LIT Literatuur, Taal en Kunst
Boekbesprekingen, vragen over schrijvers, je favoriete theaterstuk, de mooiste schilderijen of de beste musea. Een must voor alle liefhebbers van kunst, boeken, theater en taal.
Nou juist jij van de SC zou moeten weten dat ik echt al tijden geen internet thuis heb en dat als ik achter inet zit ik bij vriendlief ben of in de bieb ofzoquote:
Nou, in dat geval is Isegrim's opmerking wel terecht en slaat mijn opmerking nergens op. 
Confidence through competence
zo en dan gaan we het nu verder over Bloes' boek hebbenquote:Op zaterdag 28 februari 2009 20:45 schreef Stereotomy het volgende:
Nou, in dat geval is Isegrim's opmerking wel terecht en slaat mijn opmerking nergens op.
Jaquote:Op zaterdag 28 februari 2009 20:54 schreef mascara-klodder het volgende:
zo en dan gaan we het nu verder over Bloes' boek hebben
Ik heb hem al uit
Best spannend !
quote:Op zaterdag 28 februari 2009 21:17 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Ja
Ik heb hem al uit
ik ben benieuwd, heb natuurlijk wel wat gelezen of FOK! en irl van jou gehoord over Q, maar vind het ook erg leuk om in boekvorm te lezen
Hoeveel bestellingen heb je al binnen, Bloes?
Of houd je dat liever geheim? Sorry dan
Of houd je dat liever geheim? Sorry dan
Eeuwig vijfentwintig
Ik heb vanmiddag toevallig een mail met die vraag gestuurd naar boekscout, omdat ik ook wel benieuwd ben naar hoeveel er bijv. de eerste week verkocht zijn.
Na inloggen op een eigen pagina op de site, zie ik helaas alleen mijn eigen bestelling. Dus ik hoop dat ik wel die inzage ga krijgen!
Na inloggen op een eigen pagina op de site, zie ik helaas alleen mijn eigen bestelling. Dus ik hoop dat ik wel die inzage ga krijgen!
Besteld!
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Off-topic: SCH: wat een leuk blog!
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Nou, in dit topic zie ik al zestien bevestigde bestellingen. En bij het bericht op de FP ook nog drie. De grens van vijftien boeken ben je dus zeker al gepasseerdquote:Op zaterdag 28 februari 2009 21:25 schreef Bluezz het volgende:
Ik heb vanmiddag toevallig een mail met die vraag gestuurd naar boekscout, omdat ik ook wel benieuwd ben naar hoeveel er bijv. de eerste week verkocht zijn.
Na inloggen op een eigen pagina op de site, zie ik helaas alleen mijn eigen bestelling. Dus ik hoop dat ik wel die inzage ga krijgen!
Gek idee, lijkt me, dat nu ook 'vreemden' jouw verhaal (of eigenlijk jullie verhaal) kunnen lezen.
Eeuwig vijfentwintig
quote:
Wat bedoel je?quote:Op vrijdag 20 februari 2009 21:09 schreef SCH het volgende:
Ik heb alvast contacten gelegd voor de Spaanse vertaling: El Banqio
@Bluezz, ik snap de titel niet zo goed.. Of moet ik daarvoor eerst het boek lezen?
Eeuwig vijfentwintig
Dank je Phoebe, zal ik er ook een boekje van maken?quote:Op zaterdag 28 februari 2009 21:32 schreef DancingPhoebe het volgende:
Off-topic: SCH: wat een leuk blog!
Ik zal het boekje van Bluezz er ook even bespreken, meedogenloos
Wat een gezeur op de FP over dat het boekje maar 42 pagina's is. De kracht van literatuur is juist de beperking., daaraan herkent men de meesteres. En bij dit boek is het juist sterk, het gaat om een autobiografisch verhaal waaraan geen fictieve elementen zijn toegevoegd. En dit is het verhaal, punt.
Wellicht komt er nog eens een aanvulling of een deel 2, maar dat hangt vooral van de belevenissen van Jim af lijkt me.
Beter een kort goed verhaal dan een ontdekking van de hemel wat ook door de helft had gekund .
.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
Die 42 paginagillers vind ik ook maar raar. Ik heb nog niets gelezen, dus ik heb het nog maar even niet over literatuur.
Bluezz, zit je eigenlijk te wachten op recensies? (Lees kritiek?) Ben je ook benieuwd naar hoe men je schrijfstijl ervaart enzo? Of is het voor jou echt therapie en denk je, tis eruit, ik heb geen enkele aspiratie tot schrijven pour het schrijven en het maakt me niet uit wat anderen er van vinden?
