VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
16. Willem II en eruit via nacompetitie
17. FC Volendam houdt stand
18. De Graafschap
17. FC Volendam houdt stand
18. De Graafschap
so get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
get yourself a car and ride it on the wind
get yourself a car and drive it all alone
get yourself a car and ride it on the wind yea
Heracles moet met de instelling van dinsdag best 1 of 3 punten kunnen pakken tegen NEC zaterdag. In dat geval is de nacompetitie even weer wat verder weg. Willem II moet nog wel uitkijken. Als Demouge niet scoort, verliezen ze 
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Ik verwacht wel dat Heracles er in blijft, maar een punt pakken tegen NEC zie ik niet gebeuren.
Willem II is gewoon alleen Demouge. Die ploeg verdient het gewoon om nacompetitie te spelen, net als De Graafschap trouwens, samen met Volendam zijn dat kwalitatief de minste clubs.
Willem II is gewoon alleen Demouge. Die ploeg verdient het gewoon om nacompetitie te spelen, net als De Graafschap trouwens, samen met Volendam zijn dat kwalitatief de minste clubs.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Opgeteld 9 in het slechtste scenario. In het beste geval 18. Zal er dus wel ergens tussenin zitten.quote:7 feb '09, 20:45 Heracles Almelo- NEC 1
15 feb '09, 14:30 FC Groningen -Heracles Almelo 0
21 feb '09, 19:45 Heracles Almelo- AZ 0
28 feb '09, 18:45 Willem II -Heracles Almelo 1
7 mrt '09, 19:45 De Graafschap -Heracles Almelo 1 of 3
14 mrt '09, 20:45 Heracles Almelo- FC Volendam 3
21 mrt '09, 20:45 Sparta- Heracles Almelo 0 of 1
4 apr '09, 19:45 Heracles Almelo- SC Heerenveen 1 of 3
12 apr '09, 14:30 Feyenoord- Heracles Almelo 0
17 apr '09, 20:45 Heracles Almelo -NAC Breda 1 of 3
25 apr '09, 20:45 Heracles Almelo -PSV 0
3 mei '09, 14:30 Vitesse -Heracles Almelo 0
10 mei '09, 14:30 Heracles Almelo -FC Utrecht 1 of 3
Ik heb geen idee wat dit seizoen voldoende gaat zijn om de nacompetitie te ontlopen, maar kan nou niet echt zeggen dat we het nog zo makkelijk hebben.
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Bij Sparta, Willem II en Groningen geef ik ons best een kans. Daar zijn we nooit weggeveegd en hebben we ook al eens gewonnen of 2x gelijk weten te spelen.
Bij de Graafschap zie ik ons dan weer geen punten pakken. Vorig jaar nipt een punt gepakt daar, maar dat is typisch zo'n wedstrijd die we al jarenlang niet weten te winnen.
Paar seizoenen geleden had ik ons ook al afgeschreven. Toen haalden we tegen AZ thuis, NAC uit, Twente uit en Feyenoord thuis opeens 6 punten (3x gelijk, 1 overwinning).
Bij de Graafschap zie ik ons dan weer geen punten pakken. Vorig jaar nipt een punt gepakt daar, maar dat is typisch zo'n wedstrijd die we al jarenlang niet weten te winnen.
Paar seizoenen geleden had ik ons ook al afgeschreven. Toen haalden we tegen AZ thuis, NAC uit, Twente uit en Feyenoord thuis opeens 6 punten (3x gelijk, 1 overwinning).
We hebben al een jaar geen uitwedstrijd gewonnen Blawh.quote:Op donderdag 5 februari 2009 10:12 schreef Blawh het volgende:
Bij Sparta, Willem II en Groningen geef ik ons best een kans. Daar zijn we nooit weggeveegd en hebben we ook al eens gewonnen of 2x gelijk weten te spelen.
Bij de Graafschap zie ik ons dan weer geen punten pakken. Vorig jaar nipt een punt gepakt daar, maar dat is typisch zo'n wedstrijd die we al jarenlang niet weten te winnen.
Paar seizoenen geleden had ik ons ook al afgeschreven. Toen haalden we tegen AZ thuis, NAC uit, Twente uit en Feyenoord thuis opeens 6 punten (3x gelijk, 1 overwinning).
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Dat had de Graafschap volgens mij ook, toch wonnen ze opeens met 0-3 in de kuip. Roda heeft dit seizoen volgens mij ook slechts 1 uitwedstrijd gewonnen, bij PSV. Alles kan in voetbal.quote:Op donderdag 5 februari 2009 10:16 schreef Damzkieee het volgende:
[..]
We hebben al een jaar geen uitwedstrijd gewonnen Blawh.
Als we bij ADO hadden gewonnen waren al die uitspraken in de koelkast gegaan, je hebt een beetje geluk nodig om over dat punt heen te komen als team. Ik ben ervan overtuigd dat we nog een uitwedstrijd gaan winnen dit seizoen, vorig seizoen hadden we 18 maanden geen uitwedstrijd gewonnen en haalden we er 2 in hele korte tijd. Weliswaar met een ander elftal, maar met de strijd als tegen Ajax gaan we nog wel een uitwedstrijd winnen denk ik.
