abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65331057
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 20:19 schreef Em.ster het volgende:

Het contrast blank/donker is voor mij erotiserend. Zowel met mannen als vrouwen.
Een intelligente neger met bril á la Denzel Washington: .
Dat hoor ik wel vaker. dus alleen dat contrast vind je opwindend?
Doe je het toevallig ook om de sociale voordelen (coole status) als je met een getinte jongen neemt?
En hoe vind je de geur thuis na verloop van tijd?

no wait. ignore my last question.
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
pi_65331190
TS zijn vooroordelen waren me in een eerder topic ook al eens opgevallen.

Meneer kan niet zo goed tegen negers.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
pi_65333292
Is dat zo relevant voor de vraag in dit topic. Of je moet meer je ogen open doen en om je heen kijken..
Hoeren TNT.. Graaierige overheid..
Ik heb nergens zoveel last van Marokkanen als in het nieuws :
pi_65335507
Volgens mij is dat VMBO meisje van eerder in dit topic zich nu met scheermesjes aan het bewerken:P
  vrijdag 23 januari 2009 @ 00:22:20 #55
207884 Heremeteit
alweer een poort
pi_65336151
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 00:00 schreef Becel het volgende:
Volgens mij is dat VMBO meisje van eerder in dit topic zich nu met scheermesjes aan het bewerken:P
Ach, ik denk niet dat ze slim genoeg is om eerst de bescherming eraf te halen.
pi_65336626
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 00:22 schreef Heremeteit het volgende:

[..]

Ach, ik denk niet dat ze slim genoeg is om eerst de bescherming eraf te halen.
pi_65336736
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 23:20 schreef Chickiewickie het volgende:
Jullie zijn de meest extreme losers waar ik ooit van gehoord heb!
Ik ga met een anti en zal je eens wat vertellen. Hij zit waarschijnlijk op een hogere opleidinge als jullie kansloze figuren allemaal (universiteit) en zal meer bereiken in zijn leven als jullie allemaal.
werkt naast zijn studie, woont op kamers, en heeft respect voor vrouwen.
Meer als sommige van jullie blanke boeren ooit zullen hebben.

En nog iets; hun pik is mooier, lekkerder, en geiler als die van jullie witte piempies!

voor de duidelijkheid: deze post is gericht aan alle dombo's die hier gepost hebben dat het fout,gevaarlijk,lui volk is en wat allemaal nog meer. Denk toch eens een keer na joh.
Gut meid moet je niet leren voor je VMBO praktijk examen?
pi_65336809
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 20:19 schreef Em.ster het volgende:
Mijn ervaring is dat de helft inderdaad bovengemiddeld geschapen is.

Gut wat raar zeg
pi_65336851
Wat doe ik eigenlijk in dit topic
pi_65336971
Invasion of the mindless drones de laatste tijd op fok met als hoogte (of diepte) punten Em.SteR en chickiewickie.
pi_65337675
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 21:39 schreef Man-E-Faces het volgende:

[..]

Dat hoor ik wel vaker. dus alleen dat contrast vind je opwindend?
Doe je het toevallig ook om de sociale voordelen (coole status) als je met een getinte jongen neemt?
En hoe vind je de geur thuis na verloop van tijd?

no wait. ignore my last question.
Het is niet alleen het contrast. Negers hebben daadwerkelijk mooiere lijven, vind ik. Ik vind ze mooier om te zien. Laat ik het zo zeggen, als er in een kroeg vol blanke mannen en vrouwen een neger aanwezig is, dan is hij/zij de eerste die ik bekijk maar mijn eigenlijke voorkeur ligt bij halfbloed. Uiteraard gaat mijn oog ook uit naar de rest van de aanwezigen maar negers hebben gewoon een streepje voor.

Ik zie niet in waarom het een status zou zijn. Om eerlijk te zijn, je wordt er altijd om bekeken, mensen gaan je vragen of je vriend een grote heeft enzo. . Dat is gewoon irritant. Mensen hebben ineens vooroordelen over je omdat je toevallig houdt van een neger. Je ouders vragen zich af waarom je niet gewoon met een blanke jongen thuis kunt komen. Overigens, mijn ene ex werkt als geluidstechnicus bij een groot bedrijf, mijn andere ex heeft tegenwoordig een prima baan bij de overheid, geloof ik. Beiden HBO gedaan, net als ik. Allebei trouwens bijzonder harde werkers maar wat mij wel opviel, beiden 9 tot 5 types en dat zie ik vaker terug. Waar ik bijvoorbeeld regelmatig weken van 50/60 uur draaide, konden zij daar totáál geen begrip voor opbrengen. Ze zien gewoon niet waarom je nét die paar uur extra zou geven, als de baas de werkdruk te hoog legt, dan is dat zijn probleem. Negers rijden niet allemaal in een afgetrapte Honda Civic. Maar dat maakt mensen niet uit, je bent gespot met een neger dus zul je zelf ook wel uitschot zijn. Ik weet niet of jij dat als sociale status ziet, maar ik zie dat zeker niet zo. Maar goed, na een jaar verkering met een neger, wen je eraan en krijg je er schijt aan. Die relatie duurde daarna nog 3,5 jaar en daarna had ik een relatie van 2 jaar met een neger.

