WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Waarom zou een halvering het probleem juist groter maken? Het probleem is volgens mij dat een starter een willekeurig kut-huisje in de Randstad gewoonweg niet kan betalen... Ze zijn niet kieskeurig of iets dergelijks, ze kunnen het gewoon niet betalen.quote:Op maandag 26 januari 2009 12:48 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Een markt bestaat altijd uit vraag en aanbod (basisschool). Jij begrijpt niet dat het verlagen van prijzen niets oplost? Als de villa van 4 ton nu ineens daalt naar 2 ton is het probleem alleen maar groter. Dan koopt niemand de goedkopere huizen meer en dus kan alsnog niemand doorstromen naar die villa van 2 ton. Starter zouden dan theoretisch die villa van 2 ton kunnen kopen. Al zouden de prijzen dus halveren, het is geen oplossing voor het probleem dat er niet genoeg woning naar ieders wil zijn.
De prijzen moeten gewoon naar normalere proporties.
Met basisschoolkennis van economie kom je er dan ook niet. Op de middelbare school leer je dat de prijs het medium bij uitstek is dat er in alle gevallen vroeg of laat vanzelf voor zorgt dat vraag en aanbod met elkaar in overeenstemming komen. Soms loopt de prijs iets achter op de ontwikkelingen in de markt (hysterese), meestal omdat mensen er zelf voor kiezen om oogkleppen op te doen en die ontwikkelingen te negeren. Dat is wat er nu aan de hand is. Maar de grote klap komt echt wel een keer, als er niet op korte termijn beweging komt in de markt.quote:Op maandag 26 januari 2009 12:48 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Een markt bestaat altijd uit vraag en aanbod (basisschool). Jij begrijpt niet dat het verlagen van prijzen niets oplost?
Natuurlijk wel, want die dalen dan ook vanzelf mee in prijs. Die moeten wel dalen, anders raakt men, zoals je zelf al aangeeft, niet van hun goedkope woning af.quote:Als de villa van 4 ton nu ineens daalt naar 2 ton is het probleem alleen maar groter. Dan koopt niemand de goedkopere huizen meer
Overigens zal een villa die nu 4 ton kost (goedkope villa trouwens) nooit 2 ton gaan kosten. Want dan wordt de vraag te groot en houdt de daling in de prijs vanzelf op.
Jawel hoor. Als zo'n villa 2 ton wordt (zo'n extreme prijsdaling gaat natuurlijk nooit gebeuren, maar stel), dan gaan heel veel mensen ertoe over om daar te wonen. Want er zijn nu eenmaal veel mensen die zo'n villa dan makkelijk kunnen betalen. Het relatief kleine verlies op hun oude hok nemen ze dan op de koop toe.quote:en dus kan alsnog niemand doorstromen naar die villa van 2 ton.
Zelfs sommige starters zouden dan inderdaad zo'n villa kunnen kopen. Hetgeen ook precies aangeeft waarom een relatief luxe woning van 4 ton nooit 2 ton zal gaan kosten (tenzij de economie echt helemaal in elkaar dondert en we richting 30% werkloosheid gaan of meer). Voor het zover komt is de vraag allang weer aangetrokken en is de prijsdaling gestopt.quote:Starter zouden dan theoretisch die villa van 2 ton kunnen kopen. Al zouden de prijzen dus halveren, het is geen oplossing voor het probleem dat er niet genoeg woning naar ieders wil zijn.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wij gaan het niet eens worden, een verlaging van de prijs lost het probleem echt niet op. Bijbouwen wel, daar komt dan verzelf een subtiele prijscorrectie door (als er genoeg bijgebouwd wordt). Ni het bijbouwen gestropt is/wordt worden de problemen voor de lange termijn alleen maar groter.quote:Op maandag 26 januari 2009 13:01 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Met basisschoolkennis van economie kom je er dan ook niet. Op de middelbare school leer je dat de prijs het medium bij uitstek is dat er in alle gevallen vroeg of laat vanzelf voor zorgt dat vraag en aanbod met elkaar in overeenstemming komen. Soms loopt de prijs iets achter op de ontwikkelingen in de markt (hysterese), meestal omdat mensen er zelf voor kiezen om oogkleppen op te doen en die ontwikkelingen te negeren. Dat is wat er nu aan de hand is. Maar de grote klap komt echt wel een keer, als er niet op korte termijn beweging komt in de markt.