De Graafschap moet in de komende wedstrijden 13 punten kunnen halen. Daarmee moeten ze toch wel directe degradatie kunnen ontlopen.
Bij elke gelegenheid schreef fathank het volgende:
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Ik ben toen op Lowlands halverwege 't optreden van Typhoon knock out gegaan.
Inderdaad. Niemand had verwacht dat Volendam dit seizoen nog een uitwedstrijd zou winnen, na de tig dikke nederlagen zonder zelf te scoren. Maar zie hier: het tij kan gelukkig kerenquote:Op donderdag 5 februari 2009 10:19 schreef Blawh het volgende: Alles kan in voetbal
Met 'n off-day of onderschatting bij de tegenstander en geluk of een hele goed dag van jezelf, is alles mogelijk. Alleen tegen AZ lijkt dat ongemogelijk...
Mijn conclusie: kunstgras afschaffen. Oneerlijk.quote:Op donderdag 5 februari 2009 10:19 schreef Blawh het volgende:
[..]
Als we bij ADO hadden gewonnen waren al die uitspraken in de koelkast gegaan, je hebt een beetje geluk nodig om over dat punt heen te komen als team. Ik ben ervan overtuigd dat we nog een uitwedstrijd gaan winnen dit seizoen, vorig seizoen hadden we 18 maanden geen uitwedstrijd gewonnen en haalden we er 2 in hele korte tijd. Weliswaar met een ander elftal, maar met de strijd als tegen Ajax gaan we nog wel een uitwedstrijd winnen denk ik.
Moet nog wel het 1 en ander te halen zijn.. Thuis tegen De Graafschap en Sparta sowieso winnen. Tegen NAC, NEC, Ajax, Feyenoord en Vitesse gaan we ook nog wel punten halen denk ik, ligt een beetje aan hoe die tegenstanders op dat moment in vorm zijn. Dat weten we nu natuurlijk nog niet, maar een NAC in deze vorm kunnen we bijvoorbeeld hebben. Uit bij PSV, Twente, AZ en Heerenveen acht ik ons kansloos, maar bij Roda JC, Willem 2 (en heel eventueel) Utrecht valt er misschien ook wel wat te halen. Een punt of 12 zie ik ons dus echt wel halen met dit programma.quote:05-02-2009 PSV ADO Den Haag
08-02-2009 FC Utrecht ADO Den Haag
14-02-2009 ADO Den Haag De Graafschap
21-02-2009 ADO Den Haag NAC Breda
01-03-2009 FC Twente ADO Den Haag
08-03-2009 ADO Den Haag Ajax
15-03-2009 ADO Den Haag N.E.C.
22-03-2009 Roda JC ADO Den Haag
04-04-2009 AZ ADO Den Haag
11-04-2009 ADO Den Haag Sparta
19-04-2009 Willem II ADO Den Haag
26-04-2009 ADO Den Haag Feyenoord
03-05-2009 sc Heerenveen ADO Den Haag
10-05-2009 ADO Den Haag Vitesse
In de 1e divisie verloor Heracles op kunstgras vaker dan uit. Hoe verklaar je dat?quote:Op donderdag 5 februari 2009 17:26 schreef TimDeVries het volgende:
[..]
Mijn conclusie: kunstgras afschaffen. Oneerlijk.
[..]
Nog niet gewend, en dan blijkt het lastig te zijn het spel te maken op een kunstgrasveld. Uit was het toch vaak de thuisspelende club die het spel wil maken voor eigen publiek, en daar kon Heracles goed gebruik van maken.quote:Op donderdag 5 februari 2009 18:41 schreef pfaf het volgende:
[..]
In de 1e divisie verloor Heracles op kunstgras vaker dan uit. Hoe verklaar je dat?
Zoiets?
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
1e jaar eredivisie haalden we 18 van de 39 punten in uitwedstrijden. Vorig seizoen presteerden we na de winterstop ook niet onaardig in uitwedstrijden.quote:Op donderdag 5 februari 2009 18:45 schreef Elvislives het volgende:
[..]
Nog niet gewend, en dan blijkt het lastig te zijn het spel te maken op een kunstgrasveld. Uit was het toch vaak de thuisspelende club die het spel wil maken voor eigen publiek, en daar kon Heracles goed gebruik van maken.
Zoiets?
Overigens ligt de nadruk op Heracles, maar onze concurrenten doen het niet heel veel beter in uitwedstrijden. Wij hebben 4 punten in uitwedstrijden behaald (hadden er 5 moeten zijn, 1 minder tegen Ajax en 2 meer tegen ADO).
Concurrenten in uitwedstrijden:
De Graafschap, 4 punten.
Sparta, 2 punten
Willem II, 8 punten
ADO, 10 punten
Volendam, 5 punten
Roda JC, 6 punten
Vitesse, 7 punten
Overigens hebben we het hele linkerrijtje al uit gehad, ik hoop en verwacht dat we nog wel een overwinning gaan boeken dit seizoen in een uitwedstrijd, met de strijd zoals tegen Ajax gaat dat wel lukken.
