Faber: VS op weg naar hyperinflatie

ZIe ook het eerdere topic We Are Facing an 'Inflation Holocaust' en mijn reactie daarop:

Dat hangt allemaal van de definities af. Als we inflatie zien een toename van de geldvoorraad dan zou er hyperinflatie kunnen optreden. Echter als we kijken naar de definitie van toename van de geldvoorraad plus de kredietfaciliteiten, dan zien we dat de geldvoorraad wel explosief toeneemt, maar de kredietfaciliteiten veel harden afnemen. En dus geen inflatie, maar deflatie.

Zie ook hier: Inflatie: What the heck is it?

Kijk maar eens naar de huizenprijzen, prijzen van auto's, olie, consumenten elektronica, stock-markets, alles gaat zuidwaarts. Dat lijken mij geen tekenen van inflatie.

Misschien denk ik teveel met mijn boerenverstand, maar als de US bijvoorbeeld een schuld heeft van 100 miljard dollar, dan is het voor de regering an sich niet erg dat er inflatie is?
Immers, na twee jaar kun je die schuld met 1 biljet afbetalen.

Ik las op weg naar hyperventilatie...

Bovendien, en dat is het allerbelangrijkste, kan er niet een periode van hoge inflatie (als in prijsstijgingen) optreden zonder een manier om de lonen omhoog te krijgen en in Amerika is dat gewoon niet mogelijk omdat ten eerste de vakbonden vrijwel machteloos zijn en ten tweede elke loonstijging in Amerika automatisch betekent dat het werk verdwijnt over de landgrenzen naar India, China, Mexico etc.

Ain't gonna happen, simple as that.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 16:38 schreef Jetje86 het volgende:
Ik las op weg naar hyperventilatie...

Ook dat

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 16:44 schreef pberends het volgende:
Dat zegt ie ook: I think the only way they will not default physically on their debt is to inflate."

de enige manier om niet onder de schuld te bezwijken is inflatie stimuleren.

Daarom tijpte ik ook "boerenverstand". .
Gaat me allemaal een beetje boven de pet.

Wat ik mij nog afvroeg: Indien in de VS een hyperinflatie ontstaat, wat gaat bijvoorbeeld China dan doen met al zijn belangen in de dollar? Of de OPEC? Overstappen op de euro?

Mijn boerenverstand zegt: Deflatie!

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 16:51 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Wat ik mij nog afvroeg: Indien in de VS een hyperinflatie ontstaat, wat gaat bijvoorbeeld China dan doen met al zijn belangen in de dollar? Of de OPEC? Overstappen op de euro?

Als China in z'n geheel overstapt klapt de dollar volledig in elkaar, dat is geen optie .

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 17:05 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Als China in z'n geheel overstapt klapt de dollar volledig in elkaar, dat is geen optie .

Met een hyperinflatie klapt de dollar toch ook al in elkaar?

Steun betuiging.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 21:38 schreef pberends het volgende:

Dr. Marc Faber (aka Dr. Doom) - Bloomberg Interview (February 06, 2009)

Goed verhaal van Faber! Ik ben het volledig met hem eens. Deze crisis is niet ontstaan omdat het kapitalisme niet goed werkt maar door fiscaal en monetair beleid van de overheid die de consumptie van kredieten aanwakkert. En de maatregelen die de overheid nu neemt om de economie te stimuleren zorgen in feite alleen maar voor een verdere consumptie van kredieten maar nu dus door de overheid. Verstandiger zou het inderdaad zijn als overheid een stap terug te doen, de markt zijn corrigerende werking te laten doorvoeren en door als overheid de belastingen te verlagen. Iedere belastingmaatregel impliceert namelijk dat de overheid het geld effectiever uit kan geven dan actoren in de markt, daar heb ik nog nooit enig bewijs voor gezien.

Is Faber ook aanhanger van de Oostenrijkse economische school?

[ Bericht 0% gewijzigd door Bolkesteijn op 07-02-2009 00:24:46 ]

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 23:41 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Goed verhaal van Faber! Ik ben het volledig met hem eens. Deze crisis is niet ontstaan omdat het kapitalisme niet goed werkt maar door fiscaal en monetair beleid van de overheid die de consumptie van kredieten aanwakkert. En de maatregelen die de overheid nu neemt om de economie te stimuleren zorgen in feite alleen maar voor een verdere consumptie van kredieten maar nu dus door de overheid. Verstandiger zou het inderdaad zijn als overheid een stap terug te doen, de markt zijn corrigerende werking te laten doorvoeren en door als overheid de belastingen te verlagen. Iedere belastingmaatregel impliceert namelijk dat de overheid het geld effectiever uit kan geven dan actoren in de markt, daar heb ik nog nooit enig bewijs voor gezien.