[..]
Natuurlijk wel, want die dalen dan ook vanzelf mee in prijs. Die moeten wel dalen, anders raakt men, zoals je zelf al aangeeft, niet van hun goedkope woning af.
Overigens zal een villa die nu 4 ton kost (goedkope villa trouwens) nooit 2 ton gaan kosten. Want dan wordt de vraag te groot en houdt de daling in de prijs vanzelf op.
[..]
Jawel hoor. Als zo'n villa 2 ton wordt (zo'n extreme prijsdaling gaat natuurlijk nooit gebeuren, maar stel), dan gaan heel veel mensen ertoe over om daar te wonen. Want er zijn nu eenmaal veel mensen die zo'n villa dan makkelijk kunnen betalen. Het relatief kleine verlies op hun oude hok nemen ze dan op de koop toe.
[..]
Zelfs sommige starters zouden dan inderdaad zo'n villa kunnen kopen. Hetgeen ook precies aangeeft waarom een relatief luxe woning van 4 ton nooit 2 ton zal gaan kosten (tenzij de economie echt helemaal in elkaar dondert en we richting 30% werkloosheid gaan of meer). Voor het zover komt is de vraag allang weer aangetrokken en is de prijsdaling gestopt.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Bijbouwen, m.a.w. het aanbod vergroten, om een tekort aan de vraagkant op te lossen!quote:Op maandag 26 januari 2009 13:11 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Wij gaan het niet eens worden, een verlaging van de prijs lost het probleem echt niet op. Bijbouwen wel, daar komt dan verzelf een subtiele prijscorrectie door (als er genoeg bijgebouwd wordt). Ni het bijbouwen gestropt is/wordt worden de problemen voor de lange termijn alleen maar groter.
Snap je zelf eigenlijk wel hoe idioot deze suggestie is?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ligt er aan wat je als het probleem beschouwd. Is dat de (on)beschikbaarheid van koopwoningenen? of is dat de torenhoge schuld die momenteel gemaakt moet worden om een huis te kopen?quote:Op maandag 26 januari 2009 13:11 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Wij gaan het niet eens worden, een verlaging van de prijs lost het probleem echt niet op. Bijbouwen wel, daar komt dan verzelf een subtiele prijscorrectie door (als er genoeg bijgebouwd wordt). Ni het bijbouwen gestropt is/wordt worden de problemen voor de lange termijn alleen maar groter.
Toch blijft er een substantieel woningtekort.quote:Op maandag 26 januari 2009 13:14 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Bijbouwen, m.a.w. het aanbod vergroten, om een tekort aan de vraagkant op te lossen!
Snap je zelf eigenlijk wel hoe idioot deze suggestie is?
Ik zie ook niet hoe ik dat moet rijmen met dalende huizenprijzen. Lijkt mij dat ze op termijn gewoon weer omhoog moeten gaan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Koopwoningen zat, check funda maar. De rek is er gewoon uit, de markt is verzadigd. Iedereen die een koopwoning wil, heeft er al één. En iedereen die er geen kan betalen verdient gewoon te weinig. Dat laatste kan alleen veranderen door een fikse prijsdaling.quote:Op maandag 26 januari 2009 13:14 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Ligt er aan wat je als het probleem beschouwd. Is dat de (on)beschikbaarheid van koopwoningenen?
Het effect daarvan wordt nogal overdreven. Wij zijn één van de weinige landen ter wereld die nog hypotheekrenteaftrek kennen. Het is daarom logisch dat mensen ook ongeveer 2x zo hoge hypotheekschulden aangaan. Het is niet de schuld zelf niet telt als last, maar de netto te betalen rente.quote:of is dat de torenhoge schuld die momenteel gemaakt moet worden om een huis te kopen?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Waar blijkt dat woningtekort dan uit? Of praat je nu gewoon de makelaars en projectontwikkelaars na?quote:Op maandag 26 januari 2009 13:16 schreef capricia het volgende:
[..]
Toch blijft er een substantieel woningtekort.
Zelfs zwervers hebben een dak boven hun hoofd als ze dat zelf willen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wel eens gehoord van het juiste product voor de juiste doelgroep?quote:Op maandag 26 januari 2009 13:14 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Bijbouwen, m.a.w. het aanbod vergroten, om een tekort aan de vraagkant op te lossen!