Overigens zijn de miljoenen die ADO tot 2x toe van de gemeente hebben gekregen en de vrijgesproken schuld van Vitesse zeker net zo oneerlijk, die clubs hadden anders wel opgedoekt kunnen worden terwijl ADO deze winterstop mede daardoor een miljoen of meer heeft kunnen investeren in nieuwe spelers.
[ Bericht 2% gewijzigd door Blawh op 05-02-2009 22:18:51 ]
Ja, dat van de gemeentesteun ben ik met je eens, maar dat is een hele andere discussie. Ook ben ik niet tegen het kunstgras van Heracles, maar er werd gevraagd om een verklaring, that's all.quote:Op donderdag 5 februari 2009 18:56 schreef Blawh het volgende:
[..]
Vitesse, 4 punten
Overigens hebben we het hele linkerrijtje al uit gehad, ik hoop en verwacht dat we nog wel een overwinning gaan boeken dit seizoen in een uitwedstrijd, met de strijd zoals tegen Ajax gaat dat wel lukken.
Overigens zijn de miljoenen die ADO tot 2x toe van de gemeente hebben gekregen en de vrijgesproken schuld van Vitesse zeker net zo oneerlijk, die clubs hadden anders wel opgedoekt kunnen worden terwijl ADO deze winterstop mede daardoor een miljoen of meer heeft kunnen investeren in nieuwe spelers.
Trouwens, Vitesse heeft 2 uitwedstrijden gewonnen (Heerenveen en Willem 2), dus we hebben inmiddels 7 punten gehaald uit.
En over punten 'hadden moeten' zijn e.d. dat blijf je altijd houden, hoe kut het ook is als een volkomen geldig doelpunt wordt afgekeurd of andersom, dat gebeurt bij iedere club. Bij Vitesse- AZ moest Romero in de blussuretijd rood krijgen + een penalty voor Vitesse. Dan heb je ook 2 punten meer dan nu. Zo zijn er nog wel meer gevallen, maar dat is het voetbal zonder camera-arbitrage.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Ik zat er aan te denken dat iedere degradatiekandidaat het uit moeilijk heeft en dat het kunstgras er maar bar weinig mee te maken heeft. Hoogstens een marginale rol.quote:Op donderdag 5 februari 2009 18:45 schreef Elvislives het volgende:
[..]
Nog niet gewend, en dan blijkt het lastig te zijn het spel te maken op een kunstgrasveld. Uit was het toch vaak de thuisspelende club die het spel wil maken voor eigen publiek, en daar kon Heracles goed gebruik van maken.
Zoiets?
Je had het over het laatste jaar in de Eerste Divisie. Toen waren ze promotiekandidaat min of meer, dus krijg je dat ploegen zich in uitwedstrijden gaan ingraven.quote:Op donderdag 5 februari 2009 19:25 schreef pfaf het volgende:
[..]
Ik zat er aan te denken dat iedere degradatiekandidaat het uit moeilijk heeft en dat het kunstgras er maar bar weinig mee te maken heeft. Hoogstens een marginale rol.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Het was dan ook een retorische vraag.quote:Op donderdag 5 februari 2009 19:29 schreef Elvislives het volgende:
[..]
Je had het over het laatste jaar in de Eerste Divisie. Toen waren ze promotiekandidaat min of meer, dus krijg je dat ploegen zich in uitwedstrijden gaan ingraven.
Wel erg verkapt dan hoorquote:Op donderdag 5 februari 2009 19:35 schreef pfaf het volgende:
[..]
Het was dan ook een retorische vraag.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Het is wel een relevant argument in de strijd tegen degradatie, daar gaat de algemene discussie over.quote:Op donderdag 5 februari 2009 19:21 schreef Elvislives het volgende:
[..]
Ja, dat van de gemeentesteun ben ik met je eens, maar dat is een hele andere discussie.
Had Heracles 20 miljoen van de gemeente gekregen, dan was het nu waarschijnlijk geen degradatiekandidaat meer. Idem voor Sparta, De Graafschap, Volendam en Roda JC.
Ik dacht dat het hier over de degradatiestrijd ging, niet over hoe ploegen daar terecht zijn gekomen en of het terecht is dat Vitesse nog bestaat of niet. Maar goed, als je die discussie wilt aangaan moet je in het Vitesse topic zijn of hopen dat Quasar de Duif nog actief is, daar houden ze wel van die discussie. Ik niet, ik baal ervan dat er zulk beleid is gevoerd maar het is je club he.
Ik denk trouwens dat De Graafschap degradeert, Volendam ook, maar via nacompetitite en dat ADO erin blijft via de nacompetitie.
Ik denk trouwens dat De Graafschap degradeert, Volendam ook, maar via nacompetitite en dat ADO erin blijft via de nacompetitie.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
ADO heeft dankzij opnieuw bijspringen van de gemeente wederom flink kunnen investeren in de winterstop, lijkt me toch relevant in de degradatierace. Vitesse zie ik niet als concurrent eigenlijk.quote:Op donderdag 5 februari 2009 20:11 schreef Elvislives het volgende:
Ik dacht dat het hier over de degradatiestrijd ging, niet over hoe ploegen daar terecht zijn gekomen en of het terecht is dat Vitesse nog bestaat of niet.
