DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
1: Wat ik wil zeggen is dat als Microsoft het overgenomen zou hebben van Xerox, dat dat dan als stelen zou worden beschouwd door de niet-Microsoft OS aanhangers van nu. Maar voor Apple gelden dat soort dingen niet. Net als dat Apple niet-Safari based browserrs mag weren uit de App Store, terwijl Microsoft nog geen eens een browser bij hun OS mag leveren.quote:Op maandag 2 februari 2009 21:02 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Cedega
[..]
1: Zover ik het weet zag Xerox er geen toekomst in en mocht Apple het overnemen... Daarna heeft windows het gestolen terwijl ze samenwerkten met Apple om programma's te maken... (correct me if i'm wrong)
2:Ik vind het dock veel chiller werken (wel in combinatie met expose
Weet ik veel, ik game op een 360. Het is alleen bullshit dat je op een Mac niet kan gamen.quote:Op maandag 2 februari 2009 21:02 schreef elfzesendertig het volgende:
[..]
Noem eens zo'n spectaculair OS X exclusief spel. Volgens mij zijn de OS X spellen van tegenwoordig namelijk van origine Windows spellen.
Dat was niet het doel van de link. Het doel was om wat meer informatie te geven over waarom de Windows 7 taakbalk beter zou zijn dan de OS X dock. Op Gizmodo zitten overigens voornamelijk Apple fanboy editors, dus het is enigzins wonderlijk dat ze zoiets posten.quote:
Omdat gizmodo het zegt is het zo?Krijg een eigen mening.
Inderdaad, dat dus, en met name dat 2de deel snap ik ook geen kont van.quote:Op maandag 2 februari 2009 21:04 schreef elfzesendertig het volgende:
[..]
1: Wat ik wil zeggen is dat als Microsoft het overgenomen zou hebben van Xerox, dat dat dan als stelen zou worden beschouwd door de niet-Microsoft OS aanhangers van nu. Maar voor Apple gelden dat soort dingen niet. Net als dat Apple niet-Safari based browserrs mag weren uit de App Store, terwijl Microsoft nog geen eens een browser bij hun OS mag leveren.
Wees snel en pak wat je moet, voordat de ander dit doet!
Dat is ook maar de halve waarheid. Microsoft mag prima een browser leveren, alleen niet op de schofterige manier zoals ze bij IE deden, helemaal verweven in het OS met Windows update software zodat je verplicht bent om IE te gebruiken en het schier onmogelijk is om het te verwijderen.quote:Op maandag 2 februari 2009 21:04 schreef elfzesendertig het volgende:
[..]
1: Wat ik wil zeggen is dat als Microsoft het overgenomen zou hebben van Xerox, dat dat dan als stelen zou worden beschouwd door de niet-Microsoft OS aanhangers van nu. Maar voor Apple gelden dat soort dingen niet. Net als dat Apple niet-Safari based browserrs mag weren uit de App Store, terwijl Microsoft nog geen eens een browser bij hun OS mag leveren.
Ter vergelijking, Safari is op Mac OS X gewoon een .app bestandje en die pleur je zo de prullenbak in als je 't niet wil.
Je kan IE niet verwijderen Safari wel, beter nog ik heb niet eens Safari op mijn Mac staanquote:
[..]
Inderdaad, dat dus, en met name dat 2de deel snap ik ook geen kont van.
Sowieso is dat artikel bullshit. Ze vinden de taakbalk beter omdat je er meer mee kan dan met de Dock maar diezelfde functies heb je bij OS X gewoon onder Expose (wat niet bij de Dock hoort). Slaat nergens op dus.quote:Op maandag 2 februari 2009 21:06 schreef elfzesendertig het volgende:
[..]
Dat was niet het doel van de link. Het doel was om wat meer informatie te geven over waarom de Windows 7 taakbalk beter zou zijn dan de OS X dock. Op Gizmodo zitten overigens voornamelijk Apple fanboy editors, dus het is enigzins wonderlijk dat ze zoiets posten.
Ik weet dat IE verwoven zit in Windows, maar je kan in principe elke browser gebruiken die je wil. Verklaar nu eens waarom Apple wel met oneerlijke concurrentie weg komt...quote:
[..]
Dat is ook maar de halve waarheid. Microsoft mag prima een browser leveren, alleen niet op de schofterige manier zoals ze bij IE deden, helemaal verweven in het OS met Windows update software zodat je verplicht bent om IE te gebruiken en het schier onmogelijk is om het te verwijderen.