Snap je zelf eigenlijk wel hoe idioot deze suggestie is?
De starterswoningen zijn te duur en de doorstroomwoning ook. Als je nou meer doorstroomwoning bijbouwd wordt die prijs lager en stromen meer mensen duur, komne er meer starterswoning vrij die ook betaalbaar worden.
Dus ja, het aanbod op een bepaald segment vergroten om zou de markt weer wat gezonder te maken.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Jouw definitie van tekort is anders dan de onze. Als er bij de groenteboer allemaal beurse appels liggen dan zijn er zat appels, maar voor mij niet. Ik wil nl een gave appel.quote:Op maandag 26 januari 2009 13:19 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waar blijkt dat woningtekort dan uit? Of praat je nu gewoon de makelaars en projectontwikkelaars na?
Zelfs zwervers hebben een dak boven hun hoofd als ze dat zelf willen.
Er is de wel ruimte maar niet de juiste voor iedereen. Tevens zijn er nog zat huurders die graag zouden willen kopen. Als die dat allemaal zouden doen is Funda in 1 x leeg. Thuiswonende daargelaten.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Deeltje vier hebben we het daarover gehad. Beetje bijblijven hoor!quote:Op maandag 26 januari 2009 13:19 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waar blijkt dat woningtekort dan uit? Of praat je nu gewoon de makelaars en projectontwikkelaars na?
Zelfs zwervers hebben een dak boven hun hoofd als ze dat zelf willen.
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
quote:Op zondag 18 januari 2009 15:28 schreef capricia het volgende:
[quote]Kabinet haalt doelstelling woningtekort niet
(Novum) - Het kabinet gaat de doelstelling om het woningtekort in 2012 te hebben teruggedrongen tot 1,5 procent niet halen. Dat maakte minister voor Wonen Eberhard van der Laan (PvdA) donderdag bekend tijdens de behandeling van zijn begroting.
[..]
Bron
Als ik dit soort berichten lees, is er wel degelijk sprake van een woningtekort. Daarom vraag ik me af hoe snel de huizenprijzen weer op het oude niveau zitten...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Waarom zou je dat allemaal overhoop halen, met het grote risico dat het averechts werkt???quote:Op maandag 26 januari 2009 13:28 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Wel eens gehoord van het juiste product voor de juiste doelgroep?
De starterswoningen zijn te duur en de doorstroomwoning ook. Als je nou meer doorstroomwoning bijbouwd wordt die prijs lager en stromen meer mensen duur, komne er meer starterswoning vrij die ook betaalbaar worden.
Dus ja, het aanbod op een bepaald segment vergroten om zou de markt weer wat gezonder te maken.
Laat de markt gewoon z'n werk doen. De prijzen zullen vanzelf dalen en dan komt er vanzelf beweging in.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik begrijp hieruit dat je de hotemetoten napraat. Degenen die er belang bij hebben dat de bubbel nog verder wordt opgeblazen. Ja, volgens hen is er een woningtekort. Waar dat dan precies uit zou moeten blijken, zeggen ze er niet bij.quote:Op maandag 26 januari 2009 13:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Deeltje vier hebben we het daarover gehad. Beetje bijblijven hoor!
'Huizenprijzen dalen 20%' #4
[..]
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Als je alleen je eigen waarheid gelooft....quote:Op maandag 26 januari 2009 13:36 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik begrijp hieruit dat je de hotemetoten napraat. Degenen die er belang bij hebben dat de bubbel nog verder wordt opgeblazen. Ja, volgens hen is er een woningtekort. Waar dat dan precies uit zou moeten blijken, zeggen ze er niet bij.
Het kabinet heeft geen baat bij een woningtekort...
Een officieel woningtekort is ook voor de NVM en consorten geen goed iets aangezien er dan maatregelen komen voor bijbouwen en dus prijzen die minder hard omhoog gaan.
Dus waarom zouden dit niet kloppende en gelogen cijfers zijn? Omdat jouw theorie dan niet meer klopt?
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
De markt zal zijn werk wel doen. Ik vindt het alleen belangerijk voor de toekomst dat er wel gebouwd blijft worden en daar wordt aan voorbijgegaan.quote:Op maandag 26 januari 2009 13:34 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waarom zou je dat allemaal overhoop halen, met het grote risico dat het averechts werkt???