Ben je daar dus bang voor? Dat "men" het slecht vindt? (Als in schrijfkundig.)
Bluezz, zit je eigenlijk te wachten op recensies? (Lees kritiek?) Ben je ook benieuwd naar hoe men je schrijfstijl ervaart enzo? Of is het voor jou echt therapie en denk je, tis eruit, ik heb geen enkele aspiratie tot schrijven pour het schrijven en het maakt me niet uit wat anderen er van vinden?
Ben je daar dus bang voor? Dat "men" het slecht vindt? (Als in schrijfkundig.)
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Hmmm, dat is wellicht wat veel van het goede, maar een ranglijst zou zeker een toevoeging zijn!quote:Op zaterdag 28 februari 2009 21:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Dank je Phoebe, zal ik er ook een boekje van maken?
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Voornamelijk datquote:
Bluezz, zit je eigenlijk te wachten op recensies? (Lees kritiek?) Ben je ook benieuwd naar hoe men je schrijfstijl ervaart enzo? Of is het voor jou echt therapie en denk je, tis eruit, ik heb geen enkele aspiratie tot schrijven pour het schrijven en het maakt me niet uit wat anderen er van vinden?
Ben je daar dus bang voor? Dat "men" het slecht vindt? (Als in schrijfkundig.)
Yesquote:
@Bluezz, ik snap de titel niet zo goed.. Of moet ik daarvoor eerst het boek lezen?
Is dat bijquote:
Bluezz, zal ik je aanbevelen bij de redactie van Cappuccino?
Frank Doe maar dan
quote:Op zaterdag 28 februari 2009 22:01 schreef SCH het volgende:
Moet je wel minder stotteren dan normaal lieverd
Km dit topic nu pas tegen, interessant Waarom heb je voor een online uitgeverij gekozen als ik vragen mag? Je af te dragen royalties liggen een stuk hoger dan bij een gewone uitgever als ik het zo bekijk.
Waarom heb je voor een online uitgeverij gekozen als ik vragen mag? Je af te dragen royalties liggen een stuk hoger dan bij een gewone uitgever als ik het zo bekijk.
Omdat het een stuk toegankelijker is waarschijnlijk. Een gewone uitgever zal dit boekje niet zo snel uit gaan geven.
Dat weet ik niet zo zeker, ben benieuwd of het geprobeerd is, en why ze er dus voor gekozen heeft. Als het een succes word, ga je je namelijk wel fink achter de oren krabben. Verder tof hoor!quote:Op zaterdag 28 februari 2009 23:15 schreef TerroRobbie het volgende:
Omdat het een stuk toegankelijker is waarschijnlijk. Een gewone uitgever zal dit boekje niet zo snel uit gaan geven.
Ik heb nooit aan een 'gewone' uitgever gedacht. Toen ik mijn twijfels om public te gaan overboord had gegooid, ben ik gewoon simpel gaan zoeken online.quote:
Dat weet ik niet zo zeker, ben benieuwd of het geprobeerd is, en why ze er dus voor gekozen heeft. Als het een succes word, ga je je namelijk wel fink achter de oren krabben. Verder tof hoor!
En boekscout voelde meteen het beste. Eerst wilde ik voor het in eigen beheer gaan, maar zonder kosten je eigen boek uitgeven vond ik ook prima klinken.
Ik ben een lezer, geen schrijver, en ik hoef er niet aan te verdienen, dat was mijn gedachte.
Toen boekscout belde en ze vertelden dat ze onder de indruk waren, ik het contract las en er nog een paar nachtjes over geslapen had, ging ik gewoon met ze in zee.
En het voelt nog steeds goed
Qua royalties verschilt het toch niet met gewone uitgevers?
Jawel dus, wanneer jij commercieel schrijft maak je niet de meeste winst in de verkoop van je boeken. Maar aan alles er omheen. Beetje hetzelfde als de muziekwereld waar de cd weinig verdient, maar de optredens het meest betalen. Bij boeken werkt dat ook zo. En als je dan 50% kwijt bent, is dat een boel geldquote:Op zondag 1 maart 2009 00:54 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Ik heb nooit aan een 'gewone' uitgever gedacht. Toen ik mijn twijfels om public te gaan overboord had gegooid, ben ik gewoon simpel gaan zoeken online.
En boekscout voelde meteen het beste. Eerst wilde ik voor het in eigen beheer gaan, maar zonder kosten je eigen boek uitgeven vond ik ook prima klinken.
Ik ben een lezer, geen schrijver, en ik hoef er niet aan te verdienen, dat was mijn gedachte.
