Het is dus geen publiek bezit.quote:Op donderdag 25 juni 2009 10:46 schreef henkway het volgende:
Inderdaad 3,3 miljard ontvreemd of omgeboekt zo je wilt
Ontrekken aan het toezicht staat voor mij gelijk aan gestolen uit publiek bezit, men kan er namelijk alles mee doen, verkopen of gewoon in een prive BV houden
Daar zou ik niet al te zeker van zijn. Ook met toestemming verdwijnen er genoeg sociale woningen uit de portefeuille.quote:Lijkt me niet dat er toestemming voor zou zijn gekomen
Verduisterd dan?quote:Op donderdag 25 juni 2009 10:22 schreef DS4 het volgende:
Uit mijn hoofd kom ik op 3,3 miljard...
Verder is er niets gestolen, er is kennelijk ten onrechte geen toestemming gevraagd.
Mwah, het is hetzelfde principe. Spelen met andermans kapitaal, gaat het goed profiteer jij, gaat het fout heeft een ander de schade.quote:De kredietcrisis heeft verder geen donder met deze zaak te maken.
Het gaat pas fout als er een corporatie failliet gaatquote:Op donderdag 25 juni 2009 14:15 schreef Weltschmerz het volgende:
, gaat het fout heeft een ander de schade.
Dat is juist het probleem, grote bedrijven gaan bijna nooit failliet omdat er te grote belangen zijn gemoeid met de continuiteit. Corporaties zullen ook gered worden, juist omdat ze er voor een publiek belang zijn. Bij een faillisement kunnen bestuurders aansprakelijk gesteld worden voor wanbeleid, zonder faillissement niet. Dus hoe groter het kapitaal om mee te stoeien, hoe meer risico ermee genomen wordt zonder dat je zelf met de gebakken peren zit als het misgaat.quote:Op donderdag 25 juni 2009 14:59 schreef henkway het volgende:
Het gaat pas fout als er een corporatie failliet gaat
Dan krijgt de overheid de schuld omdat ze het waagde een winstbelasting van 25% in te voeren
Ook niet.quote:
Laten we even voor de goede orde vaststellen dat de politiek de corporaties deze vreemde rol heeft gegeven. Dan moet je niet daarna de corporaties de schuld geven van die vreemde rol.quote:Mwah, het is hetzelfde principe. Spelen met andermans kapitaal, gaat het goed profiteer jij, gaat het fout heeft een ander de schade.
Jawel.quote:Op donderdag 25 juni 2009 14:56 schreef henkway het volgende:
Het verplaatsen van vastgoed uit woningbouwverenigingen naar dochters is niet volgens de regels
Die vergelijking dringt zich natuurlijk wel op als je iets onder je hebt en dat vervreemd zonder de vereiste toestemming.quote:Op donderdag 25 juni 2009 16:42 schreef DS4 het volgende:
Ook niet.
Dat zei ik een paar pagina's terug al, als het het stelselmatig is dan ligt het probleem dieper dan bij het individu. Dat geldt niet alleen voor fraude, dat geldt ook voor ander onbehoorlijk gedrag. Maar mensen hebben ook hun eigen verantwoordelijkheid.quote:Laten we even voor de goede orde vaststellen dat de politiek de corporaties deze vreemde rol heeft gegeven. Dan moet je niet daarna de corporaties de schuld geven van die vreemde rol.
Buiten rijkstoezicht stellen is iets anders dan vervreemden.quote:Op donderdag 25 juni 2009 17:18 schreef Weltschmerz het volgende:
Die vergelijking dringt zich natuurlijk wel op als je iets onder je hebt en dat vervreemd zonder de vereiste toestemming.
Toen je het de vorige keer schreef was het toegespitst op fraude. Als je bedoelde te zeggen dat het lastig is om met twee petten op te werken dan moet ik je gelijk geven. Ik ben alleen bang dat ik binnen de overheid heel vaak twee of veel meer petten zie...quote:Dat zei ik een paar pagina's terug al, als het het stelselmatig is dan ligt het probleem dieper dan bij het individu. Dat geldt niet alleen voor fraude, dat geldt ook voor ander onbehoorlijk gedrag. Maar mensen hebben ook hun eigen verantwoordelijkheid.