Laat de markt gewoon z'n werk doen. De prijzen zullen vanzelf dalen en dan komt er vanzelf beweging in.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Natuurlijk wel. Door het veinzen van een woningtekort heeft men een middel om de woningbouwcorporaties aan te pakken en te dwingen tot actie. En om tevens de economie aan de gang te houden.quote:Op maandag 26 januari 2009 13:39 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Als je alleen je eigen waarheid gelooft....
Het kabinet heeft geen baat bij een woningtekort...
Het niet bestaande woningtekort is de wereld in geholpen door o.a. de NVM. Dit deed mensen er de afgelopen jaren toe overgaan voor te hoge prijzen woningen te kopen, in de angst dat de prijzen door dat zogenaamde "woningtekort" nog verder zouden stijgen. Dat is een tijdje goed gegaan natuurlijk, maar op een gegeven moment, nu dus, is de denkbeeldige koek op.quote:Een officieel woningtekort is ook voor de NVM en consorten geen goed iets aangezien er dan maatregelen komen voor bijbouwen en dus prijzen die minder hard omhoog gaan.
Omdat dat woningtekort in de praktijk nergens uit blijkt. Iedereen heeft een dak boven z'n hoofd, en er staat nog zat leeg.quote:Dus waarom zouden dit niet kloppende en gelogen cijfers zijn? Omdat jouw theorie dan niet meer klopt?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
En in hoeverre zal de daling van de huizenprijzen overeenkomen met de daling van de hypotheekmogelijkheden? Mensen zoeken toch hun 'limiet' op en gaan dan een beetje daar onder zitten, m.n. starters.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
Klik dan als je durft
Je hebt gelijk dat er een bepaald virtueel element in waarderingen schuilt, maar je stelt het naar mijn idee te zwart/wit voor. Stel dat FOK! besluit om elk jaar 10 euro dividend uit te keren (zoals de meeste ondernemingen), dan zit er wel degelijk een bepaalde waarde aan die aandelen vast. De 10.000 euro bestaat niet geheel uit lucht, maar uit de waarde van die toekomstige dividend uitkeringen teruggerekend naar dit moment.quote:Op zondag 25 januari 2009 22:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
stel dat ik op 100 briefjes zet: 1 aandeel FOK!. En ik verkoop die briefjes aan jou voor 100 euro. En jij verkoopt ze weer door voor 2 euro. En op een zeker moment zijn die briefjes 100 euro waard. Dan is er dus 10.000 euro aan waarde gecreeerd. En als jij die briefjes dan in je zak hebt (ofwel een huis dat op 400K is getaxeerd), dan kun je zeggen: ik heb 10.000 euro. Maar dat geld hoeft er dus helemaal niet te zijn. Pas wanneer jij je briefjes weer verkopen kunt aan een ander heb je echt geld.
Voor huizen ligt er ergens ook zo'n "bodemwaarde". Een dak boven je hoofd is namelijk een essentiele menselijke behoefte waar een bepaalde tegenprestatie tegenover moet staan. Of je kunt het huis verhuren, waarmee het dus een waarde krijgt afhankelijk van de toekomstige huurinkomsten.
Je kunt niet zomaar het hele financiele systeem als 'virtueel' af doen. Het werkelijke vraagstuk is welk deel virtuele waarde is en welk deel werkelijke waarde.
Echte onzin van je... Alsof iemand een huis koopt omdat er een tekort is...Of je meer gaat betalen omdat er een tekort is.quote:Op maandag 26 januari 2009 13:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Door het veinzen van een woningtekort heeft men een middel om de woningbouwcorporaties aan te pakken en te dwingen tot actie. En om tevens de economie aan de gang te houden.
[..]
Het niet bestaande woningtekort is de wereld in geholpen door o.a. de NVM. Dit deed mensen er de afgelopen jaren toe overgaan voor te hoge prijzen woningen te kopen, in de angst dat de prijzen door dat zogenaamde "woningtekort" nog verder zouden stijgen. Dat is een tijdje goed gegaan natuurlijk, maar op een gegeven moment, nu dus, is de denkbeeldige koek op.
[..]
