Mohamed Bouchkhachakhe (11 jaar) bidt niet voor bruine bonen

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 12:20 schreef thestoryofus2009 het volgende:
hoe lang heeft dat kind daar gezeten?
als hij al die tijd al niet bidde dan word niet zomaar een bezwaar...
zal wel flink zijn gaan puberen en irriteren en een psychische stoornis hebben...

ik ben ook 8 jaar naar een christelijke school gegaan. sochtends bidden en werd er uit de bijbel gelezen.
ik deed ook niet actief mee, zat wel stil. en was voor de rest ook geen superbrave leerling maar mocht gewoon blijven

Ik denk dat de kleine Mo net zo braaf was als andere Marokkaantjes van die leeftijd die je vaak op straat ziet. Niet direct echte criminelen, maar overal met hun tengels aanzitten, dingen slopen en jatten, hinderlijk gedrag vertonen, mensen uitschelden en naroepen, en altijd een grote bek en voor niemand respect.

Zo wordt je niet geboren, zo maakt je omgeving je (tenminste, als je niet een aangeboren afwijking hebt). Dus kleine Mo is waarschijnlijk steeds vervelender gaan worden terwijl ie misschien wel als vriendelijk jochie ooit daar op school gekomen is.

Wij kennen hier in Nederland nu eenmaal een wet die zegt dat een groep ouders of een vereniging, stichting etc. zelf een school mag stichten volgens de eigen levensbeschouwing. Eigenlijk moet je dan ook gewoon mensen die jouw stroming niet aanhangen, kunnen weigeren.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 12:12 schreef buachaille het volgende:
Uit vele wetenschappelijke onderzoek komt naar voren dat gelovigen gelukkiger zijn en gemiddeld langer leven. Hetzelfde geldt voor mensen die veel aan sport doen (kun je nagaan hoe het met gelovige sporters gesteld is). Met jouw fascistische voorstel misgun je mensen hun levensgeluk.

Afrikanen zijn gelukkiger en leven langer?

Niet om het één of ander, maar op elke school zijn regels. Hij zit op een christelijke school. Dat hij niet mee wil bidden staat hem vrij, maar denk niet dat het om het niet bidden gaat, maar om ergerlijk gedrag tijdens het bidden.

Ik weet niet of dit kind überhaupt een geloof heeft, want dat staat niet in het bericht.

quote:

Het Pniëlbestuur heeft namelijk een school voor leerlingen met gedragsproblemen uitgezocht voor het ventje.

Het is geen verplichting om naar die school te gaan trouwens. Het is een suggestie, omdat het kind blijkbaar gedragproblemen heeft. Dat je dit als ouder niet meteen gaat accepteren snap ik heus wel.

Begeleiding naar acceptatie hebben deze ouders wel nodig, want ze grijpen zich nu aan elke strohalm vast het in hun hoofd geplande toekomst voor hun kind maar staande te kunnen houden. Discriminatie is hot en zal hun vast aangepraat zijn.

Misschien dus juist een begeleider vanuit dezelfde achtergrond. Als ouder kan ik me in ieder geval wel voorstellen dat hun geplande toekomst voor hun kind ineens een hele andere wending krijgt, en dat dit moeilijk te accepteren is.

Ik zet mijn reactie van de FP ok hier maar even neer. Nergens staat of de jongen een geloof aanhangt in het bericht, dus snap niet waarom de ouders überhaupt hebben gekozen voor een christelijke school, maar dat terzijde. Even het fatsoen hebben om je snater dicht en je handen thuis te houden tijdens het bidden is wel gewenst denk ik. Vaak hebben ze schietgebedjes, dus moet geen probleem zijn. Denk dus dat er meer aan de hand is.