Goed, misschien heb ik het doel van dit topic niet goed begrepen. Je hebt geheel gelijk dat ADO, RODA en Vitesse zich flink hebben weten te versterken in de winterstop. Maar ik vind het voor dit topic irrelevant of dat met geld van de gemeente Arnhem is geweest, uit de achterzak van Nol Hendriks of Willem Alexander himself. Dit topic gaat om de strijd om degradatie, niet of de aankopen eerlijk of oneerlijk zijn.quote:Op donderdag 5 februari 2009 20:13 schreef Blawh het volgende:
[..]
ADO heeft dankzij opnieuw bijspringen van de gemeente wederom flink kunnen investeren in de winterstop, lijkt me toch relevant in de degradatierace. Vitesse zie ik niet als concurrent eigenlijk.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
Ik ben van mening dat spelers waarmee je tegen degradatie speelt (hoe meer geld, hoe betere spelers over het algemeen) van groter belang zijn dan het verschil tussen gras of kunstgras. Maar goed, meningsverschillen maken een discussie juist leuk.
Goed, slecht of kunstgrasveld.
Moeilijk of makkelijk programma.
Veel of weinig blessures.
Veel aankopen of weinig aankopen.
Voorzichtig beleid of wanbeleid.
Geluk of pech.
In mijn optiek zijn het allemaal factoren die relevant zijn voor de degradatiestrijd.
Goed, slecht of kunstgrasveld.
Moeilijk of makkelijk programma.
Veel of weinig blessures.
Veel aankopen of weinig aankopen.
Voorzichtig beleid of wanbeleid.
Geluk of pech.
In mijn optiek zijn het allemaal factoren die relevant zijn voor de degradatiestrijd.
BLAWH, ik zou je toch adviseren om je wat meer te verdiepen voordat je allemaal onzin begint uit te blaten. Ten eerste heeft ADO dit seizoen 10 punten behaald in uitwedstrijden en niet 7 en ten tweede zijn de versterkingen niet gehaald met gemeentegeld, maar met het geld van Mark v.d. Kallen, de eigenaar van ADO. Het is zonder meer waar dat de gemeente talloze miljoenen heeft geïnvesteerd waardoor ADO heeft weten te overleven, maar ik vind niet dat je dit daarom maar kan bestempelen als 'oneerlijk'. Sowieso als je geld als eerlijk of oneerlijk gaat zitten bestempelen dan kan je net zo goed een communistisch systeem invoeren, waarbij spelers at random ergens geplaatst worden. Ik vind dat een beetje zielig Calimero-gedrag om je daar achter te verschuilen eigenlijk. Kunstgras vind ik een ander verhaal. Dat is gewoon oneerlijk. Het is een andere ondergrond en het ene team die daar iedere 2 weken op speelt is daar automatisch meer ervarener op dan de bezoekende club. ADO heeft afgelopen seizoen van de 7 kunstgraswedstrijden er geen enkele gewonnen. En dat was in de eerste divisie! Ik vind het gewoon verpesten van het voetbal. Er gaat niks boven echt gras.
ADO kan ook een kunstgrasveld plaatsen om op te trainen, AGOVV en naar ik meen nog een club gebruiken het al. Ook voor Ajax zou het een oplossing kunnen zijn. En dat het minder 'echt' is, is een beetje hetzelfde verhaal als DJ's die nog steeds met - overslaande - platen draaien, omdat dat geluid 'echter' is.
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
Vamos el TRI!
ADO is actief in een grote gemeente, die gemeente springt nu al een paar keer bij om de club van de ondergang te redden. Andere clubs spelen in kleinere gemeentes en krijgen niet de hulp van gemeenten, of andere clubs voeren een verantwoord en verstandig beleid en hebben geen overheidsgeld nodig om te overleven. Die clubs krijgen ook geen extra geld.quote:Het is zonder meer waar dat de gemeente talloze miljoenen heeft geïnvesteerd waardoor ADO heeft weten te overleven, maar ik vind niet dat je dit daarom maar kan bestempelen als 'oneerlijk'. Sowieso als je geld als eerlijk of oneerlijk gaat zitten bestempelen dan kan je net zo goed een communistisch systeem invoeren, waarbij spelers at random ergens geplaatst worden. Ik vind dat een beetje zielig Calimero-gedrag om je daar achter te verschuilen eigenlijk.
Nu lijkt het er soms op dat wanbeleid beloond wordt. Je investeert als club veel te veel, je voert dus in principe wanbeleid en vervolgens weet je toch dat de gemeente bij gaat springen als het penibel wordt. Dat vind ik inderdaad oneerlijk ten opzichte van clubs als Sparta, Volendam, De Graafschap en Heracles. Clubs waar al wel jarenlang verantwoord beleid wordt gevoerd.