Omdat dat woningtekort in de praktijk nergens uit blijkt. Iedereen heeft een dak boven z'n hoofd, en er staat nog zat leeg.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Goede opmerking. Zal zeker een verband tussen zitten, net zoals tijdens de stijging.quote:Op maandag 26 januari 2009 13:46 schreef Suijk het volgende:
En in hoeverre zal de daling van de huizenprijzen overeenkomen met de daling van de hypotheekmogelijkheden? Mensen zoeken toch hun 'limiet' op en gaan dan een beetje daar onder zitten, m.n. starters.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Waar dacht je dan dat die verkopersmarkt op gebaseerd was? Mensen die in de rij stonden om een bepaald huis te kopen, allemaal lui die bang waren om de boot te missen?quote:Op maandag 26 januari 2009 13:49 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Echte onzin van je... Alsof iemand een huis koopt omdat er een tekort is...Of je meer gaat betalen omdat er een tekort is.
Allemaal psychologie, aangeprate behoeften. "Je moet nu een huis kopen, want iedereen doet dat, kijkt maar op teevee. En als je het nu niet doet, dan mis je dadelijk de boot, want de huizenprijzen kunnen door het woningtekort alleen maar stijgen!"
Dat was toch echt de tendens, dit is wat jonge stellen en singles zich massaal lieten wijsmaken.Nu koop je hetzelfde huis zonder in de rij te hoeven staan, voor 10% minder dan een jaar geleden. Terwijl er echt niet minder mensen zijn en niet veel meer woningen.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Denk je echt dat de meeste kopers vorig jaar hebben gekocht en ook zo dom zijn? Mensen die vorig jaar kochten deden dat omdat ze woonruimte wilden of wilde doorstromen. Niet omdat er een tekort was.quote:Op maandag 26 januari 2009 14:04 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waar dacht je dan dat die verkopersmarkt op gebaseerd was? Mensen die in de rij stonden om een bepaald huis te kopen, allemaal lui die bang waren om de boot te missen?
Allemaal psychologie, aangeprate behoeften. "Je moet nu een huis kopen, want iedereen doet dat, kijkt maar op teevee. En als je het nu niet doet, dan mis je dadelijk de boot, want de huizenprijzen kunnen door het woningtekort alleen maar stijgen!"
Nu koop je hetzelfde huis zonder in de rij te hoeven staan, voor 10% minder dan een jaar geleden. Terwijl er echt niet minder mensen zijn en niet veel meer woningen.
De mogelijkheid een huis te kopen was er en die hebben ze gebruikt.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Om eerlijk te zijn, erg herkenbaar in m'n vriendenkringquote:Op maandag 26 januari 2009 14:04 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waar dacht je dan dat die verkopersmarkt op gebaseerd was? Mensen die in de rij stonden om een bepaald huis te kopen, allemaal lui die bang waren om de boot te missen?
Allemaal psychologie, aangeprate behoeften. "Je moet nu een huis kopen, want iedereen doet dat, kijkt maar op teevee. En als je het nu niet doet, dan mis je dadelijk de boot, want de huizenprijzen kunnen door het woningtekort alleen maar stijgen!"
Nu koop je hetzelfde huis zonder in de rij te hoeven staan, voor 10% minder dan een jaar geleden. Terwijl er echt niet minder mensen zijn en niet veel meer woningen.
Inderdaad, het bekende "huren is geld weggooien".
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Kan je mij even het totaalplaatje uitleggen?quote:Op maandag 26 januari 2009 09:46 schreef Sjabba het volgende:
[..]
Overigens hoef je als starter niet in de randstad te gaan wonen.
De meeste werkgelegenheid is nog altijd in de randstad. Wil je dat het personeel van de buurtsuper ook gaat forensen omdat ze niet in de Randstad kunnen/mogen wonen?
Daarbij vinden veel mensen het prettig om in de buurt van familie en vrienden te wonen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Prutzenberg op 26-01-2009 14:40:29 ]
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Niet alleen in de jouwe.quote:Op maandag 26 januari 2009 14:08 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Om eerlijk te zijn, erg herkenbaar in m'n vriendenkring
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Veel goede punten hierzo en ik deel de meeste meningen.
Echter is er naast een doorverkoopmarkt ook een nieuwbouwmarkt en daar liggen de prijzen ook redelijk hoog.
