abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 12 februari 2009 @ 17:06:42 #176
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_65992159
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 17:04 schreef Koewam het volgende:

[..]

Straffen maakt mensen met een missie vaak vastberadener... Vooral zo een eigenwijs jongetje als Wilders en zijn aanhang.
Dat geldt ook voor die zogenaamde haatbaarden....
pi_65992793
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 17:06 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Dat geldt ook voor die zogenaamde haatbaarden....
Klopt. Het gebrek aan nuance is mij echt een doorn in het oog. Toegegeven, met nuance alleen bereik je geen groteske doelen en maak je je punt vaak vrij lastig duidelijk. Voor veel mensen is dit lastig te begrijpen (zie het verschil tussen PVV- en d66-stemmers).

Overigens denk ik niet dat er een gigantische dreiging van extremitische Islam uitgaat ('haatbaarden'). Het verhinderen van het verspreiden van hun visies leidt uiteindelijk tot een gevoel van onmacht, en onmacht is vaak aanleiding tot geweld. Daarom is de vrijheid van meningsuiting zo'n groot goed.

Geweld in films is vaak ook onmacht en mijns inziens verwerpelijk. Om een punt te maken is het niet zo'n goed middel, en daarom acht ik het ook niet noodzakelijk dat Geert Wilders zijn film toont in the House of Lords.
  donderdag 12 februari 2009 @ 17:25:16 #178
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_65992862
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 17:22 schreef Koewam het volgende:

[..]

Klopt. Het gebrek aan nuance is mij echt een doorn in het oog. Toegegeven, met nuance alleen bereik je geen groteske doelen en maak je je punt vaak vrij lastig duidelijk. Voor veel mensen is dit lastig te begrijpen (zie het verschil tussen PVV- en d66-stemmers).

Overigens denk ik niet dat er een gigantische dreiging van extremitische Islam uitgaat ('haatbaarden'). Het verhinderen van het verspreiden van hun visies leidt uiteindelijk tot een gevoel van onmacht, en onmacht is vaak aanleiding tot geweld.
Het is niet zozeer een gebrek aan nuance. Wilders schreeuwt een heleboel en dat mag. Maar nu ziet hij dus wat er gebeurd als die vrijheid daadwerkelijk wordt beperkt...
pi_65993936
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 17:06 schreef LeeHarveyOswald het volgende:

[..]

Hij maakt nu in ieder geval mee wat hij andere aan wil doen. En hij staat voor nog wel ergere dingen dan het weigeren van mensen met extreme uitspraken.

Zou pas echt leuk worden als Wilders een keer rond hangt, voor jongere wordt aangezien, en men het leger op 'm afstuurt. Weet hij ook gelijk hoe dat zou zijn

De ideeen van die man zijn bizar, zn uitspraken extreem, en nu wordt hij om die uitspraken geweigerd om een presentatie te geven waar hij die uitspraken ongetwijfeld weer zal doen..

Mijn dag is in elk geval weer goed
WTF is dit nou weer voor bullshit, dus omdat de man rare dingen zegt mag hij de grens niet over naar een andere moderne rechtstaat

Natuurlijk is het een idioot met gekke plannen, maar hij gaat heus niet de prime minister daar omleggen en de macht grijpen ofzo
pi_65994056
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 18:00 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

WTF is dit nou weer voor bullshit, dus omdat de man rare dingen zegt mag hij de grens niet over naar een andere moderne rechtstaat

Natuurlijk is het een idioot met gekke plannen, maar hij gaat heus niet de prime minister daar omleggen en de macht grijpen ofzo
Die britten hebben aan de levende lijve ondervonden wat het gevaar is van extremisten. Bommen in de metro, bussen, etc.

Stel dat er tientallen doden zijn gevallen bij aanslagen in de Amsterdamse metro, zou jij dan iemand naar Amsterdam halen om die daders te provoceren? Tuurlijk, je kunt het ethisch en juridisch bekijken, maar de mens blijft een gevoelsdier die doet wat hij moet doen om veilig te leven.
pi_65994234
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 18:04 schreef Koewam het volgende:

[..]

Die britten hebben aan de levende lijve ondervonden wat het gevaar is van extremisten. Bommen in de metro, bussen, etc.

