren ingestuurde Nederlandse antwoorden die hij letterlijk probeert te vertalen.
hij spreekt in ieder geval beter Engels dan zijn partijgenoot Brinkman 
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
"Stephen Sackur talks to Dutch Member of Parliament, Geert Wilders about his strong views on Islam in Europe (March 22nd, 2006)"quote:Op donderdag 12 februari 2009 20:56 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Maarre nogmaals waarom was het 2 weken geleden geen probleem toen Wilders er was?
Nou, dat was wat ik ongeveer bedoelde ja. Van Gogh had al jaren kritiek op bepaalde moslims en de islam (en andere gelovigen) maar er was nooit een hond die het wat interesseerde, op de betrokkenen na dan. Pas na Fortuyn kwam ie echt in de picture, en was natuurlijk een makkelijk doelwit vergeleken tot Hirsi Ali. Eigenlijk is van Gogh het slachtoffer van het gevecht tussen fundamentalisten aan de ene kant en "islamcritici" aan de andere kant.quote:Op donderdag 12 februari 2009 21:04 schreef Specularium het volgende:
[..]
Ik denk dat van Gogh sowieso wel was vermoord vanwege Submission, en dat Fortuyn's Islamkritiek hier weinig mee te maken heeft. Ik weet alleen niet of er ooit een film zoals Submission geweest zou zijn als Fortuyn nog geleefd zou hebben. Dus wat dat betreft is er misschien een verband maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.
7 topics, mijn god.
Het westen laat zich onderling verdeeld raken door aan de ene kant een malloot en aan de andere kant een bange haas.
Het westen laat zich onderling verdeeld raken door aan de ene kant een malloot en aan de andere kant een bange haas.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ik zeg enkel dat je het niet moet forceren, dat heeft geen zin. Het moet geen enkel probleem zijn om wat te schrijven over de islam of Mohammed, je moet het alleen niet doen om bewust reacties uit te lokken. En dat laatste gebeurt de laatste jaren vooral.quote:Op donderdag 12 februari 2009 21:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wat probeer je te beweren? We moeten geduld hebben en zelfcensuur toepassen omdat er hier mensen wonen met een geloof dat is blijven steken in de middeleeuwen. Waarom zouden wij als samenleving een stap terug moeten zetten. Zij lopen maar wat harder.
Ik denk dat we een andere definitie van kritiek hanteren, daar vallen schofferen en provoceren wat mij betreft niet onder. Er zijn ook genoeg islamcritici die ongestoord hun werk doen, die geven op een fatsoenlijke manier hun mening.quote:Het verdragen van kritiek is een fundamenteel onderdeel van de westerse samenleving. Daar dient nooit van te worden afgeweken.
Hoe sta tegenover kritiek als b.v. je werkgever naar je toe komt met "He gare eikel, je stinkt uit je muil, je moeder neukt met je broer en je hele familie is achterlijk. En je werk kan ook beter", dan denk je van " Hmm ja, dit moet kunnen in onze westerse samenleving" en zeg je "wat kan er precies beter ? ".
C'est la ton qui fait la musique. Ofzo. Of : Je krijgt wat je geeft.
Ik bedoel ditquote:Op donderdag 12 februari 2009 21:09 schreef patatmetfriet het volgende:
[..]
"Stephen Sackur talks to Dutch Member of Parliament, Geert Wilders about his strong views on Islam in Europe (March 22nd, 2006)"
After being questioned at Heathrow, the MP said he had been to the House of Lords two weeks ago and there had been "no problem".
Hij probeert idd te beweren dat we terug naar de middeleeuwen moeten gaan voor een handjevol malloten die tolerantie eisen voor hun intolerante religie.quote:
[..]
Wat probeer je te beweren? We moeten geduld hebben en zelfcensuur toepassen omdat er hier mensen wonen met een geloof dat is blijven steken in de middeleeuwen. Waarom zouden wij als samenleving een stap terug moeten zetten. Zij lopen maar wat harder.
Het verdragen van kritiek is een fundamenteel onderdeel van de westerse samenleving. Daar dient nooit van te worden afgeweken.
No way, eindelijk het ene kutgeloof tot redelijke proporties teruggedrongen, komt een ander kutgeloof het nog eens overdoen.