Die paupers die niet willen werken of van die afrikanen die altijd overdressed zijn hoef je bij mij ook niet mee aan te komen. Mannen die om de klipklap vreemdgaan zou ik ook nooit mee kunnen leven. Maar ik heb van beiden ontzettend veel gehouden, met één van beiden een geweldige tijd gehad maar daar bleef na een jaar en 3 maanden alleen nog vriendschap over. Van de ander nog véél meer gehouden (en hij van mij) maar pas na hele lange tijd ingezien dat we gewoon domweg niet bij elkaar pasten (tegenpolen). Ik was 17 toen ik hem ontmoette, op die leeftijd heb je nog geen idee van wie wel en niet bij je past.

Wat betreft de lucht in huis, ik was altijd degene die joints rookte, mijn exen deden dat geen van beiden. Omgekeerde wereld. . Met beiden ook altijd strijd om geleverd om te kunnen blijven blowen trouwens, zij waren er allebei redelijk fel op tegen. Voor 1 ben ik zelfs 2 jaar gestopt maar zodra het voorbij was ben ik weer begonnen.
That's quite enough, thank you.
pi_65337862
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 02:13 schreef Em.ster het volgende:

[..]

Het is niet alleen het contrast. Negers hebben daadwerkelijk mooiere lijven, vind ik. Ik vind ze mooier om te zien. Laat ik het zo zeggen, als er in een kroeg vol blanke mannen en vrouwen een neger aanwezig is, dan is hij/zij de eerste die ik bekijk maar mijn eigenlijke voorkeur ligt bij halfbloed. Uiteraard gaat mijn oog ook uit naar de rest van de aanwezigen maar negers hebben gewoon een streepje voor.

Ik zie niet in waarom het een status zou zijn. Om eerlijk te zijn, je wordt er altijd om bekeken, mensen gaan je vragen of je vriend een grote heeft enzo. . Dat is gewoon irritant. Mensen hebben ineens vooroordelen over je omdat je toevallig houdt van een neger. Je ouders vragen zich af waarom je niet gewoon met een blanke jongen thuis kunt komen. Overigens, mijn ene ex werkt als geluidstechnicus bij een groot bedrijf, mijn andere ex heeft tegenwoordig een prima baan bij de overheid, geloof ik. Beiden HBO gedaan, net als ik. Allebei trouwens bijzonder harde werkers maar wat mij wel opviel, beiden 9 tot 5 types en dat zie ik vaker terug. Waar ik bijvoorbeeld regelmatig weken van 50/60 uur draaide, konden zij daar totáál geen begrip voor opbrengen. Ze zien gewoon niet waarom je nét die paar uur extra zou geven, als de baas de werkdruk te hoog legt, dan is dat zijn probleem. Negers rijden niet allemaal in een afgetrapte Honda Civic. Maar dat maakt mensen niet uit, je bent gespot met een neger dus zul je zelf ook wel uitschot zijn. Ik weet niet of jij dat als sociale status ziet, maar ik zie dat zeker niet zo. Maar goed, na een jaar verkering met een neger, wen je eraan en krijg je er schijt aan. Die relatie duurde daarna nog 3,5 jaar en daarna had ik een relatie van 2 jaar met een neger.

Die paupers die niet willen werken of van die afrikanen die altijd overdressed zijn hoef je bij mij ook niet mee aan te komen. Mannen die om de klipklap vreemdgaan zou ik ook nooit mee kunnen leven. Maar ik heb van beiden ontzettend veel gehouden, met één van beiden een geweldige tijd gehad maar daar bleef na een jaar en 3 maanden alleen nog vriendschap over. Van de ander nog véél meer gehouden (en hij van mij) maar pas na hele lange tijd ingezien dat we gewoon domweg niet bij elkaar pasten (tegenpolen). Ik was 17 toen ik hem ontmoette, op die leeftijd heb je nog geen idee van wie wel en niet bij je past.