Zo streng lijkt mij deze school niet, want anders had het kind niet eens de mogelijkheid gehad om op deze school te kunnen komen. Tenminste lijkt me niet (weet niet hoe de regels daar tegenwoordig over zijn, maar voor een paar jaar geleden moest één van de ouders een geloof aanhangen wilde je op een dergelijke school kunnen komen) Of dit wel of niet wenselijk is, doet niet ter zake.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 12:44 schreef speknek het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Afrikanen zijn gelukkiger en leven langer?

als je niet denkt aan de hongerafrikaantjes wel ja...

tijdje geleden dus colleges gehad van iemand van john hopkins university.
die man kende dus zo'n beetje elk land met gezondheidssyteem en alles wat ermee te maken had.

en die had idd ook gezien dat die negertjes in bepaalde landen dolgelukkig zijn terwijl ze arm zijn.
mooie witte tanden, beetje natuurmedicatie en gewoon heel gezond leven omdat ze geen geld hebben voor westerse troep.
en dan nemen ze nu tegenwoordig soms met een paar dorpen 1 arts voor de moeilijkere gevallen.
hun overlijdensleeftijd is slechts een paar jaar lager maar ze leven ook langer in goede gezondheid.

filipino's zijn ook gelukkige mensen

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 13:01 schreef paddy het volgende:
Niet om het één of ander, maar op elke school zijn regels. Hij zit op een christelijke school. Dat hij niet mee wil bidden staat hem vrij, maar denk niet dat het om het niet bidden gaat, maar om ergerlijk gedrag tijdens het bidden.

Ik weet niet of dit kind überhaupt een geloof heeft, want dat staat niet in het bericht.

De kans is groot dat hij moslim is, aan zijn naam te zien, maar staat er inderdaad niet bij.
Wel heb ik ergens gelezen dat een moslimmeisje op die school haar handen op Islamitische wijze mocht vouwen tijdens het gebed. Zo kon zij in die tijd voor zichzelf bidden, zoals zij wilde, zonder de rest te storen.

Ik denk dat dit kind inderdaad wel het gebed verstoorde.

quote:

Nergens staat of de jongen een geloof aanhangt in het bericht, dus snap niet waarom de ouders überhaupt hebben gekozen voor een christelijke school, maar dat terzijde.

Volgens mij heb ik ergens gelezen dat zijn ouders niet voor een islamitische school wilden kiezen, omdat het onderwijs op een Christelijke school beter is. Daar kun je dan uit opmaken dat zij islamitisch zijn.

quote:

Even het fatsoen hebben om je snater dicht en je handen thuis te houden tijdens het bidden is wel gewenst denk ik. Vaak hebben ze schietgebedjes, dus moet geen probleem zijn. Denk dus dat er meer aan de hand is.

Inderdaad. Denk ik ook.

quote:

Zo streng lijkt mij deze school niet, want anders had het kind niet eens de mogelijkheid gehad om op deze school te kunnen komen. Tenminste lijkt me niet (weet niet hoe de regels daar tegenwoordig over zijn, maar voor een paar jaar geleden moest één van de ouders een geloof aanhangen wilde je op een dergelijke school kunnen komen) Of dit wel of niet wenselijk is, doet niet ter zake.

Nee hoor, mijn kinderen hebben beide op een Katholieke basisschool gezeten. Het merendeel van de kinderen in hun klas was niet gelovig. Tja, de meeste ouders dan weer wel, van thuis uit, maar deden er niets meer aan.
Op die school werden ook geen Christelijke gebedjes gebeden, maar een algemeen versje waar ieder kind zich in kon vinden. Is ook eigenlijk beter. Maar goed, dat moet de school zelf bepalen, natuurlijk.

Een verplichting tot bidden moet mijns inziens kunnen, het is gewoon onderdeel van de wijze waarop de school les geeft. Als je je daar niet in kan vinden kun je een andere school op zoeken of je beter oriënteren voordat je je kind naar een bepaalde school stuurt.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 12:44 schreef speknek het volgende:
[ afbeelding ]

Afrikanen zijn gelukkiger en leven langer?

Pfff, wat een draak van een conclusie. Ik zie in die grafiek enkel een verband opgetekend tussen GDP per inwoner en religieus gedrag. BBP heeft echt niks met een gelukkig leven te maken, zelfs vergelijkingen van BBP's onderling als zijnde een maat voor welvaart is zeer tricky, in veel olielanden is de mediaan van het inkomen per inwoner volkstrekt anders dan het gemiddeld inkomen per inwoner.

Ik vraag me serieus af: welk bericht heb jij gelezen .

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 13:01 schreef paddy het volgende:
Ik weet niet of dit kind überhaupt een geloof heeft, want dat staat niet in het bericht.

Ik citeer uit het krantenbericht:
"Zij (de ouders) vinden dat hun 11-jarige zoon op de school onvoldoende ruimte heeft gekregen zijn islamitische geloof te belijden."

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 13:22 schreef Gia het volgende:
De kans is groot dat hij moslim is, aan zijn naam te zien, maar staat er inderdaad niet bij.

Wel dus .

quote:

Wel heb ik ergens gelezen dat een moslimmeisje op die school haar handen op Islamitische wijze mocht vouwen tijdens het gebed. Zo kon zij in die tijd voor zichzelf bidden, zoals zij wilde, zonder de rest te storen.

Dat was hierbij ook het geval.

quote:

Ik denk dat dit kind inderdaad wel het gebed verstoorde.

En meer:

"Hij zou, zo blijkt uit een brief van deze club aan Mohamed’s ouders, ’problemen hebben in klassensituaties en conflicten rondom identiteitsaspecten van de school’. Verder zou Mohamed ’omdat hij een goed moslim wil zijn niet willen meedoen aan activiteiten als leerkrachten dat vragen’ en ’denigrerende en beledigende taal gebruiken tegen leerkrachten directieleden’. "

en:

Eerst werd Mohamed voor twee dagen geschorst omdat hij ’structureel de orde in de klas zou verstoren’. Maar mijn zoon vond dit oneerlijk omdat hij zei niets te hebben gedaan. Dus is hij weer naar school gegaan.’’ Toen hij daar weigerde weg te gaan, schakelde de school de politie in. Volgens de school zouden oudere broers bedreigingen hebben geuit richting de directeur.

weer zo'n enge moslim

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 13:37 schreef qonmann het volgende:
weer zo'n enge moslim onopgevoed kind

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 12:02 schreef buachaille het volgende:
Jij hebt als vrind van hamas een voldoende voor moddergooien in ieder geval

Ik weet dat jij graag autoriteit toekent aan alles wat in je straatje past dat net zo smal is als je blikveld. Maar het gaat hier om een wethouder die het bestuur van een van zijn scholen steunt, in een conflict aangaande de christelijkheid van die school terwijl hij van een christellijke partij is.

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 15:22 schreef lightbearer het volgende:

[..]

Als dit waar is, ben ik het wel met die ouders eens. Bidden moet nooit verplicht zijn. Dat is een persoonlijke aangelegenheid.

Eens.
Maar je kunt natuurlijk wel verplicht stellen dat de kinderen die niet willen bidden hun mond houden en stil blijven zitten tot het over is en niet gaan etteren.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 13:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
Een verplichting tot bidden moet mijns inziens kunnen, het is gewoon onderdeel van de wijze waarop de school les geeft. Als je je daar niet in kan vinden kun je een andere school op zoeken of je beter oriënteren voordat je je kind naar een bepaalde school stuurt.

Een kind heeft weinig in te brengen in de schoolkeuze, dat doen de ouders.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 15:14 schreef buachaille het volgende:
Nou ik denk niet dat mijn blikveld smal is, in algemene ontwikkeling ben ik >90% van de mensen die ik tegenkom de baas en dan heb ik een heel voorzichtig percentage gekozen.

Je wilt nu met 'de baas zijn', 'algemen ontwikkeling' en de mensen die jij tegenkomt illustreren dat je geen smal blikveld hebt? Merkwaardig, je geeft een heel smal blikveld aan wat betreft het kijken naar je eigen blikveld.

quote:

Dat jij een christelijke wethouder beschuldigd van clientelisme is jouw probleem maar het geeft er blijkt van dat je niet het volledige verhaal snapt.

Ik beschuldig hem helemaal niet clientelisme, ik beschuldig hem van het innemen van een politiek standpunt, een politiek handig standpunt bovendien. Dat is heel wat anders dan dat iemand met gezag een uitspraak doet over het wel of niet aanwezig zijn van discriminatie zoals Gia valselijk suggereert.

quote:

Denk je nu echt dat die christelijke basisschool in een volkswijk van Rotterdam vol zit met alleen maar christelijke kindertjes? Onze kleine mohamed zal heus niet de enige moslim zijn op dat schooltje.

Maar wel een lastig kind, die naar een speciale school moet, of naar een islamtische school. Wat was nou het probleem, zijn geloof of zijn gedrag? Het doet er niet toe, als die school maar van hem af is.

quote:

Dat die school het ergste vuilnis verwijdert is niet meer dan logisch; laat de ouders van de kleine mohamed hun zoontje maar op een islamitische school zetten. Dan weten ze in ieder geval zeker dat hij efficiënt wordt klaar gestoomd voor een vervolgopleiding VMBO economie niveau 2.

De stap tussen een smal blikveld en hatelijke bekrompenheid blijkt maar weer zeer klein.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 15:40 schreef Weltschmerz het volgende:


Maar wel een lastig kind, die naar een speciale school moet, of naar een islamtische school. Wat was nou het probleem, zijn geloof of zijn gedrag? Het doet er niet toe, als die school maar van hem af is.

Zijn gedrag, al is dat rechtstreeks verbonden met zijn geloof. Als het enkel om de Islam zou gaan, zou de halve school er uitgetrapt worden denk ik

quote:

Op donderdag 22 januari 2009 16:47 schreef wijsneus het volgende:

[..]

het blanke ras maarliefs! Wake the fuck up man, mensen hebben geen rassen. De genetische diversiteit bij de mens is zo klein dat je twee pinguins van dezelfde kolonie op antartica kunt plukken en meer verschil zult vinden dan het verschil tussen jou en de donkerste man uit Afrika.

please...

Laat de pinguïns erbuiten, daar hebben we nog geen last van hierzo

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 13:28 schreef Bolkesteijn het volgende:
Pfff, wat een draak van een conclusie. Ik zie in die grafiek enkel een verband opgetekend tussen GDP per inwoner en religieus gedrag. BBP heeft echt niks met een gelukkig leven te maken, zelfs vergelijkingen van BBP's onderling als zijnde een maat voor welvaart is zeer tricky, in veel olielanden is de mediaan van het inkomen per inwoner volkstrekt anders dan het gemiddeld inkomen per inwoner.

Natuurlijk is dat een draak van een conclusie, dat is het hele idee. Je zou die kaart natuurlijk over deze heen kunnen schuiven, maar dan nog. Geluk hangt van zoveel factoren af dat je dat niet een op een kunt mappen op religiositeit. Misschien is de gevonden correlatie wel geheel toe te schrijven aan demografie of woonsituatie. Leven ze langer op de veluwe omdat je er minder luchtvervuiling hebt.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 15:40 schreef Weltschmerz het volgende:
Dat is heel wat anders dan dat iemand met gezag een uitspraak doet over het wel of niet aanwezig zijn van discriminatie zoals Gia valselijk suggereert.

Mag ik even vragen waar jij hier op doelt? Quote graag.

quote:

Op vrijdag 6 februari 2009 18:24 schreef Gia het volgende:
Mag ik even vragen waar jij hier op doelt? Quote graag.

Jij zegt dat er iets opgehelderd is, terwijl bij het klikken op de link slechts blijkt te gaan om een stellingname door een politicus.