Toen boekscout belden en ze verteldendat ze onder de indruk waren, ik het contract las en er nog een paar nachtjes over geslapen had, ging ik gewoon met ze in zee.
En het voelt nog steeds goed
Qua royalties verschilt het toch niet met gewone uitgevers?
Voor een uitzending bij een tv/radio/tijdschrift-programma moet jij echt veel boeken verkopen. En zeker als je maar 10% krijgt. Wat ook niet echt heel veel is. Bij een gewone uitgeverij mag je daar over onderhandelen, ik weet niet of dat bij jou ook mogelijk was. Bovendien krijg je bij gewone uitgeverijen nog een voorschot. PS, heb je het geregistreert bij bijv een notaris? Zo niet, doe dat please even
Alle inkomsten van mijn toekomstige optredens wereldwijd 
deel ik met BS voor 50%.
Ik heb hier nou eenmaal voor gekozen
Waarom moet ik het boekje volgens jou registreren bij een notaris?
deel ik met BS voor 50%.Ik heb hier nou eenmaal voor gekozen
Waarom moet ik het boekje volgens jou registreren bij een notaris?
Daar ben ik ook wel benieuwd naar...quote:
Waarom moet ik het boekje volgens jou registreren bij een notaris?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Optredens waar je nog geld voor krijgt ook Sommige mensen zijn echt wereldvreemd. Zelfs al zou je in P&W of wat dan ook komen... alsof je dan betaald krijgt... Ja misschien een reiskostenvergoeding en 4 consumptiebonnen. Moet je er nog 2 afgeven aan boekscout ook 
Sommige mensen zijn echt wereldvreemd. Zelfs al zou je in P&W of wat dan ook komen... alsof je dan betaald krijgt... Ja misschien een reiskostenvergoeding en 4 consumptiebonnen. Moet je er nog 2 afgeven aan boekscout ook
Heel simpel,quote:Op zondag 1 maart 2009 01:07 schreef Bluezz het volgende:
Alle inkomsten van mijn toekomstige optredens wereldwijd
Het zij zo.
Waarom moet ik het boekje volgens jou registreren bij een notaris?
scenario 1:
Stel ik schrijf ook (en yup dat doe ik) en ik vind jou verhaal wel goed, en ik weet door jou reactie dat jij het niet hebt geregistreert. Dan kan ik morgen dat boek op mijn naam registeren, het opnieuw uitbrengen en als ik er vervolgens heel veel geld aan verdien, kan jij roepen dat het plagiaat is maar heb jij niets te bewijzen.
ik wel, ik heb het immers geregistreert (doe ik niet hoor
)scenario 2:
Stel het word een succesvol boek, en iemand weet erachter te komen dat jij het niet geregistreert hebt dan kan hij/zij het herschrijven, of gewoon exact kopieren, en mede inkomsten eisen omdat jij plagiaat hebt gepleegd, wat je niet hebt gedaan, maar hij kan laten zien dat hij het geschreven heeft door een akte te ondertekenen bij een notaris.
-Je kan dit trouwens ook doen bij de belastingdienst in de vorm van een onderhandse akte, bij de notaris betaal je fors meer al is notaris wel iets meer bepalend. Maar belastingdienst doet ook genoeg. Er komt dan een datum stempel op je boek te staan, in een gesealde verpakking zodat jij kunt aantonen dat jij op de desbetreffende datum dat boek geschreven hebt.
Auteursrecht heb je, maar rechtelijk heb je dit pas na deze stap
BS heeft toch het bewijs dat zij het op dat moment heeft uitgebracht (dus eerder dan jij)?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Je lult uit je nek en je kan volgens mij niet eens schrijven, gezien alle taalfouten in 1 post.quote:Op zondag 1 maart 2009 01:14 schreef Yuin het volgende:
Heel simpel,
scenario 1:
Stel ik schrijf ook (en yup dat doe ik) en ik vind jou verhaal wel goed, en ik weet door jou reactie dat jij het niet hebt geregistreert. Dan kan ik morgen dat boek op mijn naam registeren, het opnieuw uitbrengen en als ik er vervolgens heel veel geld aan verdien, kan jij roepen dat het plagiaat is maar heb jij niets te bewijzen.
ik wel, ik heb het immers geregistreert (doe ik niet hoor
scenario 2:
Stel het word een succesvol boek, en iemand weet erachter te komen dat jij het niet geregistreert hebt dan kan hij/zij het herschrijven, of gewoon exact kopieren, en mede inkomsten eisen omdat jij plagiaat hebt gepleegd, wat je niet hebt gedaan, maar hij kan laten zien dat hij het geschreven heeft door een akte te ondertekenen bij een notaris.