Wat betreft de lucht in huis, ik was altijd degene die joints rookte, mijn exen deden dat geen van beiden. Omgekeerde wereld. . Met beiden ook altijd strijd om geleverd om te kunnen blijven blowen trouwens, zij waren er allebei redelijk fel op tegen. Voor 1 ben ik zelfs 2 jaar gestopt maar zodra het voorbij was ben ik weer begonnen.
De dingen die ik zie is dat Surinamers en Antilianen het niet zo nauw nemen met relaties. Voorbeeld een vriend van me die was Anti zijn chick zat thuis (zwanger) en hij was op zoek naar een meisje om de avond mee door te komen.
Verder ben ik in Suriname geweest ( 3 maanden ivm stage/opleiding) maar wat je veel zag daar (met name bij de Creoolse mensen) is dat de Surinaamse mannen kinderen zien als een prestige project.
Een soort verlengstuk van hun mannelijkheid.
Daarnaast zie je daar ook dat de oudere generatie (50 - 60) gewoon soms 20 kinderen hebben rondlopen die hun genen dragen maar waar ze verder geen enkele emotionele betrokkenheid mee hebben.

Terug naar Nederland . Hier zie je het ook vaak (vaker dan bij autochtone Nederlanders) dat bijvoorbeeld surinaamse vrouwen de kinderen alleen opvoeden . Ook komt het statistisch gezien vaker voor dat de man meerdere kinderen heeft bij een vrouw.

Anyway er zit dus wel iets in dat ze monogamie (mede door cultureel gedachtengoed) minder hoog op hun prioriteiten lijstje hebben staan.
Dus deels zijn het wel degelijk op feiten berustende gedachten aan de andere kant geld dat dus niet voor álle donkere jongens. Je hebt Marokkanen die stelen spugen en vechten en je hebt er ook die cum laude afstuderen en op de hoogste functies zitten (maar daar hoor je natuurlijk niks over)
pi_65337969
Dat én wat ik dan op het HBO geleerd heb tijdens sociologie, is dat monogamie in slechts 25% van alle culturen de huwelijksvorm is. Ik snap dat monogamie in onze samenleving functioneler is dan welke huwelijksvorm dan ook, maar in vele andere culturen werkt dat niet zo. En vergis je niet, de dames nemen het daarmee ook niet zo nauw, die zijn ook in staat om hun partner op te laten draaien voor andermans kind. Het is gewoon de normaalste zaak van de wereld dat de relatie met de vader van je kind niet eeuwig duurt en daar is de samenleving en cultuur op afgestemd. Als we het dan toch over cultureel gedachtengoed hebben.

En inderdaad, wat je zegt gaat allemaal wel redelijk op. Maar het zijn dan ook de mensen die juist wel afstuderen waar ik op val. De MacNegers zijn niet bepaald de types waarmee ik rondhang en voor zo iemand, neger of blank, ben ik nog nooit gevallen.
That's quite enough, thank you.
  vrijdag 23 januari 2009 @ 13:34:08 #64
104871 remlof
Europees federalist
pi_65343262
Schopje R&P, interessante discussie, maar hou het een beetje op niveau jongens.
pi_65344600
Ik zie het verschil niet tussen negers met bontkraagjes die zichzelf 'baas' en 'pimp' vinden of blanken met bontkraagjes en precies diezelfde houding?
Beide varianten zie ik rondlopen met blonde meisjes in hun kielzog.

Maw: imo heeft het niks te maken met kleur of afkomst, maar meer met status binnen de groep. De 'leiders' krijgen altijd de lekkerste wijven, zeg maar. Of ze nou wit, zwart of geel zijn.
I am so clever that sometimes I don't understand a single word of what I am saying.
pi_65344818
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 02:43 schreef Em.ster het volgende:
Dat én wat ik dan op het HBO geleerd heb tijdens sociologie, is dat monogamie in slechts 25% van alle culturen de huwelijksvorm is. Ik snap dat monogamie in onze samenleving functioneler is dan welke huwelijksvorm dan ook, maar in vele andere culturen werkt dat niet zo. En vergis je niet, de dames nemen het daarmee ook niet zo nauw, die zijn ook in staat om hun partner op te laten draaien voor andermans kind. Het is gewoon de normaalste zaak van de wereld dat de relatie met de vader van je kind niet eeuwig duurt en daar is de samenleving en cultuur op afgestemd. Als we het dan toch over cultureel gedachtengoed hebben.