En veel geld hebben vind ik niet oneerlijk. Geld van een geldschieter als van Kallen of grote sponsoren heb ik geen problemen mee, ik heb alleen problemen met het feit dat bepaalde clubs jarenlang wanbeleid voeren, diep in de shit komen en vervolgens regelmatig hun handje ophouden bij de gemeente die er mede voor zorgen dat ze het hoofd boven water kunnen houden.
Ik kopieerde uit een uit een post in het kunstgrastopic van 1 januari, had de overwinning in Volendam inderdaad niet meegerekend.quote:Op donderdag 5 februari 2009 22:11 schreef TimDeVries het volgende:
BLAWH, ik zou je toch adviseren om je wat meer te verdiepen voordat je allemaal onzin begint uit te blaten. Ten eerste heeft ADO dit seizoen 10 punten behaald in uitwedstrijden en niet 7
Natuurlijk hebben we er wel wat voordeel bij (verschil in gewenning), zeker tegen op papier gelijkwaardige teams, maar ik wil niet geloven dat het voordeel zo groot is als de media ons wil doen geloven. Clubs kunnen wel op kunstgras gaan trainen, maar dan is het maar de vraag of het hetzelfde kunstgras is als bij Heracles.quote:Op donderdag 5 februari 2009 22:15 schreef Elvislives het volgende:
ADO kan ook een kunstgrasveld plaatsen om op te trainen, AGOVV en naar ik meen nog een club gebruiken het al. Ook voor Ajax zou het een oplossing kunnen zijn. En dat het minder 'echt' is, is een beetje hetzelfde verhaal als DJ's die nog steeds met - overslaande - platen draaien, omdat dat geluid 'echter' is.
[ Bericht 10% gewijzigd door Blawh op 05-02-2009 23:14:49 ]
Oneerlijk? Wij spelen maar liefst 17x op echt gras en jullie maar 2x op kunstgras. Nadeel voor ons is dus veel groter.quote:Op donderdag 5 februari 2009 22:11 schreef TimDeVries het volgende:
Kunstgras vind ik een ander verhaal. Dat is gewoon oneerlijk. Het is een andere ondergrond en het ene team die daar iedere 2 weken op speelt is daar automatisch meer ervarener op dan de bezoekende club. ADO heeft afgelopen seizoen van de 7 kunstgraswedstrijden er geen enkele gewonnen. En dat was in de eerste divisie! Ik vind het gewoon verpesten van het voetbal. Er gaat niks boven echt gras.
quote:Op donderdag 5 februari 2009 22:26 schreef Blawh het volgende:
[..]
ADO is actief in een grote gemeente, die gemeente springt nu al een paar keer bij om de club van de ondergang te redden. Andere clubs spelen in kleinere gemeentes en krijgen niet de hulp van gemeenten, of andere clubs voeren een verantwoord en verstandig beleid en hebben geen overheidsgeld nodig om te overleven. Die clubs krijgen ook geen extra geld.
Nu lijkt het er soms op dat wanbeleid beloond wordt. Je investeert als club veel te veel, je voert dus in principe wanbeleid en vervolgens weet je toch dat de gemeente bij gaat springen als het penibel wordt. Dat vind ik inderdaad oneerlijk ten opzichte van clubs als Sparta, Volendam, De Graafschap en Heracles. Clubs waar al wel jarenlang verantwoord beleid wordt gevoerd.
En veel geld hebben vind ik niet oneerlijk. Geld van een geldschieter als van Kallen of grote sponsoren heb ik geen problemen mee, ik heb alleen problemen met het feit dat bepaalde clubs jarenlang wanbeleid voeren, diep in de shit komen en vervolgens regelmatig hun handje ophouden bij de gemeente die er mede voor zorgen dat ze het hoofd boven water kunnen houden.
[..]
Nogmaals: voordat je dit soort dingen zegt, zorg dat je informatie klopt. Lees het artikel over v.d. Kallen in de VI van deze week en je weet al veel meer over hoe de situatie momenteel bij ADO is. In het verleden is de gemeente inderdaad meerdere malen in de bres gesprongen om de club van de ondergang te redden. Wat moet je dan? Die club failliet laten gaan zodat een stad als Den Haag gewoon profclub meer heeft, terwijl er bovendien een nieuw stadion in de bouw staat?
Ja, ga de boel lekker omdraaienquote:Oneerlijk? Wij spelen maar liefst 17x op echt gras en jullie maar 2x op kunstgras. Nadeel voor ons is dus veel groter.
Zonde dat deze kunstgras / failliet discussie het werkelijke doel van dit topic overschaduwd. Ik zou het liever hebben over de volgende tegenstanders, mogelijkheid tot puntverlies e.d.
En Timdevries, kun je nu echt alleen maar verzanden in het zeiken over kunstgras, en dit als reden geven dat wij moeten degraderen?
En Timdevries, kun je nu echt alleen maar verzanden in het zeiken over kunstgras, en dit als reden geven dat wij moeten degraderen?
Vrij weinig verschil dus. Ik denk dat als wij 2 of 3 uitwedstrijden gaan winnen, dat we dan veilig zijn.quote:Concurrenten in uitwedstrijden:
De Graafschap, 4 punten.