-Je kan dit trouwens ook doen bij de belastingdienst in de vorm van een onderhandse akte, bij de notaris betaal je fors meer al is notaris wel iets meer bepalend. Maar belastingdienst doet ook genoeg. Er komt dan een datum stempel op je boek te staan, in een gesealde verpakking zodat jij kunt aantonen dat jij op de desbetreffende datum dat boek geschreven hebt.
Auteursrecht heb je, maar rechtelijk heb je dit pas na deze stap
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Je schrijft zelf?quote:
Heel simpel,
scenario 1:
Stel ik schrijf ook (en yup dat doe ik) en ik vind jou verhaal wel goed, en ik weet door jou reactie dat jij het niet hebt geregistreert. Dan kan ik morgen dat boek op mijn naam registeren, het opnieuw uitbrengen en als ik er vervolgens heel veel geld aan verdien, kan jij roepen dat het plagiaat is maar heb jij niets te bewijzen.
ik wel, ik heb het immers geregistreert (doe ik niet hoor
scenario 2:
Stel het word een succesvol boek, en iemand weet erachter te komen dat jij het niet geregistreert hebt dan kan hij/zij het herschrijven, of gewoon exact kopieren, en mede inkomsten eisen omdat jij plagiaat hebt gepleegd, wat je niet hebt gedaan, maar hij kan laten zien dat hij het geschreven heeft door een akte te ondertekenen bij een notaris.
-Je kan dit trouwens ook doen bij de belastingdienst in de vorm van een onderhandse akte, bij de notaris betaal je fors meer al is notaris wel iets meer bepalend. Maar belastingdienst doet ook genoeg. Er komt dan een datum stempel op je boek te staan, in een gesealde verpakking zodat jij kunt aantonen dat jij op de desbetreffende datum dat boek geschreven hebt.
Auteursrecht heb je, maar rechtelijk heb je dit pas na deze stap
Zeker nog niet veel verkocht? Ik zou eerst eens Nederlands gaan leren Verder is je verhaal inhoudelijk ook gewoon lulkoek van de bovenste plank.
Ik heb nog nooit gehoord dat schrijvers hun boek bij een notaris laten registreren.
Verder is het gewoon een keuze waar je het laat uit geven, of je het zelf doet enz. Dat legt Bluezz toch duidelijk uit. Ze heeft alle aanbiedingen van de grote uitgevershuizen afgewimpeld en een eigen route gekozen
Verder is het gewoon een keuze waar je het laat uit geven, of je het zelf doet enz. Dat legt Bluezz toch duidelijk uit. Ze heeft alle aanbiedingen van de grote uitgevershuizen afgewimpeld en een eigen route gekozen
Tuurlijk ik ga bullshit opschrijvenquote:Op zondag 1 maart 2009 01:19 schreef TerroRobbie het volgende:
[..]
Je schrijft zelf?
Verder is verhaal ook gewoon lulkoek van de bovenste plank.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Authentieke_akte
http://www.belastingdienst.nl/download/1056.html
alstu, uw leesvoer voor vanavond
Precies mijn gedachte bij het hele verhaal!quote:
BS heeft toch het bewijs dat zij het op dat moment heeft uitgebracht (dus eerder dan jij)?
Ik heb genoeg bewijsstukken dat het echt mijn verhaal is.
Al is het alleen al het DNA van de hoofdpersoon
Al is het alleen al het DNA van de hoofdpersoon
Gerechtelijk wil het alleen zeggen dat jij een boek geschreven hebt, heb jij het in opdracht geschreven van iemand? wie moet het geld krijgen? dat heb je niet vastgelegd, en is dus gerechtelijk niet te bewijzen nu. Vraag het anders even in wgrquote:Op zondag 1 maart 2009 01:21 schreef Bluezz het volgende:
[..]
Precies mijn gedachte bij het hele verhaal!
Een akte met een datum later dan de publicatiedatum van het werk in kwestie lijkt me niet erg nuttig... Denk ook niet dat een rechter daar iets mee gaat doen.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Publicatiedatum wil niks zeggen over de persoon die het geld moet verdienenquote:Op zondag 1 maart 2009 01:24 schreef wonderer het volgende:
Een akte met een datum later dan de publicatiedatum van het werk in kwestie lijkt me niet erg nuttig... Denk ook niet dat een rechter daar iets mee gaat doen.
Nah, maar het auteurscontract dat is getekend VOOR die publicatiedatum wel.quote:
[..]