Het ligt natuurlijk niet zo heel ver uit mekaar. Het onder de heerschappij van een rechthebbende vandaan halen, zonder toestemming dus, is een van de essentiele kenmerken van meerdere vermogensdelicten.quote:Op donderdag 25 juni 2009 17:42 schreef DS4 het volgende:
Buiten rijkstoezicht stellen is iets anders dan vervreemden.
Niet eens heel enorm denk ik. In mijn herinnering is dat allemaal terug te voeren op ontwikkelingen halverwege de jaren 90. Met de marktwerking her en der en de verzelfstandigingen is gewoon volledig loyaal zijn aan de publieke zaak tegen een bescheiden doch zeer fatsoenlijke vergoeding gecombineerd met de nodige zekerheden er niet meer bij. Er moet gecashed worden als de kans er is. Dus dan moet er en mag er aldoor van pet gewisseld worden. En de corporatiebestuurder die de ene keer met de gemeente om de tafel zit met mooi verhalen over woningaanbod, leefbaarheid en service, en de andere keer met controllers en vastgoedondernemingen wisselt ook van pet.quote:Toen je het de vorige keer schreef was het toegespitst op fraude. Als je bedoelde te zeggen dat het lastig is om met twee petten op te werken dan moet ik je gelijk geven. Ik ben alleen bang dat ik binnen de overheid heel vaak twee of veel meer petten zie...
Dat zie je ook bij b.v. rechters. Eigenlijk zijn er bepaalde functie die zich niet verdragen met nevenfuncties. Maar goed, dan gaan we weer enorm off-topic.
De overheid is niet de rechthebbende. Het is gewoon een wereld van verschil.quote:Op donderdag 25 juni 2009 18:05 schreef Weltschmerz het volgende:
Het ligt natuurlijk niet zo heel ver uit mekaar. Het onder de heerschappij van een rechthebbende vandaan halen, zonder toestemming dus, is een van de essentiele kenmerken van meerdere vermogensdelicten.
Dat is een mening.quote:Als je kijkt naar de oorspronkelijke betekenis van integriteit, dan zijn er nog maar heel weinig dienaren van de publieke zaak te vinden die aan die definitie voldoen.
Oorspronkelijk was het vastgoed , de woningwetwoningen dus, van de leden van de woningbouwvereniging, in de jaren 1950 - 1960 toen moest je ook lid worden van de bouwvereniging en was de inleg in die jaren (voor zover ik weet) het forse bedrag van 1000 gulden, dan was je feitelijk mede-eigenaar.quote:Op donderdag 25 juni 2009 18:12 schreef DS4 het volgende:
[..]
De overheid is niet de rechthebbende. Het is gewoon een wereld van verschil.
Het gaat hier om 350 miljard euro die zo snel mogelijk onder de neus van de graaiers vandaan moet.quote:Dit alles overziend is het niet overdreven te stellen dat door de problematiek van de
verbindingen het corporatiebestel als zodanig onder druk staat. Volgens de Woonbond is
er geen sprake meer van een adequate bescherming van het volkshuisvestelijke
vermogen. Daarmee wordt het corporatiebestel ernstig ondergraven
Precies.quote:
quote:PvdA-voorzitter Liliane Ploumen stak duidelijker de hand in eigen boezem. De partij krijgt de politieke resultaten die de PvdA boekt onvoldoende over het voetlicht, zei Ploumen. Ze zei ook dat haar partij „vaker en scherper stelling moet nemen door simpelweg te zeggen waar we vóór of waar we tégen zijn”. Ze erkende dat de verkiezingscampagnes professioneler en slagvaardiger moeten.
Ploumen kondigde een strenge erecode aan voor PvdA-bestuurders en -vertegenwoordigers, die moet voorkomen dat PvdA'ers zich schuldig maken aan zelfverrijking of onverantwoorde omgang met publieke middelen. „Want voor ons geldt niet alleen wet en regel. Voor ons geldt ook onze eigen sociaaldemocratische moraal”, zei Ploumen
Da's lekker gemakkelijk van die inspectie... Scheelt de burger maar ettelijke honderden miljoenen, dus waar hebben we het over...quote:za 27 jun 2009, 05:30
VROM bedrogen over transacties
door Bart Mos
AMSTERDAM - Onderzoekers van het ministerie van VROM hebben zich jarenlang met een kluitje in het riet laten sturen door de omstreden top van de Amsterdamse woningstichting Rochdale. Hierdoor kwamen verdachte vastgoedtransacties niet aan het licht. Vele miljoenen euro's, bedoeld voor sociale woningbouw, hebben sindsdien kunnen verdwijnen. Dit melden bronnen bij de woningbouwcorporatie aan De Telegraaf.