Ter vergelijking, Safari is op Mac OS X gewoon een .app bestandje en die pleur je zo de prullenbak in als je 't niet wil.
Het was gewoon niet stelen punt. Jobs had aandelen in Xerox, en heeft het bedrijf bezocht, hij was toen zo onder de indruk, en hij zag er daarna een toekomst in... Toen heeft Bill Gates het gestolen van Applequote:
[..]
1: Wat ik wil zeggen is dat als Microsoft het overgenomen zou hebben van Xerox, dat dat dan als stelen zou worden beschouwd door de niet-Microsoft OS aanhangers van nu. Maar voor Apple gelden dat soort dingen niet. Net als dat Apple niet-Safari based browserrs mag weren uit de App Store, terwijl Microsoft nog geen eens een browser bij hun OS mag leveren.
Zie je eerste zin, je kan het niet uit windows halenquote:
[..]
Ik weet dat IE verwoven zit in Windows, maar je kan in principe elke browser gebruiken die je wil. Verklaar nu eens waarom Apple wel met oneerlijke concurrentie weg komt...
Netsplitter
#jesuisMasi
Fout.quote:Op maandag 2 februari 2009 21:09 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Het was gewoon niet stelen punt. Jobs had aandelen in Xerox, en heeft het bedrijf bezocht, hij was toen zo onder de indruk, en hij zag er daarna een toekomst in... Toen heeft Bill Gates het gestolen van Apple
hort for Graphical User Interface, the GUI was first developed at Xerox PARC by Alan Kay, Douglas Engelbart, and a group of other researchers. A GUI uses windows, icons, and menus to carry out commands such as opening files, deleting files, moving files, etc. and although many GUI Operating Systems are operated by using a mouse, the keyboard can also be used by using keyboard shortcuts or arrow keys. <http://www.computerhope.com/jargon/g/gui.htm>
Beginning in 1979, started by Steve Jobs and led by Jef Raskin, the Lisa and Macintosh teams at Apple Computer (which included former members of the Xerox PARC group) continued to develop such ideas. The Macintosh, released in 1984, was the first commercially successful product to use a GUI. A desktop metaphor was used, in which files looked like pieces of paper; directories looked like file folders; there were a set of desk accessories like a calculator, notepad, and alarm clock that the user could place around the screen as desired; and the user could delete files and folders by dragging them to a trash can on the screen. Drop down menus were also introduced.
There is still some controversy over the amount of influence that Xerox's PARC work, as opposed to previous academic research, had on the GUIs of Apple's Lisa and Macintosh, but it is clear that the influence was extensive, because first versions of Lisa GUIs even lacked icons. These prototype GUIs are at least mouse driven, but completely ignored the WIMP concept. Rare screenshots of first GUIs of Apple Lisa prototypes are shown here. Note also that Apple was invited by PARC to view their research, and a number of PARC employees subsequently moved to Apple to work on the Lisa and Macintosh GUI. However, the Apple work extended PARC's considerably, adding manipulatable icons and a fixed menu bar and direct manipulation of objects in the file system (see Macintosh Finder) for example. A list of the improvements made by Apple to the PARC interface can be read here (folklore.org)
http://en.wikipedia.org/w(...)hical_user_interface
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Ja, dat zei ik. Wat wil jij daar nu mee zeggen?quote:
[..]
Zie je eerste zin, je kan het niet uit windows halen
Hoezo oneerlijke concurrentie? Je mag gewoon andere browsers installeren.quote:Op maandag 2 februari 2009 21:09 schreef elfzesendertig het volgende:
[..]
Ik weet dat IE verwoven zit in Windows, maar je kan in principe elke browser gebruiken die je wil. Verklaar nu eens waarom Apple wel met oneerlijke concurrentie weg komt...
Ik heb het daar nog steeds over de App Store.quote:
[..]
Hoezo oneerlijke concurrentie? Je mag gewoon andere browsers installeren.
Netsplitter
#jesuisMasi
Afgekeken dan.quote:
Precies wat Ms ook gedaan heeft.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
On Xerox, Apple and Progress
For more than a decade now, I've listened to the debate about where the Macintosh user interface came from. Most people assume it came directly from Xerox, after Steve Jobs went to visit Xerox PARC (Palo Alto Research Center). This "fact" is reported over and over, by people who don't know better (and also by people who should!). Unfortunately, it just isn't true - there are some similarities between the Apple interface and the various interfaces on Xerox systems, but the differences are substantial.