Zouden de projectontwikkelaars hier nou ook gigantische winsten op maken of zijn de kosten voor het maken van een huis ook fenominaal gestegen.
Vreemd genoeg verwacht ik het laatste, want anders was iedereen projectontwikkelaar geworden.
Dat zal betekenen dat de salarissen, bouwkosten en grondkosten ook flink gestegen zijn.
Misschien een mooie tijd voor een correlatiegrafiek?
Echter is er naast een doorverkoopmarkt ook een nieuwbouwmarkt en daar liggen de prijzen ook redelijk hoog.
Zouden de projectontwikkelaars hier nou ook gigantische winsten op maken of zijn de kosten voor het maken van een huis ook fenominaal gestegen.
Vreemd genoeg verwacht ik het laatste, want anders was iedereen projectontwikkelaar geworden.
Dat zal betekenen dat de salarissen, bouwkosten en grondkosten ook flink gestegen zijn.
Misschien een mooie tijd voor een correlatiegrafiek?
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Kosten voor bouw van huzien zijn laatste jaren zeer snel gestegen door hoge grondstofprijzen. Verder wordt de regelgeving mbt geluids & warmte isolatie e.d. steeds strenger waardoor ook de kosten stijgen.quote:Op maandag 26 januari 2009 14:34 schreef shilizous_88 het volgende:
Zouden de projectontwikkelaars hier nou ook gigantische winsten op maken of zijn de kosten voor het maken van een huis ook fenominaal gestegen.
Maar ook van groot belang is dat ongeveer 25% van de prijs wordt bepaald door de grondprijzen die de gemeente doorrekent, en die hebben zich de afgelopen tien jaar behoorlijk verrijkt met deze torenhoge grondprijzen.
Dan is het dus eigenlijk de staat die de oorzaak is van de huizenmarkt.quote:Op maandag 26 januari 2009 14:50 schreef Keijs het volgende:
[..]
Kosten voor bouw van huzien zijn laatste jaren zeer snel gestegen door hoge grondstofprijzen. Verder wordt de regelgeving mbt geluids & warmte isolatie e.d. steeds strenger waardoor ook de kosten stijgen.
Maar ook van groot belang is dat ongeveer 25% van de prijs wordt bepaald door de grondprijzen die de gemeente doorrekent, en die hebben zich de afgelopen tien jaar behoorlijk verrijkt met deze torenhoge grondprijzen.
Als die namelijk de grondprijs laag hadden gelaten dan was er veel meer ondernomen op het gebied van nieuwe woningen en was de huizenprijs gedaald vanwege meer aanbod en goedkoper aanbod.
De vraag dan maar of gemeenten centraal gereguleerd worden in het aanbod van nieuw bouwgrond?
Wat zou de staat er aan verdienen om de huizenprijzen hoog te houden?
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
Google er zelf eens op of zo. Ook het kabinet en het CPB hebben het over het woningtekort. Maakt mij niet uit als je het niet wilt geloven, maar een feit blijft doordoor nog steeds een feit.quote:Op maandag 26 januari 2009 13:36 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Ik begrijp hieruit dat je de hotemetoten napraat. Degenen die er belang bij hebben dat de bubbel nog verder wordt opgeblazen. Ja, volgens hen is er een woningtekort. Waar dat dan precies uit zou moeten blijken, zeggen ze er niet bij.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Het is een feit, want het kabinet en het CPB zeggen het?quote:Op maandag 26 januari 2009 16:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Google er zelf eens op of zo. Ook het kabinet en het CPB hebben het over het woningtekort. Maakt mij niet uit als je het niet wilt geloven, maar een feit blijft doordoor nog steeds een feit.
Geloof jij altijd alles wat de hoge heren je voorspiegelen? Jij geloofde zeker ook dat Icesave een betrouwbare bank was, totdat dat toch niet het geval bleek te zijn? Jij gelooft zeker ook nog steeds dat heel Irak volligt met massavernietigingswapens?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Inhoudelijk graag.quote:Op maandag 26 januari 2009 16:10 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het is een feit, want het kabinet en het CPB zeggen het?