Minister Eberhard van der Laan (VROM) schreef eerder deze week aan de Tweede Kamer dat de opsporingsdienst IOD van zijn ministerie in 2005 onderzoek deed naar misstanden bij Rochdale, maar dat daarbij geen strafbare feiten werden geconstateerd.
Volgens ingewijden heeft de opsporingsdienst zich echter laten misleiden. "De door hen opgevraagde documenten, zoals koopovereenkomsten, waren zogenaamd zoekgeraakt bij een verhuizing van Rochdale, zo werd aan de onderzoekers van VROM gemeld. In werkelijkheid lagen de bewuste documenten gewoon in een kast. De top van Rochdale wilde ze niet afstaan uit angst dat de onregelmatigheden aan het licht zouden komen", weet een betrokkene, die stelt dat de documenten eenvoudig elders opgevraagd hadden kunnen worden.
Corruptie
Inmiddels onderzoekt het openbaar ministerie (OM) sinds twee maanden op grote schaal corruptie bij Rochdale en de rol van diens ontslagen topman Hubert Möllenkamp daarbij. Rochdale kocht en verkocht afgelopen jaren voor honderden miljoenen vastgoed in Amsterdam, waarbij het vermoeden bestaat dat een deel daarvan verdween in de zakken van de topman, die in grote.
Het OM is inmiddels gestuit op ten minste een heimelijke betaling door een gerenommeerde vastgoedfirma aan Möllenkamp privé, zo melden bronnen dicht bij het onderzoek. Een woordvoerster van het ministerie van VROM wil niet reageren omdat Rochdale nog onderwerp van onderzoek is.
quote:wo 01 jul 2009, 05:30
Sociale woningen als hotel verhuurd
door Bart Mos en Jouke Schaafsma
AMSTERDAM - Terwijl gewone Amsterdammers zo'n tien jaar op een wachtlijst staan voor een betaalbare woning, worden ruim honderd appartementen in Amsterdam-Zuid met hulp van de gemeente dagelijks misbruikt als hotelruimte. De woningen moeten, gezien hun omvang, aangemerkt worden als sociale woningbouw.
Dit blijkt uit onderzoek van deze krant. Het is de tweede keer in korte tijd dat de gemeente Amsterdam in opspraak raakt wegens het oogluikend toestaan van misbruik van sociale woningbouw. Dit ondanks de woningnood en het zogenaamd actief beleid van de gemeente om illegale hotels uit de stad te weren. Vandaag gaat een nieuw beleid hiervoor gelden in Amsterdam.
In Amsterdam-Zuid verhuren de vastgoedbedrijven Vesteda en Htel (Cobraspen) momenteel twee woontorens met appartementen per nacht alsof het hotelkamers zijn, zo blijkt uit een reservering in bezit van deze krant.
Toeristenbelasting
De woningen vallen onder de noemer 'distributiewoning', een Amsterdamse term voor sociale woningbouw. Bovendien beschikken Vesteda en Htel niet over een hotelvergunning, is er geen hotelbestemming voor de gebouwen en wordt er evenmin toeristenbelasting afgedragen, wat wel verplicht is. De Dienst Wonen van de gemeente Amsterdam laat weten dat er volgens hun berekeningen geen sprake is van sociale huurwoningen. "Er moet inderdaad wel toeristenbelasting worden betaald. Als dat niet gebeurt, dan grijpen we in. Ze mogen ook niet korter dan een week verhuren", zegt woordvoerder Pim de Ruiter.
Beleidsadviseur Margriet Koomen van de Huurdersvereniging Amsterdam is verbaasd over de verklaring van de gemeente. "Dit is heel raar. We hebben het nagerekend en het is zeer onwaarschijnlijk dat het géén sociale huurwoningen betreft."