Steve did see Smalltalk when he visited PARC. He saw the Smalltalk integrated programming environment, with the mouse selecting text, pop-up menus, windows, and so on. The Lisa group at Apple built a system based on their own ideas combined with what they could remember from the Smalltalk demo, and the Mac folks built yet another system. There is a significant difference between using the Mac and Smalltalk.
Smalltalk has no Finder, and no need for one, really. Drag-and- drop file manipulation came from the Mac group, along with many other unique concepts: resources and dual-fork files for storing layout and international information apart from code; definition procedures; drag-and-drop system extension and configuration; types and creators for files; direct manipulation editing of document, disk, and application names; redundant typed data for the clipboard; multiple views of the file system; desk accessories; and control panels, among others. The Lisa group invented some fundamental concepts as well: pull down menus, the imaging and windowing models based on QuickDraw, the clipboard, and cleanly internationalizable software.
Smalltalk had a three-button mouse and pop-up menus, in contrast to the Mac's menu bar and one-button mouse. Smalltalk didn't even have self-repairing windows - you had to click in them to get them to repaint, and programs couldn't draw into partially obscured windows. Bill Atkinson did not know this, so he invented regions as the basis of QuickDraw and the Window Manager so that he could quickly draw in covered windows and repaint portions of windows brought to the front. One Macintosh feature identical to a Smalltalk feature is selection-based modeless text editing with cut and paste, which was created by Larry Tesler for his Gypsy editor at PARC.
etc etc etc.
http://www.folklore.org/S(...)ple_and_Progress.txt
For more than a decade now, I've listened to the debate about where the Macintosh user interface came from. Most people assume it came directly from Xerox, after Steve Jobs went to visit Xerox PARC (Palo Alto Research Center). This "fact" is reported over and over, by people who don't know better (and also by people who should!). Unfortunately, it just isn't true - there are some similarities between the Apple interface and the various interfaces on Xerox systems, but the differences are substantial.
Steve did see Smalltalk when he visited PARC. He saw the Smalltalk integrated programming environment, with the mouse selecting text, pop-up menus, windows, and so on. The Lisa group at Apple built a system based on their own ideas combined with what they could remember from the Smalltalk demo, and the Mac folks built yet another system. There is a significant difference between using the Mac and Smalltalk.
Smalltalk has no Finder, and no need for one, really. Drag-and- drop file manipulation came from the Mac group, along with many other unique concepts: resources and dual-fork files for storing layout and international information apart from code; definition procedures; drag-and-drop system extension and configuration; types and creators for files; direct manipulation editing of document, disk, and application names; redundant typed data for the clipboard; multiple views of the file system; desk accessories; and control panels, among others. The Lisa group invented some fundamental concepts as well: pull down menus, the imaging and windowing models based on QuickDraw, the clipboard, and cleanly internationalizable software.
Smalltalk had a three-button mouse and pop-up menus, in contrast to the Mac's menu bar and one-button mouse. Smalltalk didn't even have self-repairing windows - you had to click in them to get them to repaint, and programs couldn't draw into partially obscured windows. Bill Atkinson did not know this, so he invented regions as the basis of QuickDraw and the Window Manager so that he could quickly draw in covered windows and repaint portions of windows brought to the front. One Macintosh feature identical to a Smalltalk feature is selection-based modeless text editing with cut and paste, which was created by Larry Tesler for his Gypsy editor at PARC.
etc etc etc.
http://www.folklore.org/S(...)ple_and_Progress.txt
Dat "als Microsoft het had gedaan" begint nu een beetje vermoeiend te worden. Microsoft hanteert volstrekt andere principes als Apple. Elk bedrijf kijkt wel eens af, ook Apple. Zo gaat dat met bedrijven. Alleen Microsoft weet het op momenten te overdrijven. Kijk naar Tiger > Vista en nu ook het Dock in Windows 7.
Microsoft is gewoon een schofterig bedrijf, kijk naar wat ze hebben geflikt in het verleden. Ik noem een "Extend, Embrace, Extinguish"...
Microsoft is gewoon een schofterig bedrijf, kijk naar wat ze hebben geflikt in het verleden. Ik noem een "Extend, Embrace, Extinguish"...
Eh, nee: onder OSX kun je onder de standaarduser ook niks zonder admin wachtwoord als je zaken in het systeem wil veranderen. Dat heeft niks te maken met slechte voorlichting maar gewoon een belabberde structuur. En probeer onder Wndows maar s een sudo in te programmeren. Door die brakke structuur kun je dat met een miljard coderegels nog niet voor mekaar krijgenquote:Op maandag 2 februari 2009 20:41 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Euh Ja.