Geloof jij altijd alles wat de hoge heren je voorspiegelen? Jij geloofde zeker ook dat IJsland een betrouwbare bank was, totdat dat toch niet het geval bleek te zijn? Jij gelooft zeker ook nog steeds dat heel Irak volligt met massavernietigingswapens?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tja, als jij stelt dat iets een feit is omdat het CBS of de overheid dat zeggen, dan zijn de aangehaalde voorbeelden prima inhoudelijk om aan te geven dat dat toch echt een drogredenatie is.quote:
Dat zogenaamde structurele woningtekort is nogal relatief te noemen, want als men woningen niet meer kan betalen, daalt vanzelf de vraag naar woningen en dan gaat je structurele woningtekort al omlaag. Mensen zoeken dan andere woonoplossingen.
Zolang niet duidelijk is hoe het CBS en de overheid dat woningtekort hebben vastgesteld (iedereen geteld die zei een eigen woning te willen hebben en dat afzetten tegen het aantal woningen?), kun je die beweringen natuurlijk niet als feit presenteren. Statistieken zijn sowieso al vaak afhankelijk van de vraagstelling.
Op het moment dat mensen woningen niet meer kunnen betalen verdwijnt daarmee de vraag naar woningen? Lijkt me niet. En wat voor andere woonoplossingen zie jij dan daarvoor in de plaats komen? Huren in de vrije sector?quote:Op maandag 26 januari 2009 16:25 schreef watchers het volgende:
[..]
Dat zogenaamde structurele woningtekort is nogal relatief te noemen, want als men woningen niet meer kan betalen, daalt vanzelf de vraag naar woningen en dan gaat je structurele woningtekort al omlaag. Mensen zoeken dan andere woonoplossingen.
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
De user watchers zegt het wmb hierboven allemaal al. Meer heb ik er eigenlijk niet aan toe te voegen.quote:
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Ik ben het helemaal met je eens dat de woningprijzen aan het dalen zijn. Ik vraag me alleen af, in het licht van het feit dat er een woningtekort zou zijn, hoe lang zo'n daling door zal zetten.quote:Op maandag 26 januari 2009 16:25 schreef watchers het volgende:
[..]
Tja, als jij stelt dat iets een feit is omdat het CBS of de overheid dat zeggen, dan zijn de aangehaalde voorbeelden prima inhoudelijk om aan te geven dat dat toch echt een drogredenatie is.
Dat zogenaamde structurele woningtekort is nogal relatief te noemen, want als men woningen niet meer kan betalen, daalt vanzelf de vraag naar woningen en dan gaat je structurele woningtekort al omlaag. Mensen zoeken dan andere woonoplossingen.
Zolang niet duidelijk is hoe het CBS en de overheid dat woningtekort hebben vastgesteld (iedereen geteld die zei een eigen woning te willen hebben en dat afzetten tegen het aantal woningen?), kun je die beweringen natuurlijk niet als feit presenteren. Statistieken zijn sowieso al vaak afhankelijk van de vraagstelling.
Ik heb geen reden om te twijfelen aan de cijfers van de overheid, het CBS e.d.
Een onderbouwing kun je misschien wel vinden op hun websites, maar ik ga ze niet voor je opzoeken. Vraag hen hun...
Als zij nota's opstellen over hoe ze het woningtekort willen aanpakken, dan is mijn indruk dat er wel degelijk een tekort is.
Zoals ik in deel IV van dit topic al gesteld heb, willen de meeste nederlanders gewoon een huis met een tuintje.
En daar zit nou net het probleem...die zijn er te weinig.
Je kunt wat mij betreft het woord woningtekort ook vertalen met een mismatch...mensen willen eigenlijk een type huis wat beter bij hun leefstijl en gezinssituatie past. BIjv. als je een gezin hebt met 2 kinderen is een flat niet echt ideaal.
Het zal mij trouwens verbazen als op de site van het CBS geen onderbouwing van die cijfers te vinden is. Voorlopig ga ik er gewoon vanuit dat het klopt.
En door zelf een voorbeeld te geven van een drogredenatie wil nog niet zeggen dat dit ook niet klopt.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Thuis bljven wonen , enkele collega's van me zijn al 27 en 29 en wonen allemaal thuis.quote:Op maandag 26 januari 2009 16:29 schreef ioko het volgende:
[..]