'Short stay'
Een woordvoerder van Htel stelt dat zijn bedrijf geen hotel voert, maar 'short stay' regelt voor buitenlandse werknemers die korte tijd in Amsterdam doorbrengen (expats). "Hiervoor is geen hotelvergunning of het heffen van toeristenbelasting nodig", aldus directiesecretaris Peter van Asselt. Ook een zegsman van Vesteda is van mening dat de gemeenteregels netjes worden nageleefd, hoewel hij erkent dat er soms voor enkele nachten wordt verhuurd, ondanks het ontbreken van een hotelvergunning.
Stadsdeel Amsterdam Centrum geeft inmiddels toe dat er ten onrechte sociale huurwoningen door hotels worden verhuurd. "We gaan nu optreden bij veertig woningen. Zo is onder andere het hotel Krasnapolsky een brief gestuurd om te stoppen met verhuur daar", zegt een woordvoerder.
punt voor van der Laanquote:do 02 jul 2009, 22:46 | lees voor
Huurders in toezicht corporatie
DEN HAAG - De raad van commissarissen van een woningcorporatie moet in de toekomst twee huurders als leden hebben. Dat is minister Eberhard van der Laan (Wonen) eens met de Tweede Kamer. Een dikke meerderheid diende donderdagavond een motie van deze strekking in.
PvdA, CDA, SP en GroenLinks willen dat de corporaties zo lokaal beter verankerd raken en een breder draagvlak krijgen.
Dezelfde partijen kwamen ook met een gezamenlijke motie die voorschrijft dat Van der Laan naar de Europese Commissie gaat. Die moet hij zover zien te krijgen dat Nederlandse woningbouwcorporaties met staatssteun hun huizen niet alleen aan de laagste inkomens hoeven toe te wijzen. Dat lijkt de vier fracties beter voor de mix in de wijken, die daardoor sociaal minder zwak zullen zijn. Ook is het voor middeninkomens lang niet altijd gemakkelijk meer om een betaalbaar huis te vinden in de vrije sector.
In het kort:quote:Servatius onder curatele
De miljoenenplannen voor de bouw van de studentencampus in Maastricht zijn onrechtmatig gefinancierd door woningcorporatie Servatius. De corporatie is onder curatele gesteld.
Minister Eberhard van der Laan voor Wonen, Wijken en Integratie maakte dinsdag bekend dat hij een extern toezichthouder aanstelt. Die moet er op toezien dat de Maastrichtse corporatie zo snel mogelijk orde op zaken stelt. In een brief aan de Tweede Kamer noemt Van der Laan de situatie bij Servatius "zorgwekkend".
De minister gaf tijdens het vragenuurtje aan te onderzoeken of directie en toezichthouders hoofdelijk aansprakelijk gesteld kunnen worden voor het tekort bij Servatius, dat volgens Van der Laan in het ergste geval op 60 miljoen euro uit kan draaien.
De minister laat in de brief aan de Kamer geen spaan heel van de manier waarop Servatius de bouwplannen voor de universitaire campus in Randwijck heeft aangepakt. De wijze van financiering is onrechtmatig, stelt de minister. Zonder toestemming van het ministerie heeft de corporatie gekozen voor een zogeheten 'doorzak-constructie'. Daarbij is meer dan 40 procent van de 11.500 huurwoningen van Servatius overgedragen aan dochter-bv's, die met de woningen als onderpand miljoenenleningen hebben afgesloten. Bij 80 procent van de panden gaat het om sociale huurwoningen.
Nu de kosten van de campus op dreigen te lopen tot meer dan 200 miljoen - 35 miljoen meer dan geraamd - dreigt het vermogen van Servatius "onder het risicoprofiel" terecht te komen, aldus Van der Laan. Aan de huurders zal de financiële crisis voorbijgaan, bezweert Servatius, hierin gesteund door het Centraal Fonds Volkshuisvesting (CFV). "Huurverhogingen of gedwongen uitzettingen zijn niet aan de orde", zegt een woordvoerder van het CFV. Interim-bestuurder Paul Driever van Servatius vertrouwt erop dat de corporatie de zaak weer op de rails krijgt.
Wie extern toezichthouder wordt, is nog niet bekend.
Gepubliceerd op: 29.09.09 12:01, bijgewerkt op: 30.09.09 09:44
quote:vr 06 nov 2009, 05:30 | 1 reactie | lees voor
Möllenkamp niet opgepakt
Invallen in huizen Rochdale-topman door Bart Mos
LELYSTAD/ALTEA - Justitie heeft gisteren in Nederland en Spanje gelijkertijd invallen gedaan in de woningen van Hubert Möllenkamp, de omstreden voormalige topman van de Amsterdamse woningcorporatie Rochdale. Ook het huis en bedrijf van een verdachte zakenpartner werden doorzocht.