Ms adviseerde met XP al dat men een normaal user account aanmaakt ipv het default user account wat local admin is.
Dat praktisch niemand dat doet is hun eigen klote schuld.
Daarbij is UAC bedoeld als waarschuwing dat men eerst moet nadenken voordat men blindelings iets doet.
Dat mensen dat niet snappen is waarschijnlijk idd een voorlichtingsfout van Ms.
Wanneer Ms hetzelfde had gedaan als met Linux, dus dat je elke keer sudo had moeten doen was het commentaar vele malen erger geweest.
Maar dat vergeet men altijd net even te gemakkelijk.
Calmer than you are
Q. A rumor I heard went something like this: Windows as we know it would not exist if Apple had not "allowed" Microsoft to use the idea of the Mac operating system. I'm referring to the original Mac OS.
If Apple did allow Microsoft to use the Mac OS (the idea of it) as a base for Windows, wouldn't you think that Apple would be receiving royalties for that? Or what if Microsoft just simply stole the idea? Wouldn't there have been a lawsuit? - E.P. via adelphia.net
A. The doctor has heard the same tale. It's what's called an Urban Legend, a story that is told and retold so often it becomes accepted as true.
Apple Computer Corp. and Microsoft were each working on new operating systems in the early 1980s.
In the mid-'80s, Apple introduced Lisa and Macintosh, two radically different computers that were based on operating systems that used graphical representations of literally everything the computers did.
Shortly afterward, Microsoft introduced Windows. The first two versions of Windows are largely forgotten today (for good reason, the doc thinks, since they were awful), but Windows 3.0 and 3.1 became immensely popular within a few years.
Microsoft borrowed ideas from Apple's Lisa and Mac operating systems - one could hardly make a computer work with a mouse, windows and icons without doing a little borrowing from the brilliant Apple designs - but it's not true that Microsoft signed agreements to pay for the use of any part of Apple's interface.
Anyone who has seen Windows 1.0 and Windows 2.0 will sense immediately that Microsoft had no clue about how a graphical interface should look and behave. Changes in Windows 3.0 and 3.1 came about not because Microsoft was copying Apple but because it saw how Apple did things with the Mac and knew that it had to change Windows to be competitive.
The Doctor is in danger of being slapped with a malpractice suit.
The reality is that Microsoft did steal from the Mac, but that the company had what amounted to a license from Apple to do so. Indeed, as the bad Doctor's questioner alluded to, there was a lawsuit on this, and Apple didn't lose because there was no theft, but because of that license. The lawsuit ended up hinging on the terms of that lawsuit, and not the merits of Mac vs. Windows.
http://www.macobserver.co(...)/2004/20040708.shtml
(Prachtig objectieve bron
)
If Apple did allow Microsoft to use the Mac OS (the idea of it) as a base for Windows, wouldn't you think that Apple would be receiving royalties for that? Or what if Microsoft just simply stole the idea? Wouldn't there have been a lawsuit? - E.P. via adelphia.net
A. The doctor has heard the same tale. It's what's called an Urban Legend, a story that is told and retold so often it becomes accepted as true.
Apple Computer Corp. and Microsoft were each working on new operating systems in the early 1980s.
In the mid-'80s, Apple introduced Lisa and Macintosh, two radically different computers that were based on operating systems that used graphical representations of literally everything the computers did.
Shortly afterward, Microsoft introduced Windows. The first two versions of Windows are largely forgotten today (for good reason, the doc thinks, since they were awful), but Windows 3.0 and 3.1 became immensely popular within a few years.
Microsoft borrowed ideas from Apple's Lisa and Mac operating systems - one could hardly make a computer work with a mouse, windows and icons without doing a little borrowing from the brilliant Apple designs - but it's not true that Microsoft signed agreements to pay for the use of any part of Apple's interface.
Anyone who has seen Windows 1.0 and Windows 2.0 will sense immediately that Microsoft had no clue about how a graphical interface should look and behave. Changes in Windows 3.0 and 3.1 came about not because Microsoft was copying Apple but because it saw how Apple did things with the Mac and knew that it had to change Windows to be competitive.
The Doctor is in danger of being slapped with a malpractice suit.
The reality is that Microsoft did steal from the Mac, but that the company had what amounted to a license from Apple to do so. Indeed, as the bad Doctor's questioner alluded to, there was a lawsuit on this, and Apple didn't lose because there was no theft, but because of that license. The lawsuit ended up hinging on the terms of that lawsuit, and not the merits of Mac vs. Windows.
http://www.macobserver.co(...)/2004/20040708.shtml
(Prachtig objectieve bron
)
-Mac's zijn over het algemeen 'outdated' na 2 jaar, je kunt ze gewoon niet upgraden.