Op het moment dat mensen woningen niet meer kunnen betalen verdwijnt daarmee de vraag naar woningen? Lijkt me niet. En wat voor andere woonoplossingen zie jij dan daarvoor in de plaats komen? Huren in de vrije sector?
gewoon omdat er geen mogelijkheid is, zelfs niet voor tweeverdieners en ze hebben zich er bij neergelegd merk ik, ik kocht vroeger een woning van een inkomen en het inkomen van mijn vriendintelde voor de helft mee
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
In Drenthe (dus ook in Roden) en in Groningen!! Mijn dag kan niet meer stuk!quote:
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Dat zijn toch geen oplossingen? Dat is tijdelijk. De vraag naar woningen blijft gewoon bestaan. Je hebt wel gelijk dat hierdoor de markt op slot zit. Ik vraag me daarnaast af of veel starters niet teveel willen.quote:Op maandag 26 januari 2009 16:42 schreef henkway het volgende:
[..]
Thuis bljven wonen , enkele collega's van me zijn al 27 en 29 en wonen allemaal thuis.
gewoon omdat er geen mogelijkheid is, zelfs niet voor tweeverdieners en ze hebben zich er bij neergelegd merk ik, ik kocht vroeger een woning van een inkomen en het inkomen van mijn vriendintelde voor de helft mee
Coincidence
Makes sense
Only with you
Makes sense
Only with you
De natte droom van een starter is een rijtjeshuis met een tuin in de randstad in een kindvriendelijke buurt onder de 2 ton, zonder achterstallig onderhoud...quote:Op maandag 26 januari 2009 17:10 schreef ioko het volgende:
[..]
Dat zijn toch geen oplossingen? Dat is tijdelijk. De vraag naar woningen blijft gewoon bestaan. Je hebt wel gelijk dat hierdoor de markt op slot zit. Ik vraag me daarnaast af of veel starters niet teveel willen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Is toch geen gekke eis? Het zou in ieder geval geen gekke eis moeten zijn.quote:Op maandag 26 januari 2009 17:11 schreef capricia het volgende:
[..]
De natte droom van een starter is een rijtjeshuis met een tuin in de randstad in een kindvriendelijke buurt onder de 2 ton, zonder achterstallig onderhoud...
Tja toen ik me rijbewijs had wilde ik ook graag een nieuwe Mercedes voor 800 gulden.quote:Op maandag 26 januari 2009 17:18 schreef TubewayDigital het volgende:
[..]
Is toch geen gekke eis? Het zou in ieder geval geen gekke eis moeten zijn.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
Rijtjeshuisquote:Op maandag 26 januari 2009 17:11 schreef capricia het volgende:
[..]
De natte droom van een starter is een rijtjeshuis met een tuin in de randstad in een kindvriendelijke buurt onder de 2 ton, zonder achterstallig onderhoud...
In zón pauperzooi ga ik nooit wonen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Waarom zou dat per se tijdelijk moeten zijn? Zo ging het hier vroeger ook en zo gaat het in veel andere landen nog steeds. En het werkt prima.quote:Op maandag 26 januari 2009 17:10 schreef ioko het volgende:
[..]
Dat zijn toch geen oplossingen? Dat is tijdelijk.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Zou niet verkeerd zijn als starters weer gewoon eens gingen sparen voordat ze een huis willen kopen.quote:Op maandag 26 januari 2009 17:36 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waarom zou dat per se tijdelijk moeten zijn? Zo ging het hier vroeger ook en zo gaat het in veel andere landen nog steeds. En het werkt prima.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Even over het tekort aan woningen in Nederland:
http://www.news.com.au/bu(...)6398-5013951,00.htmlquote:"There's huge demand for Rolls-Royces, too, but most people can't afford them. Demand is no good if prices are too high."
Juist, de meeste mensen willen groter dan ze kunnen betalen en moeten dus met minder genoegen nemen, maar dat neemt niet weg dta er wel een vraag is en blijft. Dus is het goed om genoeg Rolls-Royces in de markt te zetten zodat iedereen straks een leuke 2e hands kan rijden....quote:Op maandag 26 januari 2009 18:42 schreef WammesWaggel het volgende:
Even over het tekort aan woningen in Nederland:
[..]
http://www.news.com.au/bu(...)6398-5013951,00.html
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
zou dat echt zo zijn of is er gewoon geen andere keus in nederland?quote:Op maandag 26 januari 2009 17:11 schreef capricia het volgende:
[..]
De natte droom van een starter is een rijtjeshuis...