Sparta, 2 punten
Willem II, 8 punten
ADO, 10 punten
Volendam, 5 punten
Roda JC, 6 punten
Vitesse, 7 punten
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Na de afgelopen 2 wedstrijden droomde ik stiekem van een stuntje tegen PSV voor komende zondag, maar na PSV gisteren te hebben gezien, begint die droom al aardig weg te drijven...
Ach, dat opportunisme doe ik niet aan mee. De ene week kan PSV er niets meer van en vandaag zijn ze al weer bijna kampioenskandidaat. Gewoon voor de volle 100% er voor gaan en Heracles hoeft nergens van te verliezen.
Ach, voetbal is nu eenmaal opportunisme!
Na verloren te hebben van ADO dacht ook elke Volendammer dat het doek echt al was gevallen, maar nu 2 aardig uitbeurten denkt men weer van PSV te kunnen winnen...
Na verloren te hebben van ADO dacht ook elke Volendammer dat het doek echt al was gevallen, maar nu 2 aardig uitbeurten denkt men weer van PSV te kunnen winnen...
En daar weiger is dus aan mee te doen.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 12:44 schreef Maja het volgende:
Ach, voetbal is nu eenmaal opportunisme!
Na verloren te hebben van ADO dacht ook elke Volendammer dat het doek echt al was gevallen, maar nu 2 aardig uitbeurten denkt men weer van PSV te kunnen winnen...
http://www.sportwereld.nl(...)hele_ADOstadion.htmlquote:Op vrijdag 6 februari 2009 12:25 schreef TimDeVries het volgende:
Nogmaals: voordat je dit soort dingen zegt, zorg dat je informatie klopt.
quote:De gemeente Den Haag en investeerder Mark van der Kallen werpen ADO Den Haag opnieuw een force financiële reddingsboei toe. De gemeente koop vrijwel het gehele stadion van de voetbalclub voor 10 miljoen euro.
quote:Daarnaast krijgt de club drie miljoen om tekorten die ontstonden bij de inrichting en het beveiligen van het stadion weg te werken.
quote:ADO Den Haag huurt het stadion vervolgens weer terug van de gemeente voor vier ton per jaar. Maar omdat dit niet opweegt tegen de totale kosten, moet de gemeente ook nog eens geld uittrekken voor een zogenaamde 'onrendabele top'. Dat bedrag is 1,3 miljoen euro.
quote:De maatregelen zijn nodig omdat ADO bijna een jaar na de redding opnieuw in de financiële problemen was terechtgekomen. Dit omdat ADO vorig seizoen een 3,6 miljoen groter verlies leed dan verwacht, de club zelf 1,4 miljoen had geïnvesteerd in een beveiligingssysteem, terwijl was verwacht dat dit door subsidie zou worden gedekt. Ook leverde de crediteurensanering 1,4 miljoen minder op dan verwacht. In totaal was er dus weer een negatief verschil van 6 miljoen euro ten opzichte van eerdere ramingen.
quote:Daarnaast is de huisvesting van ADO nog eens jaarlijks een miljoen euro duurder dan eerder verwacht. Dit zijn structurele kosten.
Welke feiten kloppen niet?quote:Uit het koopbedrag, 10 miljoen euro, lost investeerder Mark van der Kallen de lening af die nog op het hoofdgebouw rust. Een eerdere gemeentelijke lening van 6,3 miljoen aan de stichting die het stadion bouwde, de SSO, komt met de deal van dinsdag te vervallen.
Wanbeleid mag in mijn optiek best tot een faillissement leiden ja, want ik vind de tekorten vanwege verkeerde begrotingen wel erg groot voor een club met een relatief kleine begroting. En wat is de meerwaarde van ADO voor Den Haag? Voor zo'n grote stad zitten er maar opmerkelijk weinig mensen op de tribune, de maatschappelijke belangen voor de stad vallen dus blijkbaar ook wel mee. Bij de Graafschap zitten er gemiddeld meer mensen op de tribune, dat terwijl de gemeente Doetinchem veel kleiner is. De maatschappelijke belangen voor zo'n gemeente bij een eredivisieclub zijn een stuk groter, toch krijgt de Graafschap ook geen miljoenen.quote:Op vrijdag 6 februari 2009 12:25 schreef TimDeVries het volgende:
Lees het artikel over v.d. Kallen in de VI van deze week en je weet al veel meer over hoe de situatie momenteel bij ADO is. In het verleden is de gemeente inderdaad meerdere malen in de bres gesprongen om de club van de ondergang te redden. Wat moet je dan? Die club failliet laten gaan zodat een stad als Den Haag gewoon profclub meer heeft, terwijl er bovendien een nieuw stadion in de bouw staat?
Ik zal het hierbij laten, vrees dat we er toch niet over eens worden.
Wou alleen even aantonen dat mijn uitspraken wel degelijk ergens op gebaseerd zijn.[ Bericht 0% gewijzigd door Blawh op 06-02-2009 13:29:57 ]
quote:Op vrijdag 6 februari 2009 13:14 schreef Blawh het volgende:
[..]
http://www.sportwereld.nl(...)hele_ADOstadion.html
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
[..]