-Als windows vastloopt ligt dat <90% aan andere software die slecht is geschreven.
-Was het niet ergens in Dec '08 dat mac een update uitbracht die kon vastlopen?
Denk niet dat dat aan 3rd-party software ligt, maar aan het OS zelf.
-Als windows vastloopt ligt dat <90% aan andere software die slecht is geschreven.
-Was het niet ergens in Dec '08 dat mac een update uitbracht die kon vastlopen?
Denk niet dat dat aan 3rd-party software ligt, maar aan het OS zelf.
Wees snel en pak wat je moet, voordat de ander dit doet!
Apples imago is me te heilig. Dat vind ik het eigenlijk meest ergelijke.quote:
Dat "als Microsoft het had gedaan" begint nu een beetje vermoeiend te worden. Microsoft hanteert volstrekt andere principes als Apple. Elk bedrijf kijkt wel eens af, ook Apple. Zo gaat dat met bedrijven. Alleen Microsoft weet het op momenten te overdrijven. Kijk naar Tiger > Vista en nu ook het Dock in Windows 7.
Microsoft is gewoon een schofterig bedrijf, kijk naar wat ze hebben geflikt in het verleden. Ik noem een "Extend, Embrace, Extinguish"...
quote:Op maandag 2 februari 2009 21:20 schreef Walter_Sobchak het volgende:
[..]
Eh, nee: onder OSX kun je onder de standaarduser ook niks zonder admin wachtwoord als je zaken in het systeem wil veranderen. Dat heeft niks te maken met slechte voorlichting maar gewoon een belabberde structuur. En probeer onder Wndows maar s een sudo in te programmeren. Door die brakke structuur kun je dat met een miljard coderegels nog niet voor mekaar krijgen
Wat moet je met een sudo in windows?
Wees snel en pak wat je moet, voordat de ander dit doet!
Gelukkig verder niet oppervlakkig om voor een bepaald systeem te kiezen vanwege het imagoquote:Op maandag 2 februari 2009 21:24 schreef elfzesendertig het volgende:
[..]
Apples imago is me te heilig. Dat vind ik het eigenlijk meest ergelijke.
-Ze zijn niet outdated, mijn macbook is drie jaar oud, maar draait tenminste nog de nieuwste OS's (inc Snow Leopard)... Er zijn ook iBooks van 7/8 jaar oud die nog Leopard kunnen draaienquote:
-Mac's zijn over het algemeen 'outdated' na 2 jaar, je kunt ze gewoon niet upgraden.
-Als windows vastloopt ligt dat <90% aan andere software die slecht is geschreven.
-Was het niet ergens in Dec '08 dat mac een update uitbracht die kon vastlopen?
Denk niet dat dat aan 3rd-party software ligt, maar aan het OS zelf.
-Dan is er teveel slecht geschreven software (raar bij mij loopt FS2004 telkens vast, minstens 3 keer per dag)
-Welke update?
Super user do...quote:
[..]
Wat moet je met een sudo in windows?
Wat je ermee moet?
http://en.wikipedia.org/wiki/Sudo
Dan doe jij toch hoogstwaarschijnlijk iets verkeerd.quote:Op maandag 2 februari 2009 21:26 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
-Ze zijn niet outdated, mijn macbook is drie jaar oud, maar draait tenminste nog de nieuwste OS's (inc Snow Leopard)... Er zijn ook iBooks van 7/8 jaar oud die nog Leopard kunnen draaien
-Dan is er teveel slecht geschreven software (raar bij mij loopt FS2004 telkens vast, minstens 3 keer per dag)
-Welke update?
Draait hier super, zonder enkel probleem al dik 1 jaar lang.
Trouwens even terug naar die virussen, ik heb hier op windows zon halfjaar even geen virus scanner gehad. Ik merkte echt 0.0% dat ie langzamer word. Ik weet waar ik mijn warez vandaan haal. Daarna een virusscanner erop gezet, en geen een virus
Wees snel en pak wat je moet, voordat de ander dit doet!
O'rly, I didn't know that.quote:Op maandag 2 februari 2009 21:27 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
Super user do...
Wat je ermee moet?
http://en.wikipedia.org/wiki/Sudo
Ik vroeg wat je er mee wilt doen in windows.
Wees snel en pak wat je moet, voordat de ander dit doet!