In Nieuwegein werden doorzoekingen gedaan in het pand van Nawon, eigendom van verdachte Arie van E. Foto: Clovis Flos Het huis van Möllenkamp in Lelystad werd gisteren bezocht door medewerkers van justitie. Dit wordt bevestigd door het openbaar ministerie (OM) in Amsterdam.
Möllenkamp wordt onder meer verdacht van verduistering en het aannemen van steekpenningen in zijn functie als bestuursvoorzitter van Rochdale, een van de grootste corporaties van Nederland. Het OM in Amsterdam startte begin dit jaar een omvangrijk strafrechtelijk onderzoek naar de praktijken van Möllenkamp, die door Rochdale op staande voet werd ontslagen naar aanleiding van publicaties in De Telegraaf over verdachte vastgoedtransacties.
Bij de invallen in Möllenkamps villa in Lelystad en zijn vakantiehuis in het Spaanse Altea werd administratie van de ex-topman in beslag genomen. Ruim dertig rechercheurs van de opsporingsdienst FIOD/ECD en van de Nederlandse en Spaanse politie waren bij de acties betrokken. De voormalige topman werd niet aangehouden.
Behalve bij Möllenkamp hield justitie ook doorzoekingen bij het vastgoedbedrijf Nawon in Nieuwegein en in het woonhuis van Nawon-eigenaar Arie van E., eveneens verdachte in de strafzaak. Van E. kocht afgelopen jaren voor honderd miljoen euro flats en woningen van Rochdale, dat hiervoor zelfs riante leningen aan Nawon verstrekte.
quote:do 12 nov 2009, 05:30 |
Multi Vastgoed fraudeverdachte in Rochdale-zaak door Bart Mos
AMSTERDAM - Bouwbedrijf Multi Vastgoed wordt aangemerkt als verdachte in het strafrechtelijk onderzoek naar de miljoenenfraude bij de Amsterdamse sociale woningbouwcorporatie Rochdale. Afgelopen maand heeft justitie in verband hiermee een inval gedaan bij het hoofdkantoor van het bouwconcern in Gouda. Hierbij werd administratie in beslag genomen. Dit bevestigen goed ingevoerde bronnen rond het onderzoek. Het bouwbedrijf zou in ruil voor bouwopdrachten steekpenningen hebben betaald aan voormalig Rochdale-bestuurder Hubert Möllenkamp.
quote:vr 06 jun 2014, 10:10
|
Möllenkamp voor enquêtecommissie
DEN HAAG - De Parlementaire Enquêtecommisie Woningcorporaties hoort vrijdag drie mensen van de corporatie Rochdale. Om half tien wordt Hubert Möllenkamp verwacht.
Oud-bestuursvoorzitter Möllenkamp werd ontslagen wegens allerlei gesjoemel, waarop zelfs vervolging werd ingesteld.
Voormalig Rochdale-topman Hubert Möllenkamp.Foto: ANP
Dat hij destijds in een Maserati rondreed, had het vertrouwen in Möllenkamp niet doen toenemen. De Amsterdamse corporatie deed 2009 zelf aangifte tegen Möllenkamp en wil miljoenen van hem terugzien.
Verder worden vrijdag voormalig directeur John van Nimwegen en oud-commissaris Ans Hoenderdos gehoord.
ja zeg dat is toch geen marktwerking, dan wil je toch ook resorts in Turkije gaan vbouwen ??quote:Op zaterdag 14 november 2009 00:25 schreef Deprater het volgende:
het is helaas niet anders
Misschien zou men de woningbouwverenigingen moeten verplichtten, hun geld alleen te investeren in woningbouw in Nederland.
De sociale woningcorporaties zijn een toonbeeld van marktwerking. En zonder marktwerking bestaan er inderdaad geen oneerlijke mensen.quote:Op vrijdag 6 juni 2014 12:29 schreef HD9 het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)nkamp_gehoord__.html
Doe je aan marktwerking en dan is er weer gezeur , nou zeg
kan er dan niemand in een maseratie rijden naar zijn landgoed in spanje
[..]
woningbouwverenigingen moeten gewoon weer gaan bouwen zoals ze vroeger deden en niet in dikke sportautos rijden van de huur van arme mensenquote:Op vrijdag 6 juni 2014 12:35 schreef TweeGrolsch het volgende:
[..]