Is Faber ook aanhanger van de Oostenrijkse economische school?

Het blijft een jereinste ironie dat diegenen die het antikapitalisme, anticonsumentisme en bezinning op eigen gedrag prediken, juist daar waar het er toedeed een beleid creeërden dat erop was gericht de consumptie te verhogen, ongeachte de economische realiteit. Deze neo-Keynesianen blijven op ons journaal hameren op het gedaalde consumentenvertrouwen, te lage uitgaven en de oplossing van een maatschappij waarin wij meer gaan 'besteden' en waar overheden 'investeren'. Waar al die extra uitgaven vandaan komen, zal hen een worst zijn en exact hiermee gooien zij de baby met het badwater weg. Het zijn de pseudo-economische idioten van onze tijd die eigenhandig het graf van onze welvaart graven door een verkeerd uitgangspunt in te nemen.

Vooruitgang in de economie is gebaat bij efficientere producitie: deze bereik je dmv de vrije markt. Een deugdenethiek zoals in het calvinisme, dat een sober, spaarzaam leven van noeste arbeid voorstaat als basis voor een volledig benutte productiecapaciteit. Dat dat werkt, zien we inmiddels in landen als Japan. Daarnaast is de vrije markt onmisbaar, innovatie kan enkel tot stand komen daar waar geld van goede ondernemers in eigen zak blijft en naar eigen believen geïnvesteerd kan worden in uitprobeersels. De juiste innovaties blijven in deze vrije markt overeind daar waar de slechte ideeën als sneeuw voor de zon vergaan.

Imo hangen al deze deugden samen. Laissez-faire is niet inherent aan vrijheid,blijheid maar aan doe datgene waarvan je denkt dat het werkt. Eigen verantwoordelijkheid en non-interventie. Survival of the economical fittest waarna de zwakkeren omhoog gelift worden dankzij innovaties van de hoger ontwikkelden.

Als loze schakel onderaan de economie (arbeid) sta ook ik de vrije markt voor. Niet omdat ik geloof dat dit een direct recept is voor eigen gewin, maar omdat ik geloof dat het de basis is voor een gezonde toekomst voor mijn kinderen, een maatschappij waarin we zélf de samenleving creeëren en scheppen alsmede corrigeren. Vrijheid, blijheid, dus toch..

Is er nog een plekje vrij in Nederland voor mij?

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 02:11 schreef sneakypete het volgende:
Imo hangen al deze deugden samen. Laissez-faire is niet inherent aan vrijheid,blijheid maar aan doe datgene waarvan je denkt dat het werkt. Eigen verantwoordelijkheid en non-interventie. Survival of the economical fittest waarna de zwakkeren omhoog gelift worden dankzij innovaties van de hoger ontwikkelden.

Good bye, Lenin... vakbonden en de rest.

Strakke post overigens.

Ik hamer echter op een ander punt ....meer gelet op post historie. Sociaal economisch ondernemen.
Maar ik vrees dat dit als een druppel op een gloeiende plaat is. Qua loon-spiraal zijn we toast ten opzichte van het 'Oosten'. Elke privilege krijgt nu zijn keerzijde, zeker in deze markt.

Veel zal afhangen van hoe lang ze daar nog de 0% rente gaan aanhouden. Maar het ziet er inderdaad niet goed uit, inflatie van 6-14% in de periode 2012-2014 is een voor de hand liggende optie. Hyperinflathie denk ik niet. Geld dat gecreeerd is, kan ook nog altijd terug uit de markt worden gehaald.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 10:08 schreef Emu het volgende:
Geld dat gecreeerd is, kan ook nog altijd terug uit de markt worden gehaald.

Hmm, dat is lastiger dan het erin pompen.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 22:08 schreef Drugshond het volgende:

Peter Schiff: Stimulus Bill Will Lead to "Unmitigated Disaster"

Steun betuiging.

Interessante uitleg, logisch en duidelijk (zoals altijd)!

Schiff's analogie: Bush = Hoover, waarbij Obama = Franklin D. Roosevelt

Ik ben bang dat hij gelijk heeft, Bush heeft de situatie gecreëerd door het probleem te ontkennen en anti-liberaal te zijn, Obama verergert het probleem zodat we er niet een jaar diep in de problemen zitten, maar de komende decennia met hyperinflatie.