Publicatiedatum wil niks zeggen over de persoon die het geld moet verdienen
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
quote:Op zondag 1 maart 2009 01:23 schreef Yuin het volgende:
[..]
Gerechtelijk wil het alleen zeggen dat jij een boek geschreven hebt, heb jij het in opdracht geschreven van iemand? wie moet het geld krijgen? dat heb je niet vastgelegd, en is dus gerechtelijk niet te bewijzen nu. Vraag het anders even in wgr
Je bent echt lachwekkend. Je hebt vast heel veel ervaring met het uitgeven van boeken en auteursrechten?
Vertel eens? Hoe vaak is het jou als auteur (van welke boeken trouwens?) overkomen dat je jouw rechten bent kwijt geraakt?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik zeg nergens dat het niet kan. Enkel dat in principe het niet nodig is. Bluezz heeft zo te zien genoeg getuigen (kladversies, uitgever etc.) om te bewijzen dat zij het auteursrecht heeft.quote:
Tuurlijk ik ga bullshit opschrijven
http://nl.wikipedia.org/wiki/Authentieke_akte
http://www.belastingdienst.nl/download/1056.html
alstu, uw leesvoer voor vanavond
Dat zegt alleen dat TS het boek geschreven heeft, en zij daar de royalties voor wil ontvangen. However kan zij niet aantonen dat zij dat ook echt gedaan heeft/de enige was. Dat doe je namelijk met een notariele akte. Plagiaat aantonen doe je middels een notariele akte.quote:Op zondag 1 maart 2009 01:27 schreef wonderer het volgende:
[..]
Nah, maar het auteurscontract dat is getekend VOOR die publicatiedatum wel.
Auteurscontract zegt alleen wie het geschreven heeft, en wanneer. Zegt niet wie de rechthebbenden zijn, als ik over een paar weken als het boek een hit is, zeg dat ik heb meegeschreven maar niks verdien, heeft TS dus een probleem.
Ja en als ik zeg dat ik de winnende cijfercombinatie heb maar nog niks gekregen, heeft de Staatsloterij een probleem.quote:
als ik over een paar weken als het boek een hit is, zeg dat ik heb meegeschreven maar niks verdien, heeft TS dus een probleem.
quote:Dat zegt alleen dat TS het boek geschreven heeft, en zij daar de royalties voor wil ontvangen. However kan zij niet aantonen dat zij dat ook echt gedaan heeft. Dat doe je namelijk met een notariele akte. Plagiaat aantonen doe je middels een notariele akte.
Auteurscontract zegt alleen wie het geschreven heeft, en wanneer. Zegt niet wie de rechthebbenden zijn, als ik over een paar weken als het boek een hit is, zeg dat ik heb meegeschreven maar niks verdien, heeft TS dus een probleem.
Ja, dat is Mulish en Reve en Palmen ook recent heel vaak overkomen.
Die waren ook zo achteloos om niet eerst naar een notaris te gaan voordat ze het manuscript bij een uitgever aanboden.
Dom, dom, dom van ze.
Ze hadden eerst allemaal naar jou moeten luisteren, want jij weet uit eigen ervaring zo goed hoe het wel werkt.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Kijk, dat vind ik dan wel weer een interessante optiequote:Op zondag 1 maart 2009 01:29 schreef Yuin het volgende:
Auteurscontract zegt alleen wie het geschreven heeft, en wanneer. Zegt niet wie de rechthebbenden zijn, als ik over een paar weken als het boek een hit is, zeg dat ik heb meegeschreven maar niks verdien, heeft TS dus een probleem.
Toevallig heb ik daar veel ervaring mee, en jij?quote:Op zondag 1 maart 2009 01:27 schreef golfer het volgende:
[..]
Je bent echt lachwekkend. Je hebt vast heel veel ervaring met het uitgeven van boeken en auteursrechten?
Vertel eens? Hoe vaak is het jou als auteur (van welke boeken trouwens?) overkomen dat je jouw rechten bent kwijt geraakt?
Er zijn behoorlijk wat films uitgebracht, die gebaseerd zijn op boeken waar geen goede rechten op zijn vastgelegd, en waar men dus nooit de nodige royalties voor gekregen heeft. En bovendien, wat is er mis met je zaakjes netjes regelen?
Vertel eens over die ervaringen van je?quote:Op zondag 1 maart 2009 01:34 schreef Yuin het volgende:
Toevallig heb ik daar veel ervaring mee, en jij?
Welke boeken en filmrechten kunnen we van je terug vinden?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