Stel dat er tientallen doden zijn gevallen bij aanslagen in de Amsterdamse metro, zou jij dan iemand naar Amsterdam halen om die daders te provoceren? Tuurlijk, je kunt het ethisch en juridisch bekijken, maar de mens blijft een gevoelsdier die doet wat hij moet doen om veilig te leven.
Ja en juist om dus te zorgen dat niet iedereen beoordeelt word op basis van onderbuik gevoelens (waar jullie trouwens altijd zóóó over klagen als Wilders daar weer eens op inspelet) hebben we wetten gemaakt. En daar staat in dat iedereen gelijk is, en je mag zeggen wat je wil...
pi_65995460
Hulde voor het gedraf en de lef van Geer!
  donderdag 12 februari 2009 @ 18:59:22 #183
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_65995613
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 18:54 schreef TJDoornbos het volgende:
Hulde voor het gedraf en de lef van Geer!
Welk lef?
  donderdag 12 februari 2009 @ 19:00:22 #184
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_65995654
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 18:10 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Ja en juist om dus te zorgen dat niet iedereen beoordeelt word op basis van onderbuik gevoelens (waar jullie trouwens altijd zóóó over klagen als Wilders daar weer eens op inspelet) hebben we wetten gemaakt. En daar staat in dat iedereen gelijk is, en je mag zeggen wat je wil...
Wilders is in een gastland. Blijkbaar hebben ze daar andere wetten. Daar zijn ze dat soort mensen niet gewenst, doe je niets aan
pi_65995701
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 18:59 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Welk lef?
Door te gaan ondanks de waarschuwing dat die opgepakt zou worden....
  donderdag 12 februari 2009 @ 19:05:23 #186
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_65995823
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 19:01 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]

Door te gaan ondanks de waarschuwing dat die opgepakt zou worden....


Vertel mij eens waarom je daarvoor lef zou moeten hebben.
pi_65996153
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 19:05 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]



Vertel mij eens waarom je daarvoor lef zou moeten hebben.
Vele mensen blijven met zo'n waarschuwing weg maar oké
  donderdag 12 februari 2009 @ 19:18:42 #188
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_65996336
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 19:14 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]

Vele mensen blijven met zo'n waarschuwing weg maar oké
Dat is omdat veel mensen fatsoenlijk zijn en geen stennis trappen om dingen die ze allang niet meer kunnen veranderen.

Geert Wilders wist dit ook, maar Geert zou Geert niet zijn als hij daar een beetje had lopen schreeuwen voor de stemmen. Iedereen weet dat Wilders daar heus niet in de gevangenis gaat belanden of dat ie gemarteld/mishandeld gaat worden. Naar mijn mening heb je dus weinig lef nodig om te doen wat Wilders in dit geval heeft gedaan...
pi_65996587
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 18:00 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

WTF is dit nou weer voor bullshit, dus omdat de man rare dingen zegt mag hij de grens niet over naar een andere moderne rechtstaat

Natuurlijk is het een idioot met gekke plannen, maar hij gaat heus niet de prime minister daar omleggen en de macht grijpen ofzo
Nee, dat ging die imam die vorige week of twee weken terug hier heen kwam ook niet. Die mocht van wilders het land niet in.

Goes around comes around
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_65996680
Ik heb de afgelopen twee uur geen updates meer gevolgt, maar ik zat wel met een glimlach in de metro toen ze bij het (ANP?) nieuws op veronica zeiden dat hij in een detentiecentrum op heathrow zat
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_65999219
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 19:28 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
Ik heb de afgelopen twee uur geen updates meer gevolgt, maar ik zat wel met een glimlach in de metro toen ze bij het (ANP?) nieuws op veronica zeiden dat hij in een detentiecentrum op heathrow zat
Hij is al geland en al hier!
pi_65999390
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 19:14 schreef TJDoornbos het volgende:

[..]

Vele mensen blijven met zo'n waarschuwing weg maar oké
Als je altijd om aandacht verlegen zit zoals ons Geertje niet inderdaad.
pi_65999499
ik denk dat je een paar dingen van elkaar moet scheiden. Ik ben het met veel uitspraken van wilders niet eens maar ik vind het wel erg belangrijk dat hij zijn mening kan uiten (als we alleen zouden doen wat ik leuk vind wordt het een vrij aparte toestand hier). Het feit dat hij met een smoejse uit de UK geweerd wordt is gewoon foute handel. We hebben nu eenmaal een EU en daar is ook de UK lid van. En binnen de EU is nu eenmaal een vrij verkeer van persnonen en goederen, dus WIlders is het grondwettelijk recht zijn mening in de UK te verkondigen ontzegd. Dat is op zich gewoon al bijzonder ernstig, en vraagt om een principiele stellingname. De Uk overheid heeft gewoon helemaal de vrijheid niet om zo'n besluit te nemen, dat hadden ze dan maar eerder moeten bedenkeen ten ze lid werden van de EU.

Vrijheid van meningsuiting boven alles!

