Consumentenclubs stappen uit overleg OV-chipkaart #8

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ik ben de geen consument meer . even nogmaal 2 voorbeelden dan maar

Het bericht over het kopieren van het kaartje en het afvangen binnen 24 uur is veranderd door het afvangen opeens in een volgend bericht naar 36 uur te brengen.

De NS die onder druk van huizingga (ga ik vanuit in ieder geval) dat bericht de deur uit doet, en dat we hier zelf dan wel even moeten zeggen dat die outrol van de NS leuk is dat men dat wil voor het eind van het jaar maar in een ouder bericht op de ov-chip site staat nog wel steeds dat pas vana 2011 de prijzen van enkeltje recht getrokken gaan worden. Ik vind dat toch echt een slechte communicatie naar de toekomstige gebruiker toe. Vooral naar gebruikers toe die wat meer van dit project af weten.

Al die verouderde websites die ik al verschillende keren heb aangehaald waar geen up to date informatie meer op staat. Vooral leuk als naslag werk om te lezen wat ons allemaal beloofd is in de aanloop van de outrol van dit project, en om te verglijken wat er nu eigenlijk uit gaat komen.

Dat het binnen 24 uur ontdekt zou worden is iets wat ze al veel langer dan 1 dag geleden bekend hebben gemaakt.

Jij gaat wel vaker van verkeerde dingen uit. Het bericht van de NS over de invoering van gisterochtend is niet andere dan het bericht van die avond. Alleen op een andere manier geschreven en met Huizinga erbij.
Beide berichten gaan uit van geleidelijke invoering van de chipkaart en afschaffing van het papier in 2013.

Ik heb jou geen verouderde websites aan zien halen. Kun je dat nog een keer herhalen misschien? Waren dat wel websites van vervoersbedrijven?

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:31 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Dat het binnen 24 uur ontdekt zou worden is iets wat ze al veel langer dan 1 dag geleden bekend hebben gemaakt.

Jij gaat wel vaker van verkeerde dingen uit. Het bericht van de NS over de invoering van gisterochtend is niet andere dan het bericht van die avond. Alleen op een andere manier geschreven en met Huizinga erbij.
Beide berichten gaan uit van geleidelijke invoering van de chipkaart en afschaffing van het papier in 2013.

Ik heb jou geen verouderde websites aan zien halen. Kun je dat nog een keer herhalen misschien? Waren dat wel websites van vervoersbedrijven?

niet waar, het systeem zou de kaart bij de uitdraai snachts automatisch blokkeren

Bovendien is het 48 uur, niet 36

De regionale omroep RTV Rijnmond maakte woensdag bekend dat verslaggevers minstens twee dagen met een gekraakte chipkaart hadden gereisd.

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:32 schreef macca728 het volgende:

[..]

niet waar, het systeem zou de kaart bij de uitdraai snachts automatisch blokkeren

Bovendien is het 48 uur, niet 36

De regionale omroep RTV Rijnmond maakte woensdag bekend dat verslaggevers minstens twee dagen met een gekraakte chipkaart hadden gereisd.

Hebben zij even mazzal gehad!
Toch een dagje gratis kunnen reizen. Nou daar heb jij vast wel veel last van gehad he!

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:35 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Hebben zij even mazzal gehad!
Toch een dagje gratis kunnen reizen. Nou daar heb jij vast wel veel last van gehad he!

dat kon toch niet volgens de OV bedrijven ?

Snowgoon is niet verbaasd dat er vandaag geen problemen waren.

Ik ook niet, gezien het feit dat al het personeel + tijdelijke krachten vandaag klaarstonden om te helpen.
Wanneer dat extra personeel er niet meer staat, dan is het interessant om te kijken of er nog steeds problemen zijn en of mensen nog steeds geholpen worden.

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:36 schreef macca728 het volgende:

[..]

dat kon toch niet volgens de OV bedrijven ?

Ik vond de uitleg van de RET wel plausibel. We zullen de komende weken horen of dat er alsnog heel makkelijk gefraudeerd kan worden of dat de heren van RTV Rijnmond de laatste zijn geweest die langer dan 24 uur gratis konden reizen.

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:35 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Hebben zij even mazzal gehad!
Toch een dagje gratis kunnen reizen. Nou daar heb jij vast wel veel last van gehad he!

heb je trouwens poep in je ogen, 2 dagen gratis reizen, lees nou eens

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:36 schreef macca728 het volgende:

[..]

dat kon toch niet volgens de OV bedrijven ?

In principe zou het binnen een dag herkend kunnen worden. Maar ze gaan nu nog niet met de botte bijl door het systeem om kaarten eruit te gooien.
Ze hebben wel wat beter zaken om zich druk om te maken deze dagen.

Dus laat TV Rijnmond die test over een maand of wat nog een keer doen.

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:39 schreef Dennis101 het volgende:

[..]