Het is zoals de jaren 30, maar dan erger zonder de goudstandaard

Het is wel apart dat de visie op de jaren'30 zo verschillend is. Mensen als Schiff zeggen dat er toen te veel is ingegrepen zodat de markt zijn corrigerende werking niet goed heeft kunnen doen. Aan de andere kant wordt er ook gezegd dat er toen juist te weinig is gedaan.

true

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 11:06 schreef Zero2Nine het volgende:
Het is wel apart dat de visie op de jaren'30 zo verschillend is. Mensen als Schiff zeggen dat er toen te veel is ingegrepen zodat de markt zijn corrigerende werking niet goed heeft kunnen doen. Aan de andere kant wordt er ook gezegd dat er toen juist te weinig is gedaan.

Zo verschillend is die visie niet. Schiff doelt op het ingrijpen in het marktprincipe waarbij ondernemingen failliet gaan, sterke concurrenten over blijft en er op termijn weer economische groei plaats gaat vinden. Ook is het juist in een tijd van economische neergang belangrijk om de belastingen te verlagen zodat mensen meer te besteden hebben.

De reden dat sommige mensen zeggen dat de overheid in de jaren 30 te terughoudend is geweest met ingrijpen is dat er in de jaren 30 een groot tekort was aan geld (ook Schiff zal dat beamen). De centrale banken van Engeland en de VS hielden namelijk grote hoeveelheden goud achter te hand, en geld wat dat goud als onderliggende waarde moest hebben kon dus niet naar de markt toegaan om zo het tekort aan geld op te heffen. Nu drukt men massaal geld bij, maar dat zal juist tot gevolg hebben dat er een grote inflatie ontstaat op termijn, nu kan men deflatie voorkomen maar de prijs die voor betaald wordt is op termijn een zeer hoge inflatie.

quote:

Op zaterdag 7 februari 2009 10:08 schreef Emu het volgende:
Veel zal afhangen van hoe lang ze daar nog de 0% rente gaan aanhouden. Maar het ziet er inderdaad niet goed uit, inflatie van 6-14% in de periode 2012-2014 is een voor de hand liggende optie.

Bij ieder procentje inflatie extra neemt de reële rente met een procent af. Tenzij de rentestanden in de economie fors worden verhoogd, tot een niveau waarop de reële rente bij een double digit inflatie positief is, zal de inflatie er juist voor zorgen dat lenen steeds aantrekkelijker wordt. In dat geval ben je dus afhankelijk van de discipline bij de centrale bank om niet toch nog weer extra geld uit te lenen of om de nominale rente zeer fors te verhogen zodat er minder vraag zal zijn naar leningen.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 22:08 schreef Drugshond het volgende:

Peter Schiff: Stimulus Bill Will Lead to "Unmitigated Disaster"

Steun betuiging.

Peter Schiff

Hij zag het 5 jaar geleden al allemaal aankomen. lees z'n Economic and Market Commentary
http://europac.net/archives.asp

Z'n wekelijkse radiouitzendingen waarin hij al sinds 2004 de crisis voorspelde:
http://europac.net/radioshow_archives.asp

1,5jaarskick, maar ome Marc is nog steeds niet van z'n stuk te krijgen .

Dr. Doom verwacht nog steeds hyperinflatie

quote:

Op zondag 26 september 2010 10:31 schreef PietjePuk007 het volgende:
1,5jaarskick, maar ome Marc is nog steeds niet van z'n stuk te krijgen .

Dr. Doom verwacht nog steeds hyperinflatie

Faber is tenminste wel iemand die begrijpt wat inflatie is, namelijk het verruimen van de geldhoeveelheid. Dat het soms in sector A effect sorteert en soms in sector B effect is alleen maar een verschil in uitwerking. Een aantal economen waarvan ik onlangs een artikel las beweerde dat met het invoeren van een systeem voor rekeningrijden in Duitsland er een kostenstijging voor de verladers plaats zou vinden die zij natuurlijk aan hun klanten doorberekenen. De economen spraken daarom onder andere de verwachting uit dat de inflatie toe zou nemen omdat de kosten voor het rekeningrijden tot uiting zouden komen in een duurder CPI mandje. Dan heb je ze toch niet allemaal meer op een rijtje, en het laat ook zien hoe ontzettend fout het is om inflatie als CPI ontwikkeling uit te drukken.

quote:

Op zondag 26 september 2010 10:31 schreef PietjePuk007 het volgende:
1,5jaarskick, maar ome Marc is nog steeds niet van z'n stuk te krijgen .

Dr. Doom verwacht nog steeds hyperinflatie

Meneer Faber verwacht en waarschuwt daarmee voor hyperinflatie in de komende 10 jaar als de US\Fed hun beleid niet veranderd. Ik heb de indruk dat hij liever ongelijk krijgt.

Volgens mij is het gebaseerd op de historie van fiat valuta ook niet zo'n moeilijke voorspelling. Maar daar moet ik nog is een goede bron voor zoeken.