*sc gaat nu vlug de vaat doen voordat A. thuis komt)
Mu!
  donderdag 12 februari 2009 @ 21:26:33 #194
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66001560
Mening mening over de GB vs Wilders verhaal: http://www.eyupciftci.nl/blog/?p=35
pi_66002166
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 21:26 schreef GoeRoe86 het volgende:
Mening mening over de GB vs Wilders verhaal: http://www.eyupciftci.nl/blog/?p=35
behoorlijk kinderachtige reactie

Het zou aardig zijn als je gewoon zou erkennen dat hem hier onrecht gedaan is. Nogmaals, het gaat er niet om of je het met hem eens bent, of wat hij zelf zegt of doet, het gaat gewoon om zijn grondwettelijk recht zijn mening te uiten en zijn recht zich als burger binnen de EU vrij te bewegen. Dat recht is vandaag geschonden, op onheuse gronden.
Mu!
  donderdag 12 februari 2009 @ 21:45:21 #196
39631 GoeRoe86
Libera eas de ore leonis!
pi_66002370
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 21:40 schreef SingleCoil het volgende:

[..]

behoorlijk kinderachtige reactie

Het zou aardig zijn als je gewoon zou erkennen dat hem hier onrecht gedaan is. Nogmaals, het gaat er niet om of je het met hem eens bent, of wat hij zelf zegt of doet, het gaat gewoon om zijn grondwettelijk recht zijn mening te uiten en zijn recht zich als burger binnen de EU vrij te bewegen. Dat recht is vandaag geschonden, op onheuse gronden.
Ik ontken ook niet dat hem onrecht is aangedaan. Ik zeg dat hij het recht zou moeten hebben zijn mening te verkondigen. Niet? Ik wijs alleen daarvoor op de consequenties van zijn mening.

Zou je er ook om piepen als een imam met een baard tot aan zijn knieën de toegang tot GB is ontzegd omdat hij iets had geroepen?
pi_66002973
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 20:36 schreef SingleCoil het volgende:
ik denk dat je een paar dingen van elkaar moet scheiden. Ik ben het met veel uitspraken van wilders niet eens maar ik vind het wel erg belangrijk dat hij zijn mening kan uiten (als we alleen zouden doen wat ik leuk vind wordt het een vrij aparte toestand hier).
Wees zuinig op de vrijheid van meningsuiting, en verspil het niet aan loze beledigingen en tirades. Wilders doet dat wel. Wilders brengt zo dus bewust onze vrijheid van meningsuiting in gevaar.
quote:
Het feit dat hij met een smoejse uit de UK geweerd wordt is gewoon foute handel. We hebben nu eenmaal een EU en daar is ook de UK lid van. En binnen de EU is nu eenmaal een vrij verkeer van persnonen en goederen,
Nee. Binnen de schengen landen is vrij verkeer van personen en goederen. Engeland is geen Schengen land en mag dus europeanen weigeren.
quote:
dus WIlders is het grondwettelijk recht zijn mening in de UK te verkondigen ontzegd. Dat is op zich gewoon al bijzonder ernstig, en vraagt om een principiele stellingname. De Uk overheid heeft gewoon helemaal de vrijheid niet om zo'n besluit te nemen, dat hadden ze dan maar eerder moeten bedenkeen ten ze lid werden van de EU.

Vrijheid van meningsuiting boven alles!

*sc gaat nu vlug de vaat doen voordat A. thuis komt)
De UK staat wel vrij dit besluit te nemen, ze mogen zelf bepalen wie hun land binnen komt. Ze zijn geen Schengen land. Daarnaast zou ik een zinloze, ongefundeerde haatzaaier als Wilders ook niet in mn land willen hebben. Zorgt voor onrust en levert niets op. Als hij een weekendje Dublin wil doen en dan geweigerd wordt, heeft hij reden te protesteren.

Hij is zó aandachtsgeil en inhoudsloos dat toen de AIVD zijn situatie weer veilig vond, hij de welbekende mohammed cartoon op zijn blog geplaatst had. Dan kan dat best vrijheid van menignsuiting zijn, maar op een bepaald moment vraag je er gewoon om.
La derecha oprime, la izquierda libera
pi_66003001
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 21:45 schreef GoeRoe86 het volgende:

[..]

Ik ontken ook niet dat hem onrecht is aangedaan. Ik zeg dat hij het recht zou moeten hebben zijn mening te verkondigen. Niet? Ik wijs alleen daarvoor op de consequenties van zijn mening.

Zou je er ook om piepen als een imam met een baard tot aan zijn knieën de toegang tot GB is ontzegd omdat hij iets had geroepen?
Is ook gebeurd.
La derecha oprime, la izquierda libera
  vrijdag 13 februari 2009 @ 07:26:01 #199
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_66009707
quote:
Op donderdag 12 februari 2009 20:36 schreef SingleCoil het volgende:

*sc gaat nu vlug de vaat doen voordat A. thuis komt)
Epic fail!
  vrijdag 13 februari 2009 @ 07:28:01 #200
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_66009718
Goedemorgen trouwens.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')