De sociale woningcorporaties zijn een toonbeeld van marktwerking. En zonder marktwerking bestaan er inderdaad geen oneerlijke mensen.
Het is wel hun vermogen, ze moeten het alleen besteden ten behoeve van de sociale huisvesting.quote:Op vrijdag 6 juni 2014 12:36 schreef HD9 het volgende:
[..]
woningbouwverenigingen moeten gewoon weer gaan bouwen zoals ze vroeger deden en niet in dikke sportautos rijden van de huur van arme mensen
het is niet hun vermogen, het is publiekvermogen , beter de woningen verkopen eaan huurderscooperaties en de opbrengst in de schatkist
Met gedwongen winkelnering, als je ergens anders wilt huren moet je weer eerst zes jaar ingeschreven staan , en voor duurdere woningen kom je niet in aanmerking
Weer zo'n psychopaat die dankzij dit soort gewetenloze eigenschappen zich naar de top van een organisatie werkt.quote:Op vrijdag 6 juni 2014 14:53 schreef Zhero het volgende:
http://nos.nl/video/65758(...)maserativerhoor.html
Met verbazing naar bovenstaande video gekeken, met name tussen minuut 8 en 13. Je merkt gewoon aan alles dat deze man zich in allerlei hoeken probeert te wringen zodat hij niet 'liegt' onder ede maar niet de gehele waarheid vertelt.
weer zo'n persoon die jaloers doetquote:Op vrijdag 6 juni 2014 15:49 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Weer zo'n psychopaat die dankzij dit soort gewetenloze eigenschappen zich naar de top van een organisatie werkt.
The Disturbing Link Between Psychopathy And Leadership
http://www.forbes.com/sit(...)athy-and-leadership/
Hoezo is het publiek vermogen? Ze krijgen geen subsidies oid hoor. Het zijn daarom ook geen publieke instellingen.quote:Op vrijdag 6 juni 2014 12:36 schreef HD9 het volgende:
[..]
woningbouwverenigingen moeten gewoon weer gaan bouwen zoals ze vroeger deden en niet in dikke sportautos rijden van de huur van arme mensen
het is niet hun vermogen, het is publiekvermogen , beter de woningen verkopen eaan huurderscooperaties en de opbrengst in de schatkist
Met gedwongen winkelnering, als je ergens anders wilt huren moet je weer eerst zes jaar ingeschreven staan , en voor duurdere woningen kom je niet in aanmerking
Dat is 9 van de 10 keer echt niet waar. Ik vraag me af hoe je tot dit inzicht komt?quote:Op vrijdag 6 juni 2014 23:32 schreef Pleun2011 het volgende:
Wat altijd opvallend is in dit soort kwesties is dat er altijd een orgaan is dat toezicht moet houden op bestuurders.. in dit geval dus van woningbouwcorporaties. Maar ik heb zo'n idee dat er in de praktijk geen enkel orgaan is dat daadwerkelijk toezicht houdt, omdat er alleen maar figuren in zitten die er een leuke schnabbel mee verdienen en voor de gezelligheid een paar keer per jaar vergaderen.
Omdat de misstanden overal plaatsvinden.. niet alleen bij woningbouwverenigingen maar ook in de zorg, accountants.. je leest niet anders dan over toezichthouders die hebben gefaald.quote:Op vrijdag 6 juni 2014 23:33 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Dat is 9 van de 10 keer echt niet waar. Ik vraag me af hoe je tot dit inzicht komt?
Heb je enig idee hoeveel toezichthoudedende organen Nederland rijk is?quote:Op vrijdag 6 juni 2014 23:35 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Omdat de misstanden overal plaatsvinden.. niet alleen bij woningbouwverenigingen maar ook in de zorg, accountants.. je leest niet anders dan over toezichthouders die hebben gefaald.
wat zou een accountant over een auto moeten zeggen? Zolang het juist in de jaarrekening staat....quote:Op vrijdag 6 juni 2014 23:35 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Omdat de misstanden overal plaatsvinden.. niet alleen bij woningbouwverenigingen maar ook in de zorg, accountants.. je leest niet anders dan over toezichthouders die hebben gefaald.