Welke feiten kloppen niet?
[..]
Wanbeleid mag in mijn optiek best tot een faillissement leiden ja, want ik vind de tekorten vanwege verkeerde begrotingen wel erg groot voor een club met een relatief kleine begroting. En wat is de meerwaarde van ADO voor Den Haag? Voor zo'n grote stad zitten er maar opmerkelijk weinig mensen op de tribune, de maatschappelijke belangen voor de stad vallen dus blijkbaar ook wel mee. Bij de Graafschap zitten er gemiddeld meer mensen op de tribune, dat terwijl de gemeente Doetinchem veel kleiner is. De maatschappelijke belangen voor zo'n gemeente bij een eredivisieclub zijn een stuk groter, toch krijgt de Graafschap ook geen miljoenen.
Ik zal het hierbij laten, vrees dat we er toch niet over eens worden.
Eerste reactie die eronder staat:
onzin!!! Net een rapport verschenen! de schuld die er bij den haag was kwam vooral door verkeerd optreden van de gemeente!!! Duidelijke conclusie! Dus als er nu 1 club is die de hulp verdiend dan is het den haag wel! Geen dingen meer zeggen die je niet hebt gecontroleerd!
[ Citeer ]
the boss - rotterdam - 17/12/08 - 18:47:53 2855041
Als die arbitrage iedere week is zoals vandaag redden we het als ADO niet. Wat een rampenbelg zeg.
Alles is weer in elkaar geschoven. Alleen Volendam en Willem II pakten geen punten, maar Volendam speelde ook zeker niet slecht naar wat ik heb gehoord. Uit tegen Grunn zullen we geen punten pakken, thuis tegen AZ misschien wel een puntje stiekem, en daarna 4 wedstrijden waar we elke keer de volle mep kunnen halen, met de juiste instelling.
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
We speelden zeker wel aardig, maar de individuele klasse van PSV gaf de doorslag.quote:Op maandag 9 februari 2009 10:46 schreef Damzkieee het volgende:
Alles is weer in elkaar geschoven. Alleen Volendam en Willem II pakten geen punten, maar Volendam speelde ook zeker niet slecht naar wat ik heb gehoord. Uit tegen Grunn zullen we geen punten pakken, thuis tegen AZ misschien wel een puntje stiekem, en daarna 4 wedstrijden waar we elke keer de volle mep kunnen halen, met de juiste instelling.
Nu uitwedstrijden tegen Twente en Ajax voor de boeg. Lastig...
Dit jaar wordt de degradatiestrijd bevochten door clubs die allen aardige voetballers hebben, en allemaal vinden dat ze te vaak onnodig punten laten liggen.
Ik hoop dat Sparta nu de ban in uitwedstrijden eindelijk eens gebroken is zich snel veilig zal spelen. Te beginnen door zondag Vitesse te verslaan die hopelijk een beetje naast hun schoenen gaan lopen.
Ik hoop dat Sparta nu de ban in uitwedstrijden eindelijk eens gebroken is zich snel veilig zal spelen. Te beginnen door zondag Vitesse te verslaan die hopelijk een beetje naast hun schoenen gaan lopen.
Dat zie ik wel gebeuren. Net als dat jullie Heerenveen laatst op de billen gaven.quote:Op maandag 9 februari 2009 11:06 schreef Stpan het volgende:
Dit jaar wordt de degradatiestrijd bevochten door clubs die allen aardige voetballers hebben, en allemaal vinden dat ze te vaak onnodig punten laten liggen.
Ik hoop dat Sparta nu de ban in uitwedstrijden eindelijk eens gebroken is zich snel veilig zal spelen. Te beginnen door zondag Vitesse te verslaan die hopelijk een beetje naast hun schoenen gaan lopen.
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Het hele rechterrijtje is nog niet veilig. Slechts 10 punten van de nummer tien tot achttien. Ik hoop vooral dat Volendam zich nog veilig kan spelen, maar voor hen zal het de moeilijkste klus worden. ADO mag er direct uit, de andere twee teams mogen zich veilig spelen via nacompetitie.