Ik vond de uitleg van de RET wel plausibel. We zullen de komende weken horen of dat er alsnog heel makkelijk gefraudeerd kan worden of dat de heren van RTV Rijnmond de laatste zijn geweest die langer dan 24 uur gratis konden reizen.

nou als het eerst uitgesloten is.

We zullen het horen bij de volgende proef

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:31 schreef snowgoon het volgende:

Dat het binnen 24 uur ontdekt zou worden is iets wat ze al veel langer dan 1 dag geleden bekend hebben gemaakt.

En wat blijkt men doet er nu opeens 36 uur over verminderde geloofwaardigheid.

quote:

Jij gaat wel vaker van verkeerde dingen uit. Het bericht van de NS over de invoering van gisterochtend is niet andere dan het bericht van die avond. Alleen op een andere manier geschreven en met Huizinga erbij.
Beide berichten gaan uit van geleidelijke invoering van de chipkaart en afschaffing van het papier in 2013.

Het blijft een feit dat eerder op de ochtgend de NS een ander bericht de lucht in slingerde dan later. Maar dan nog hebben we het probleem dat we alleen maar enkeltjes op de ov-chip kunnen zetten.

quote:

Ik heb jou geen verouderde websites aan zien halen. Kun je dat nog een keer herhalen misschien? Waren dat wel websites van vervoersbedrijven?

kom ik vanavond nog wel even op terug staan thuis in mijn favorieten. (o.a. tls, de voorloper ervan ,en ook op de site ve ov-chip is veel niet consitente informatie te vinden. )

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:38 schreef macca728 het volgende:
Snowgoon is niet verbaasd dat er vandaag geen problemen waren.

Ik ook niet, gezien het feit dat al het personeel + tijdelijke krachten vandaag klaarstonden om te helpen.
Wanneer dat extra personeel er niet meer staat, dan is het interessant om te kijken of er nog steeds problemen zijn en of mensen nog steeds geholpen worden.

Ik ben ook benieuwd. Zoals ik al zei, dit is pas het begin van de echte test

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:40 schreef macca728 het volgende:

[..]

nou als het eerst uitgesloten is.

We zullen het horen bij de volgende proef

Inderdaad, het is wat mij betreft nu te vroeg om te oordelen of de kaart geslaagd is of heeft gefaald. De komende weken (misschien maanden) zijn cruciaal. Dan kunnen we zien of iedereen normaal met het ov kan reizen en of er geen grote fraudes zijn of andere vage afschrijvingen.

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:42 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Ik ben ook benieuwd. Zoals ik al zei, dit is pas het begin van de echte test

Rot op met je test

Die is afgelopen

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En wat blijkt men doet er nu opeens 36 uur over verminderde geloofwaardigheid.
[..]

Het blijft een feit dat eerder op de ochtgend de NS een ander bericht de lucht in slingerde dan later. Maar dan nog hebben we het probleem dat we alleen maar enkeltjes op de ov-chip kunnen zetten.
[..]

kom ik vanavond nog wel even op terug staan thuis in mijn favorieten. (o.a. tls, de voorloper ervan ,en ook op de site ve ov-chip is veel niet consitente informatie te vinden. )

Tja, als ze strak alle verdachten kaarten binnen 24 uur zouden blokkeren, zou het ook weer niet goed zijn. Als ze wat ruimte laten om het te onderzoeken of een kaart echt fout is, is het ook niet goed.

Zoals ik al zei beide berichten van de NS vertelden precies hetzelfde. Overigens waren dat in beide gevallen geen officiele persberichten maar berichten die door de media zijn gemaakt.

Dat zijn dus sites die niet van de vervoerders zijn. Dat kun je moeilijk de vervoerders kwalijk nemen als daar foute informatie op staat.

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:44 schreef macca728 het volgende:

[..]

Rot op met je test

Die is afgelopen

Die test begint nu pas echt goed.

Als de test afgelopen is, waarom werkt het systeem dan niet al in heel Nederland?

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:46 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Die test begint nu pas echt goed.

Als de test afgelopen is, waarom werkt het systeem dan niet al in heel Nederland?

De Test in Rotterdam is afgelopen

ja dat is een hele goede vraag Snowgoon

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:45 schreef snowgoon het volgende:

Dat zijn dus sites die niet van de vervoerders zijn. Dat kun je moeilijk de vervoerders kwalijk nemen als daar foute informatie op staat.

Sites van bedrijven die deze kaart uitgevonden hebben, het project geduwt hebben, die zullen toch wel moeten weten wat er wel en niet mogelijk moet zijn met die kaart

Ze wisten in ieder geval zeker dat die kaart nooit gekraakt kon worden.

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:48 schreef macca728 het volgende:

[..]

De Test in Rotterdam is afgelopen

ja dat is een hele goede vraag Snowgoon

Die test begint nu pas echt goed.