En desondanks functioneren die organen vaak gewoon goed.quote:Op zaterdag 7 juni 2014 10:48 schreef ejfaar het volgende:
[..]
wat zou een accountant over een auto moeten zeggen? Zolang het juist in de jaarrekening staat....
Heel veel toezichthoudende organen (rvc/rvt) verdienen niets/amper iets.
Toch lijkt het me lastig om lid te zijn van rvc/rvt. Je bent volledig afhankelijk van de veelal beperkte informatievoorziening.quote:Op zaterdag 7 juni 2014 10:50 schreef tofastTG het volgende:
[..]
En desondanks functioneren die organen vaak gewoon goed.
Is het ook niet zo dat bestuurders en toezichthouders vaak vriendjes van elkaar zijn? Hoe kan je je eigen vriendjes kritisch en objectief controleren?quote:Op zaterdag 7 juni 2014 11:04 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Toch lijkt het me lastig om lid te zijn van rvc/rvt. Je bent volledig afhankelijk van de veelal beperkte informatievoorziening.
quote:Op zaterdag 7 juni 2014 11:05 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Is het ook niet zo dat bestuurders en toezichthouders vaak vriendjes van elkaar zijn? Hoe kan je je eigen vriendjes kritisch en objectief controleren?
Dat is inderdaad wel een probleem, als het bestuur je wil bezeiken dan kan dat inderdaad.quote:Op zaterdag 7 juni 2014 11:04 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Toch lijkt het me lastig om lid te zijn van rvc/rvt. Je bent volledig afhankelijk van de veelal beperkte informatievoorziening.
Soms wel. Bij woningcorporatie Laurentius in Breda was er bijvoorbeeld sprake van belangenverstrengeling van commissarissen. Zij hadden een verleden bij aannemers die vervolgens de projecten van de corporatie mochten doen op voorspraak van het bestuur.quote:Op zaterdag 7 juni 2014 11:05 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Is het ook niet zo dat bestuurders en toezichthouders vaak vriendjes van elkaar zijn? Hoe kan je je eigen vriendjes kritisch en objectief controleren?
dat is idd wat de media je wil doen laten geloven. In praktijk zijn dit de uitzonderingsgevallen.quote:Op zaterdag 7 juni 2014 11:05 schreef Pleun2011 het volgende:
[..]
Is het ook niet zo dat bestuurders en toezichthouders vaak vriendjes van elkaar zijn? Hoe kan je je eigen vriendjes kritisch en objectief controleren?
De cooperaties die hebben geen eigenaar, de huurders zijn oprichters en eigenaar , nu huurders verhuisd, weg zijn of dood, is het nederlandse volk eigenaar en niet bestuurders / gelukszoekers als mollenkampquote:Op vrijdag 6 juni 2014 17:23 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Hoezo is het publiek vermogen? Ze krijgen geen subsidies oid hoor. Het zijn daarom ook geen publieke instellingen.
ze hebben nu eenmaal goed toezicht nodig , dat heeft het verleden uitgewezen, het gaat hier om een groot publiek vermogen .quote:Op zaterdag 7 juni 2014 11:17 schreef Zhero het volgende:
Bij woningcorporaties vind ik overigens dat er veel te veel toezichthoudende organen zijn. Je hebt de minister van Wonen, het CFV, de RvC/RvT, de accountants, visitaties, indirect ook het WSW. Probleem is dat ze allemaal langs elkaar heen werken...
Hoe kom je erbij dat het publiek vermogen is? Het is een private organisatie met een publieke taakstelling, dat is heel wat anders.quote:Op dinsdag 10 juni 2014 09:23 schreef HD9 het volgende:
[..]
ze hebben nu eenmaal goed toezicht nodig , dat heeft het verleden uitgewezen, het gaat hier om een groot publiek vermogen .
50% van de staatsschuld
het zijn organisaties zonder aandeelhouder of eigenaar opgericht door het publiek ( de huurders)quote:Op dinsdag 10 juni 2014 09:34 schreef Zhero het volgende:
[..]
Hoe kom je erbij dat het publiek vermogen is? Het is een private organisatie met een publieke taakstelling, dat is heel wat anders.
En meer toezicht is niet altijd beter toezicht. Wordt nu ook voor een grote financiële toezichthouder ipv een paar losse.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |