NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je moet dit natuurlijk wel in het juiste perspectief zien. In Nederland is het zo georganiseerd dat het OM het vervolgingsmonopolie heeft, niet onafhankelijk is maar een procespartij, en slechts op afstand politiek wordt gecontroleerd en feitelijk heel zelfstandig is, terwijl het ook nog alle vrijheid heeft om niet te vervolgen.quote:Op woensdag 21 januari 2009 12:42 schreef Bolkesteijn het volgende:
Pfff, dit is echt dramatisch voor de vrijheid van meningsuiting. Maar goed wat wil van een land dat gelijkheid in het eerste artikel van de grondwet heeft staan.
Als de wet voor iedereen geldt, dan komt dat dus op actieve vervolging door het OM neer, en deze procedure is de enige manier om dat af te dwingen en is de enige beveiliging tegen willekeur en politieke voorkeuren en dus politieke vervolgingen of niet-vervolgingen door het OM.
Dus juist naarmate het politieker is, is er goede reden om de vraag van de strafbaarheid bij de onafhankelijke rechter neer te leggen. Als het hof iets anders had beslist, dan betekent dat eigenlijk dat die mensen die denken dat dit strafbaar is/ moet zijn, en dat is ook weer niet helemaal zonder grond, niet het recht hebben op een onafhankelijk oordeel daarover, maar zich maar neer moeten leggen bij het oordeel van iemand die niet onafhankelijk is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Leg me geen woorden in de mond alsjeblieft. Ik zeg nergens dat we dat moeten afschaffenquote:Op woensdag 21 januari 2009 13:09 schreef t-8one het volgende:
[..]
Je bent voor het afschaffen van vrijheid van godsdienst?
We moeten allemaal weer christelijk worden, anders zijn we ketters ofzo?
Je weet donders goed wat ik bedoel. Aanzetten tot haat mag niet, daar ben ik het helemaal mee eens. Wilders mag dat niet, maar imams ook niet. Wilders wordt er nu voor vervolgd, maar die enge imams niet, want die gooien het onder het excuus 'Vrijheid van godsdienst'. Dát bedoel ik. Maar dat wist je heus wel
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dat mensen Wilders (die van alles wil verbieden) en vrijheid van meningsuiting trouwens in een zin durven te noemen. 
Hypocrisie noemen ze dat.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:09 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Voelen ze ook eens hoe dat is, want blijkbaar hebben ze er geen problemen doen om het over anderen te zeggen...
Niet om het één of ander, maar daar zijn meer mensen voor vrij gesproken.quote:Op woensdag 21 januari 2009 12:49 schreef remlof het volgende:
[..]
Het hof is tot de conclusie gekomen dat een in te stellen strafvervolging maar ook een eventuele latere veroordeling, mits proportioneel, niet in strijd hoeft te komen met Wilders vrijheid van meningsuiting, nu haatzaaiende en kwetsende uitlatingen van politici, gelet op hun bijzondere verantwoordelijkheid, ook volgens Europese normen niet door de beugel kunnen.
Dat laatste, daar gaat het om dus. En terecht imho, hij zet een hele bevolkingsgroep weg als zijn het allemaal haatdragende mensen tegenover onze samenleving. Dat is natuurlijk klinkklare onzin.
Ik denk dan ook dat deze zaak hoe dan ook als voorbeeld zal gaan dienen voor een ander soort aanklacht, die ongetwijfeld ook zal gaan volgen. Er zijn nl meerdere geschreven werken die groepen stigmatiseren en leiders van gemeenten die oproepen geen afstand te doen van deze uitspraken, maar je aan zolang als nodig is aan de wet te houden. Volgens mij deed Wilders niet veel anders. En het is niet gek dat ook een van Bommel uitkijkt naar deze uitslag, want het kan ook zijn mening als politicus aan banden leggen.
Ik vind het überhaupt dom van een politicus, maar dat terzijde.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Nee, meneer is gok ik een atheist, we mogen niet geloven.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:09 schreef t-8one het volgende:
[..]
Je bent voor het afschaffen van vrijheid van godsdienst?
We moeten allemaal weer christelijk worden, anders zijn we ketters ofzo?
Laffe huichelaar
Hoe moet ikquote:Op woensdag 21 januari 2009 13:11 schreef Greys het volgende:
[..]
Leg me geen woorden in de mond alsjeblieft. Ik zeg nergens dat we dat moeten afschaffen
Je weet donders goed wat ik bedoel. Aanzetten tot haat mag niet, daar ben ik het helemaal mee eens. Wilders mag dat niet, maar imams ook niet. Wilders wordt er nu voor vervolgd, maar die enge imams niet, want die gooien het onder het excuus 'Vrijheid van godsdienst'. Dát bedoel ik. Maar dat wist je heus wel
dan intepreteren?quote:vrijheid van godsdienst
Hmmm, ik vind eigenlijk dat er ook een organisatorisch verband moet zijn. Een bende van radicale Moslims met aan het hoofd een imam die oproept tot vernietiging van de Westerse beschaving is heel wat anders dan iemand die in interviews en in de Tweede Kamer uitspraken doet die als haatzaaiend zouden kunnen worden gezien. Anders wordt het natuurlijk als Wilders Dion Graus (die lijkt mij het meest labiel in de fractie) aanspoort Moskeeën in de fik te steken.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:08 schreef DS4 het volgende:
Dat ben ik niet helemaal met je eens. Op zich vind ik dat je erg terughoudend moet zijn, maar als iemand met veel invloed anderen probeert te overreden om geweld tegen anderen te gebruiken vind ik niet dat we dat onbestraft moeten laten.
Overigens:
quote:De 60-jarige imam Khalil el Moumni van de Rotterdamse An-Nasrmoskee moet zich maandag voor de rechtbank verantwoorden voor uitspraken die hij in mei vorig jaar bij het televisieprogramma Nova heeft gedaan. Daarin zei El Moumni onder meer dat homoseksualiteit een besmettelijke ziekte is die schadelijk is voor de samenleving.
Naar aanleiding van de uitspraken ontstond grote commotie en diverse organisaties en personen deden aangifte. Na onderzoek besloot het Openbaar Ministerie in Rotterdam in december de imam te vervolgen wegens discriminatie en het aanzetten tot haat en discriminatie van homoseksuelen. Naar verwachting zal de zaak grote belangstelling trekken. (Bron: De Telegraaf)
Dit is wel weer het toppunt hoor. Zij doen het, dus ik mag het lekker ookquote:Op woensdag 21 januari 2009 13:09 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Voelen ze ook eens hoe dat is, want blijkbaar hebben ze er geen problemen doen om het over anderen te zeggen...
Hoe oud ben je nou, toch geen 8 meer hoop ik
Laffe huichelaar
Eerlijk gezegd kan mij dat persoonlijk weinig boeien. Dat o.a. Moslims en de Nederlandse overheid er zo'n drama van maken geeft hun zwakheid al weer.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:09 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Voelen ze ook eens hoe dat is, want blijkbaar hebben ze er geen problemen doen om het over anderen te zeggen...
To doom or not to doom
Nou dan zal ik het even voor je spellen:quote:
Lees het in de juiste context. Ik heb het hierboven duidelijk uitgelegd.
Oproepen tot homo's van een flat gooien ONDER DE NOEMER 'vrijheid van godsdienst' =
Niet de vrijheid van godsdienst op zich.
Maar nogmaals, dat had ik hierboven ook al uitgelegd.
En ja, ik ben kortaf, want ik ben net gestopt met roken
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:14 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dit is wel weer het toppunt hoor. Zij doen het, dus ik mag het lekker ook
Hoe oud ben je nou, toch geen 8 meer hoop ik
1 op 2 racties hier:
en die imams dan?
Dus een koekje van eigen deeg geven is alleen toegestaan wanneer we het over criminele allochtonen hebben, maar toegepast op het Wilders klapvee dan mag het opeens niet meer van de huilliesquote:
[..]
Dit is wel weer het toppunt hoor. Zij doen het, dus ik mag het lekker ook
Hoe oud ben je nou, toch geen 8 meer hoop ik
Wilders en zijn aanhangers mogen alles zeggen over moslims en marokkanen, maar ow wee als je op dezelfde manier over hen praat(!)
Iets over "wie een bal kaatst..."
Mooi zo!
Vrijheid van meningsuiting is een groot iets in Nederland, maar ook dat heeft zijn grenzen. Dit kan een mooie testcase worden om te zien hoe ver die grenzen gaan.
Vrijheid van meningsuiting is een groot iets in Nederland, maar ook dat heeft zijn grenzen. Dit kan een mooie testcase worden om te zien hoe ver die grenzen gaan.
Eigenlijk denk ik gewoon erg dubbel over .Een leider moet uit zichzelf geen haat prediken. Gaat ook op voor een Imam en dominee, maar heden, waar leg je de grensquote:Op woensdag 21 januari 2009 13:11 schreef t-8one het volgende:
Dat mensen Wilders (die van alles wil verbieden) en vrijheid van meningsuiting trouwens in een zin durven te noemen.
En waar ligt de grens bij vrijheid van mening. Ik merk dus dat er aan de ene kant de wet is die discriminatie veroordeeld, maar aan de andere kant is er ook die wet, die de lijn tussen generalisatie en discriminatie erg onduidelijk maakt.Het is soms werkelijk uitpluiswerk om iets als discriminatie te zien, of iets als generalisatie (niet strafbaar)
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Kansloos dit. Gaat nooit lukken om Gert Wilders veroordeeld te krijgen. Er zijn geen strafbare feiten gepleegd door Geert.
Dit levert hem in ieder geval wel veel stemmen op.
Dit levert hem in ieder geval wel veel stemmen op.
Alleen jammer dat Wilders wel weer een aantal keer het zielige slachtoffer dat niks mag zeggen zal gaan uithangen wat het weer goed doet bij zijn achterban.
gewoon voor elke zin die je zegt: "Ik vind...." Nooit meer gezeik met het OM.
To doom or not to doom
Dat is ook verdomde moeilijk en ik ben blij dat ik niet in de schoenen sta van de mensen die daar beslissingen over moeten nemenquote:
[..]
Eigenlijk denk ik gewoon erg dubbel over .Een leider moet uit zichzelf geen haat prediken. Gaat ook op voor een Imam en dominee, maar heden, waar leg je de grens
Het is soms werkelijk uitpluiswerk om iets als discriminatie te zien, of iets als generalisatie (niet strafbaar)
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Reactie Geert Wilders:
quote:Aangeslagen Wilders: Zwarte dag
DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders is totaal verrast door het besluit dat het Openbaar Ministerie (OM) hem toch moet vervolgen voor anti-islamitische uitspraken.
„Dit is een hele zwarte dag voor mij en voor de vrijheid van meningsuiting. Ik ben er door aangeslagen. Ik had het absoluut niet verwacht”, zei hij woensdag in een eerste reactie. Wilders is er nog altijd van overtuigd dat hij met zijn uitspraken binnen de wet is gebleven en verwacht daarom dat er uiteindelijk niets anders dan vrijspraak volgt.
Het is simpel, als jij ertegen bent dat mensen over een kam geschoren worden, moet je daar ook tegen zijn als het om anderen gaat. Anders ben je enorm hypocriet. Bij mijn vriendjes mag het niet, maar bij anderen wel hoorquote:Op woensdag 21 januari 2009 13:17 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dus een koekje van eigen deeg geven is alleen toegestaan wanneer we het over criminele allochtonen hebben, maar toegepast op het Wilders klapvee dan mag het opeens niet meer van de huillies
Wilders en zijn aanhangers mogen alles zeggen over moslims en marokkanen, maar ow wee als je op dezelfde manier over hen praat(!)
Iets over "wie een bal kaatst..."
Wat jij doet is een kind een klap geven om hem aan te leren dat hij niet mag slaan
Laffe huichelaar
Er is maar 1 manier om erachter te komen hoe kansloos dit isquote:Op woensdag 21 januari 2009 13:18 schreef Sphere het volgende:
Kansloos dit. Gaat nooit lukken om Gert Wilders veroordeeld te krijgen. Er zijn geen strafbare feiten gepleegd door Geert.
Dit levert hem in ieder geval wel veel stemmen op.
Goede metafoor.quote:Wat jij doet is een kind een klap geven om hem aan te leren dat hij niet mag slaan
To doom or not to doom
En geen van ons is gekwalificeerd die beoordeling te maken. Daarom zeg ik dat het een goede zaak is dat hij voor de rechter moet verschijnen. Die is daar wèl voor gekwalificeerd.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:18 schreef paddy het volgende:
[..]
Eigenlijk denk ik gewoon erg dubbel over .Een leider moet uit zichzelf geen haat prediken. Gaat ook op voor een Imam en dominee, maar heden, waar leg je de grens
Het is soms werkelijk uitpluiswerk om iets als discriminatie te zien, of iets als generalisatie (niet strafbaar)
Laffe huichelaar
Noem het het dan, 'Vrijheid, tenzij etc, etc, van meningsuiting.".quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:17 schreef snowgoon het volgende:
Mooi zo!
Vrijheid van meningsuiting is een groot iets in Nederland, maar ook dat heeft zijn grenzen. Dit kan een mooie testcase worden om te zien hoe ver die grenzen gaan.
Ach, een rechter heeft wellicht wat meer houvast, maar vooral in zulke zaken is de mening van een rechter niet zaligmakend. Eigenlijk vind ik dat de wetgever zich hier explicieter over moet uitspreken, maar die is helaas zo verdeeld als de pest.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:23 schreef timmmmm het volgende:
[..]
En geen van ons is gekwalificeerd die beoordeling te maken. Daarom zeg ik dat het een goede zaak is dat hij voor de rechter moet verschijnen. Die is daar wèl voor gekwalificeerd.
Nee, wat ik doe is een overduidelijke grap maken dmv een dikverdiend koekje van eigen deeg. Wat Wilders doet is serieus prediken dat alle geloofsaanhangers van de Islam 'achterlijk' en gevaarlijk zijn, daarbij dus ongenuanceerd en discriminerend aan het haatzaaien is, en dus totaal iets anders.quote:
[..]
Het is simpel, als jij ertegen bent dat mensen over een kam geschoren worden, moet je daar ook tegen zijn als het om anderen gaat. Anders ben je enorm hypocriet. Bij mijn vriendjes mag het niet, maar bij anderen wel hoor
Wat jij doet is een kind een klap geven om hem aan te leren dat hij niet mag slaan
Maar goed, blijf vooral doen alsof het precies hetzelfde is zodat je huillie huillie kunt doen.
(ik ben trouwens OOK voor vervolging van haatzaaiende imams en pastoors en whatever..., en ook ik vind de Islam een 'achterlijk' geloof, maar ik vind IEDER geloof 'achterlijk', en dat ik een geloof achterlijk vind wil weer niet zeggen dat ik iedere gelovige achterlijk of minderwaardig vind...)
(Ga die nou maar eens uitvogelen....)
Wilders is natuurlijk zelf zo hypocriet als maar kan aangezien hij juist opriep om de Koran te verbieden, zoals Mein Kampf ook verboden is. Omdat de Koran haatzaaiend zou zijn. Zo iets is natuurlijk al te achterlijk voor woorden, maar het hof illustreert nu dat inderdaad haatzaaiendheid een goede reden is om iets te vervolgen.
In feite geven ze Wilders, naast dat hij misschien een straf krijgt, in feite ook een instrument om zelf te kunnen hanteren om alles wat in zijn ogen haatdragend is te verbieden.
En dat toont aan dat vrijheid van meningsuiting absoluut moet zijn, zodra je een uitzondigering maakt voor haatzaaiende teksten wordt er aan de vrijheid getornd op een manier die niet acceptabel is. Voor iedereen is het anders wat haatzaaiend is, en daar is geen peil op te trekken, bovendien bevoordeelt het de grootste groep ontstellend, wat juist de belangen van de minderheidsgroepen benadeelt.
Zo kan altijd ‘democratisch’, met de meerderheid, vastgesteld worden dat een buitenbeentje het zwijgen opgelegd dient te worden omdat hij haat zaait.
En dat is inderdaad een zwarte dag voor de vrijheid van meningsuiting. Helaas zal Wilders zelf niet verder kijken dan zijn neus lang is, want als het gaat om meningen die hemzelf onwelgevallig zijn staat hij doorgaans een stuk minder op de bres voor deze vrijheid, maar goed.
In feite geven ze Wilders, naast dat hij misschien een straf krijgt, in feite ook een instrument om zelf te kunnen hanteren om alles wat in zijn ogen haatdragend is te verbieden.
En dat toont aan dat vrijheid van meningsuiting absoluut moet zijn, zodra je een uitzondigering maakt voor haatzaaiende teksten wordt er aan de vrijheid getornd op een manier die niet acceptabel is. Voor iedereen is het anders wat haatzaaiend is, en daar is geen peil op te trekken, bovendien bevoordeelt het de grootste groep ontstellend, wat juist de belangen van de minderheidsgroepen benadeelt.
Zo kan altijd ‘democratisch’, met de meerderheid, vastgesteld worden dat een buitenbeentje het zwijgen opgelegd dient te worden omdat hij haat zaait.
En dat is inderdaad een zwarte dag voor de vrijheid van meningsuiting. Helaas zal Wilders zelf niet verder kijken dan zijn neus lang is, want als het gaat om meningen die hemzelf onwelgevallig zijn staat hij doorgaans een stuk minder op de bres voor deze vrijheid, maar goed.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
quote:
Wanneer ik het goed lees, is hij dus onschuldig bevonden.quote:Beroep tegen vrijspraak El Moumni
Rotterdam, 9 april 2002 - Het openbaar ministerie gaat in beroep tegen de vrijspraak gisteren van de Rotterdamse imam Khalil el Moumni. De rechtbank acht de geestelijk leider van de Rotterdamse Nasr-moskee niet schuldig aan het opzettelijk discrimineren van homoseksuelen en het aanzetten tot discriminatie en haat
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Wel grappig om deze reacties te zien.
Vermeende haatzaaiende imams moeten, liefst zonder proces, het land worden uitgestuurd. Maar onderzoeken of Wilders aan het haatzaaien is, is er grote paniek.
Vermeende haatzaaiende imams moeten, liefst zonder proces, het land worden uitgestuurd. Maar onderzoeken of Wilders aan het haatzaaien is, is er grote paniek.
Soms leert een kind dat hij niet mag slaan als je hem opeens in de slachtofferrol zet, en dus laat voelen WAAROM hij anderen niet mag slaan. Omdat het niet fijn is.quote:
(en uiteraard hangt het altijd af van de situatie en/of het doel, of iemand wel of niet mag slaan)
Gekwalificeerd wel, maar ik twijfel er sterk aan of het in dit soort gevallen mogelijk is een objectief oordeel te vellen. De uitspraak rondom Janmaat is er ook niet eentje die uitblinkt in een objectieve analyse.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:23 schreef timmmmm het volgende:
En geen van ons is gekwalificeerd die beoordeling te maken. Daarom zeg ik dat het een goede zaak is dat hij voor de rechter moet verschijnen. Die is daar wèl voor gekwalificeerd.
Jep. Maar dat is voor Wilders ook nog mogelijk uiteraard.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:27 schreef paddy het volgende:
[..]
[..]
Wanneer ik het goed lees, is hij dus onschuldig bevonden.
Reactie OM:
quote:OM respecteert besluit over Wilders
AMSTERDAM - Het Openbaar Ministerie in Amsterdam respecteert de beslissing van het gerechtshof dat het Geert Wilders alsnog moet vervolgen. Dat zei een woordvoerster. „Wij hebben kennisgenomen van het besluit. Dat respecteren wij uiteraard. Wij gaan dat oppakken.” De zegsvrouw kon nog niet zeggen wanneer justitie Wilders gaat vervolgen.
Die tenzij is er allang, staat omschreven in de wetboeken.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:25 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Noem het het dan, 'Vrijheid, tenzij etc, etc, van meningsuiting.".
En waarom zouden we het 'Vrijheid, tenzij etc, etc, van meningsuiting' gaan noemen? We noemen een trein toch ook niet een "groot rijdend ding dat soms op tijd rijd".
Uhh..je hebt het over afschaffen van vrijheid van godsdienst en dan ineens dat we allemaal christelijk moeten worden. Christelijk is ook geloof.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:09 schreef t-8one het volgende:
[..]
Je bent voor het afschaffen van vrijheid van godsdienst?
We moeten allemaal weer christelijk worden, anders zijn we ketters ofzo?
Atheïsme deluxe
Drugs are good mkay?
Kennelijk is het Hof daar stukken minder zeker van. Dat wil niet zeggen dat zijn uitlatingen strafbaar zijn, maar het is iig niet zo dat ze zonder meer niet strafbaar zijn.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:18 schreef Sphere het volgende:
Kansloos dit. Gaat nooit lukken om Gert Wilders veroordeeld te krijgen. Er zijn geen strafbare feiten gepleegd door Geert.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
El Moumni vertelde volgens mij wat er over het onderwerp geschreven staat in De Koran. Feitelijk gezien spreekt hij dus niet voor zichzelf, maar verteld hij wat daarin beschreven staat. Net als een pastoor datzelfde zegt wanneer hij verteld wat de Bijbel over dat onderwerp zegt.quote:
[..]
[..]
Wanneer ik het goed lees, is hij dus onschuldig bevonden.
Ik denk dat het probleem met haatzaaiende Imams ook niet het grootste probleem is, maar de mensen die er daadwerkelijk naar luisteren en dus tot actie over gaan (zie Samir A, Mohamed B en de rest van de Hofstadgroep). Het probleem met geloof is dat er vanaf de geboorte al volledig wordt geindoctrineerd zo kan er dus niet echt een eigen mening worden gevormd als je je daar nooit tegen verzet. Wilders zegt geen dingen als: "we moeten alle Moslims van het dak afgooien" wat een haatzaaiende Imam dus wel zegt over homosexuelen.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:26 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, wat ik doe is een overduidelijke grap maken dmv een dikverdiend koekje van eigen deeg. Wat Wilders doet is serieus prediken dat alle geloofsaanhangers van de Islam 'achterlijk' en gevaarlijk zijn, daarbij dus ongenuanceerd en discriminerend aan het haatzaaien is, en dus totaal iets anders.
Maar goed, blijf vooral doen alsof het precies hetzelfde is zodat je huillie huillie kunt doen.
(ik ben trouwens OOK voor vervolging van haatzaaiende imams en pastoors en whatever..., en ook ik vind de Islam een 'achterlijk' geloof, maar ik vind IEDER geloof 'achterlijk', en dat ik een geloof achterlijk vind wil weer niet zeggen dat ik iedere gelovige achterlijk of minderwaardig vind...)
(Ga die nou maar eens uitvogelen....)
Zelf ben ik geen aanhanger van Wilders al ben ik het wel met hem eens, ik denk simpelweg dat hem nooit echt gaat lukken waar hij mee bezig is.
To doom or not to doom
Moslims aanzetten tot het plegen van aanslagen is wat anders dan (de bewering dat) Wilders mensen aanzet tot haat tegen moslims.quote:
Wel grappig om deze reacties te zien.
Vermeende haatzaaiende imams moeten, liefst zonder proces, het land worden uitgestuurd. Maar onderzoeken of Wilders aan het haatzaaien is, is er grote paniek.
Dat is inderdaad ook mijn grote vrees. Zaken als vrijheid van meningsuiting zijn juist bedacht om er voor te zorgen dat een kleine minderheid zich kan verdedigen tegenover een mening die de grote meerderheid van de mensen heeft. In het debat rondom de subsidie aan de SGP heb ik mij daar ook sterk voor gemaakt, je moet er zo veel mogelijk voor zorgen dat kleine afwijkende meningen kunnen bestaan naar meningen die door een groter deel van de bevolking gedragen worden, ook al staan deze meningen haaks op elkaar.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:26 schreef Iblis het volgende:
En dat toont aan dat vrijheid van meningsuiting absoluut moet zijn, zodra je een uitzondigering maakt voor haatzaaiende teksten wordt er aan de vrijheid getornd op een manier die niet acceptabel is. Voor iedereen is het anders wat haatzaaiend is, en daar is geen peil op te trekken, bovendien bevoordeelt het de grootste groep ontstellend, wat juist de belangen van de minderheidsgroepen benadeelt.
Zo kan altijd ‘democratisch’, met de meerderheid, vastgesteld worden dat een buitenbeentje het zwijgen opgelegd dient te worden omdat hij haat zaait.
Ja, want Wilders predikt dat homo's van het dak moeten worden afgegooid. En dat jonge meisjes MOETEN trouwen met een 20 jaar oudere vent.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:27 schreef snowgoon het volgende:
Wel grappig om deze reacties te zien.
Vermeende haatzaaiende imams moeten, liefst zonder proces, het land worden uitgestuurd. Maar onderzoeken of Wilders aan het haatzaaien is, is er grote paniek.
Act like you know || Autofans.nl!
Op woensdag 19 november 2008 12:15 schreef Stormqueen het volgende:
WAT BEN JE TOCH EEN ONMEUNIGE KANKERHUFTER MET EEN GIETIJZEREN PLAAT VOOR JE HARSES :')
Op woensdag 19 november 2008 12:15 schreef Stormqueen het volgende:
WAT BEN JE TOCH EEN ONMEUNIGE KANKERHUFTER MET EEN GIETIJZEREN PLAAT VOOR JE HARSES :')
Zet Wilders wel aan tot haat? Het is maar helemaal hoe moslims het zelf opvatten. Dus eigenlijk zou je de opvatting moeten straffen 
Drugs are good mkay?
Trein impliceert dan ook niet iets over het wel of niet op tijd rijden er van.quote:Op woensdag 21 januari 2009 13:28 schreef snowgoon het volgende:
Die tenzij is er allang, staat omschreven in de wetboeken.
En waarom zouden we het 'Vrijheid, tenzij etc, etc, van meningsuiting' gaan noemen? We noemen een trein toch ook niet een "groot rijdend ding dat soms op tijd rijd".
Wel frapant dat Wilders wordt vervolgd nu de OM ook onderzoek doet naar de strafbaarheid van de uitspraken gedaan door Van Bommel