Willem II moet ook gaan uitkijken. Iemand die de nieuwe situatie effe wil posten, ik snap niet hoe je die stand in zo'n lijstje krijgt
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | 11. Vitesse 22 6 7 9 25 23-33 12. Feyenoord 22 6 6 10 24 33-31 13. Heracles Al. 22 5 8 9 23 24-36 14. Sparta Rott. 22 6 5 11 23 35-48 15. ADO Den Haag 22 5 4 13 19 23-38 16. Roda JC 22 4 6 12 18 25-40 17. Graafschap 22 4 5 13 17 15-44 18. FC Volendam 22 4 3 15 15 25-55 |
Het programma:
Willem II:
13 feb '09, 20:45 Willem II- FC Utrecht
21 feb '09, 18:45 SC Heerenveen- Willem II
28 feb '09, 18:45 Willem II- Heracles Almelo
Heracles:
15 feb '09, 14:30 FC Groningen -Heracles Almelo
21 feb '09, 19:45 Heracles Almelo- AZ
28 feb '09, 18:45 Willem II -Heracles Almelo
Feyenoord:
15 feb '09, 12:30 Ajax - Feyenoord
22 feb '09, 14:30 De Graafschap - Feyenoord
1 mrt '09, 14:30 Feyenoord - Vitesse
Sparta:
15 feb '09, 14:30 Sparta- Vitesse
22 feb '09, 14:30 Sparta -FC Twente
28 feb '09, 19:45 NAC Breda -Sparta
ADO Den Haag:
14 feb '09, 18:45 ADO Den Haag -De Graafschap
21 feb '09, 19:45 ADO Den Haag -NAC Breda
1 mrt '09, 14:30 FC Twente- ADO Den Haag
Vitesse:
15 feb '09, 14:30 Sparta -Vitesse
20 feb '09, 20:45 Vitesse- Roda JC
1 mrt '09, 14:30 Feyenoord -Vitesse
Roda JC:
14 feb '09, 20:45 NAC Breda -Roda JC
20 feb '09, 20:45 Vitesse- Roda JC
28 feb '09, 19:45 Roda JC -De Graafschap
De Graafschap:
14 feb '09, 18:45 ADO Den Haag -De Graafschap
22 feb '09, 14:30 De Graafschap -Feyenoord
28 feb '09, 19:45 Roda JC -De Graafschap
FC Volendam:
14 feb '09, 19:45 FC Twente FC Volendam
22 feb '09, 16:30 Ajax FC Volendam
1 mrt '09, 14:30 FC Volendam NEC
[ Bericht 55% gewijzigd door Damzkieee op 09-02-2009 15:30:55 ]
Willem II:
13 feb '09, 20:45 Willem II- FC Utrecht
21 feb '09, 18:45 SC Heerenveen- Willem II
28 feb '09, 18:45 Willem II- Heracles Almelo
Heracles:
15 feb '09, 14:30 FC Groningen -Heracles Almelo
21 feb '09, 19:45 Heracles Almelo- AZ
28 feb '09, 18:45 Willem II -Heracles Almelo
Feyenoord:
15 feb '09, 12:30 Ajax - Feyenoord
22 feb '09, 14:30 De Graafschap - Feyenoord
1 mrt '09, 14:30 Feyenoord - Vitesse
Sparta:
15 feb '09, 14:30 Sparta- Vitesse
22 feb '09, 14:30 Sparta -FC Twente
28 feb '09, 19:45 NAC Breda -Sparta
ADO Den Haag:
14 feb '09, 18:45 ADO Den Haag -De Graafschap
21 feb '09, 19:45 ADO Den Haag -NAC Breda
1 mrt '09, 14:30 FC Twente- ADO Den Haag
Vitesse:
15 feb '09, 14:30 Sparta -Vitesse
20 feb '09, 20:45 Vitesse- Roda JC
1 mrt '09, 14:30 Feyenoord -Vitesse
Roda JC:
14 feb '09, 20:45 NAC Breda -Roda JC
20 feb '09, 20:45 Vitesse- Roda JC
28 feb '09, 19:45 Roda JC -De Graafschap
De Graafschap:
14 feb '09, 18:45 ADO Den Haag -De Graafschap
22 feb '09, 14:30 De Graafschap -Feyenoord
28 feb '09, 19:45 Roda JC -De Graafschap
FC Volendam:
14 feb '09, 19:45 FC Twente FC Volendam
22 feb '09, 16:30 Ajax FC Volendam
1 mrt '09, 14:30 FC Volendam NEC
[ Bericht 55% gewijzigd door Damzkieee op 09-02-2009 15:30:55 ]
The Killers Heracles Almelo Real Madrid
29.10 Novastar HMH
29.10 Novastar HMH
Het programma staat ook nog in de OP, damzkiee. Misschien kan je hem even inkorten tot de komende drie wedstrijden? Gelijk weer zo'n gescroll 
.
.
Vitesse is echt de goede weg ingeslagen lijkt het
FOK!sport Sfeerverslagen Contest (Part II)
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
Winnaar Voetbalfoto Onderschriftcompetitie 2008 II
Ergens in 1972 schreef Keith Richards het volgende:
Ain't it good to be alive
Vitesse zie ik niet meer in de problemen komen. ADO Den Haag daarentegen weer wel.
Die moeten gewoon minimaal 4 punten pakken tegen De Graafschap en NAC Breda. Anders hebben ze het niet meer in eigen hand.
Die moeten gewoon minimaal 4 punten pakken tegen De Graafschap en NAC Breda. Anders hebben ze het niet meer in eigen hand.
Gisteren was de kans voor ADO om punten te pakken. Utrecht zat niet lekker in de wedstrijd en dan is het balen dat je een (onterechte) rode kaart tegen krijgt en daardoor verliest! De graafschap moet inderdaad verslagen worden, anders ziet het er niet goed uit nee. 
[ Bericht 16% gewijzigd door Bobooo op 09-02-2009 17:28:55 ]
[ Bericht 16% gewijzigd door Bobooo op 09-02-2009 17:28:55 ]