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:49 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Sites van bedrijven die deze kaart uitgevonden hebben, het project geduwt hebben, die zullen toch wel moeten weten wat er wel en niet mogelijk moet zijn met die kaart

Ze wisten in ieder geval zeker dat die kaart nooit gekraakt kon worden.

Ik ben zeer benieuwd naar je linkjes vanavond

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:38 schreef macca728 het volgende:
Snowgoon is niet verbaasd dat er vandaag geen problemen waren.

Ik ook niet, gezien het feit dat al het personeel + tijdelijke krachten vandaag klaarstonden om te helpen.
Wanneer dat extra personeel er niet meer staat, dan is het interessant om te kijken of er nog steeds problemen zijn en of mensen nog steeds geholpen worden.

Ik ook niet maar zoals de RET baas al aangaf:
De huidige test werd voornamelijk gedaan door forenzen en die zijn over het algemeen beter geinformeerd (lees: "al murw gemaakt door de NS/prorail de afgelopen 10 jaar":D )
De echte test is pas als er grote evenementen zijn. Zoals concerten in Ahoy, voetbalwedsrijden enzo. Dan krijg je de eendagsvliegen en mensen die totaal niet weten wat er moet gebeuren. Stel de komende wedstrijd van Feyenoord zorgt ervoor dat alle poortjes worden gesloopt. Gaan we dan gewoon nieuwe poortjes neerzetten tot de volgende pot

Er is al bewezen dat een kaart illegaal opgewaardeerd kan worden. Als je dat bijvoorbeeld met de wegwerpkaarten kunt doen betaal je dus iedere keer die wegwerpkaart en vul je die gratis aan om ongeveer de komende 36 uur gratis te kunnen reizen. Ik denk dat je deze personen nooit te pakken krijg zonder meteen te constateren dat het een illegale kaart betreft. (maar dat zien we vanzelf).

Met betrekking tot het blokkeren van kaarten:
Die zouden per direct moeten worden geblokkeerd. De nieuwere variant van deze mifare chip is absoluut veel beter qua beveiliging en laat dit illegaal opwaarderen ook niet toe.

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 16:20 schreef wdn het volgende:
. De nieuwere variant van deze mifare chip is absoluut veel beter qua beveiliging en laat dit illegaal opwaarderen ook niet toe.

Maar de nieuwe mifare chip kost wel 2 tot 3 euro ipv de 50 eurocent voor de slecht beveiligde versie.

Ook in londen schijnt men een iets betere versie te hebben.

Een ander nadeel aan de nieuwe chip is dat alle leesapparatuur vernieuwd moet worden.

Wanneer ik trouwen dit lees

quote:

NS gaat een nieuwe proef houden op de Zuidtak en Flevolijn. Volgens het spoorbedrijf
is de OV-chipkaart daar ingewikkelder dan op de Hoekselijn, omdat er meer reizigers,
overstapstations en gemeenten zijn. De proef begint in het eerste kwartaal van 2009.
Het grootste verschil is dat reizigers geen enkele reizen en retours meer kunnen laden.
Ze kunnen alleen op saldo en abonnementen reizen op hun OV-chipkaart

Maar ja laten we maar even de echte testen afwachten.

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 15:49 schreef snowgoon het volgende:

[..]

Die test begint nu pas echt goed.

Snap je eigenlijk wel wat je schrijft??

Zelfs de RET zegt dat de test afgelopen is waarom blijf jij dan zo krampachtig zeggen dat de test nu pas begint? Het systeem is live en dat betekent dat er niet meer getest wordt op de plekken waar het ingevoerd is.

zometeen een uitzending van Radio Rijnmond over de chipkaart ervaringen vandaag

quote:

Op donderdag 29 januari 2009 17:08 schreef Freeflyer het volgende:

[..]

Snap je eigenlijk wel wat je schrijft??

Zelfs de RET zegt dat de test afgelopen is waarom blijf jij dan zo krampachtig zeggen dat de test nu pas begint? Het systeem is live en dat betekent dat er niet meer getest wordt op de plekken waar het ingevoerd is.

Waar zegt de RET dat de test is afgelopen?

Nu pas wordt het systeem in zijn geheel getest. Geen mensen met een strippenkaart meer, iedereen alleen nog maar OV chip. Lijkt me wel degelijk dat de belangrijkste test nu begint.

En wat ik ook al een andere keer vroeg, als de test voorbij is, waarom wordt het systeem dan niet in de andere plaatsen ingevoerd?
Waarom wachten andere OV bedrijven op de ervaringen in Rotterdam voor ze het gaan invoeren?

nou bij de eerste vraag loopt Pedro Pieters al vast

je moet je legitimeren voor automatisch opladen, daarvoor moet je persoonlijk langskomen.
Krijgt een man een brief van de RET dat hij moet langskomen en zijn vrouw ook persoonlijk.

Volgens dhr Pieters kan de man ook de legitimatie van zijn vrouw meenemen