En inderdaad, wat je zegt gaat allemaal wel redelijk op. Maar het zijn dan ook de mensen die juist wel afstuderen waar ik op val. De MacNegers zijn niet bepaald de types waarmee ik rondhang en voor zo iemand, neger of blank, ben ik nog nooit gevallen.
Ik heb ook vriendinnen die een relatie hebben met een neger of Antilliaan. In de omgang verschillen die jongens niet of nauwelijks van ieder ander. Uiterlijk kan mensen aantrekken, de interesse wekken, maar verder gaat het toch echt om de inhoud. Echt karakteristieke verschillen, op uiterlijk na, zie ik niet terug in die bepaalde jongens. In dat opzicht vind ik ze ook niet echt in dit topic passen. De verschillen zijn bij laag opgeleide jongens met een buitenlandse afkomst een stuk groter.

Zelf geef je aan dat ze echt een 9 tot 5 mentaliteit hebben. Interessant verschil. Dat soort dingen wist ik dan weer niet.

Heb je meer van dit soort verschillen kunnen ontdekken of blijft het hierbij? Als er verder geen verschillen zijn zou je kunnen stellen dat het om uiterlijk draait. Dat wekt je interesse en van daaruit ontstaat iets moois. Niet heel gek natuurlijk. Iedereen kijkt eerst naar het uiterlijk.

Hoger opgeleide mensen passen zich wat beter aan. Hierdoor verdwijnen veel verschillen die je bij lager opgeleide mensen wel ziet. Uiterlijk blijft dan over als iets waarmee men zich kan onderscheiden. Verder dan deze conclusie kom ik nog niet. Nog niet echt spannende verschillen kunnen ontdekken.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
pi_65345055
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:13 schreef Misstique het volgende:
Ik zie het verschil niet tussen negers met bontkraagjes die zichzelf 'baas' en 'pimp' vinden of blanken met bontkraagjes en precies diezelfde houding?
Beide varianten zie ik rondlopen met blonde meisjes in hun kielzog.

Maw: imo heeft het niks te maken met kleur of afkomst, maar meer met status binnen de groep. De 'leiders' krijgen altijd de lekkerste wijven, zeg maar. Of ze nou wit, zwart of geel zijn.
Daar heb je gelijk in denk ik. Al zijn de blanke bontkraagjes hier vaak vergelijkbaar met de dames in plaats van met de gekleurde bontkraagjes. De gekleurde bontkraagjes hier zijn toch eerder de leider. De blanke jongens trekken daar dan naartoe om zelf beter naar voren te komen. Baas boven baas.

Toch blijft je essentie kloppen. De leider van de groep krijgt altijd de lekkerste wijven.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
  vrijdag 23 januari 2009 @ 14:32:40 #68
179307 Saboo
Hoi ik zit op fok
pi_65345129
ik heb op het gymnasium gezeten en doe nu MBO... En ik ben een vrouw (overigens, zit ik op een hele blanke school waarvan 95% man is.. Dus 'da's verder niet echt een voorbeeld )

laat ik eerst zeggen dat ik helemaal niets tegen (half)donkere mensen oid heb. Met president obama zou ik best een beschuitje willen eten ... Maargoed, die lijkt me niet echt representatief voor de groep die TS bedoelt. Netzoals de meeste hoogopgeleide donkere mensen zonder bontkraagjes toch?

Nouja, wat ik dus wil zeggen is dat ik - ondanks ik dus niets tegen donkere mensen, als ze zich maar normaal gedragen - ik me echt totaal niet aangetrokken kan voelen tot van die stomme wholla-marrokanen/antillianen whatever.. die altijd met een mes over straat gaan en niets anders doen op een scootertje met een joint in hun bek zitten, of zitten te patsen met een dure auto waarvan je je uberhaupt afvraagt dmv welke dubieuze praktijken ze daar aangekomen zijn..

Nogmaals, ik heb niets tegen alle marokkanen/antillianen, maar bovenstaande types maken toch wel een groot deel uit van die gemeenschap. En als MBO'er voel ik me echt niet aangetrokken to dat soort mensen

Op het VWO had ik trouwens 2 van die sneue mocro's in de klas, en die hadden nou idd ook niet iedere week een andere vriendin oid... Hoewel die ene wel iedereen zat te betasten enzo, en sommige mensen dat nog toelieten ook Heb ik nou niet het idee dat ze erg populair waren

Dit is niet echt een heel helder antwoord op de vraag van TS, gewoon wat ervaringen
pi_65345337
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:32 schreef Saboo het volgende:
Nouja, wat ik dus wil zeggen is dat ik - ondanks ik dus niets tegen donkere mensen, als ze zich maar normaal gedragen - ik me echt totaal niet aangetrokken kan voelen tot van die stomme wholla-marrokanen/antillianen whatever.. die altijd met een mes over straat gaan en niets anders doen op een scootertje met een joint in hun bek zitten, of zitten te patsen met een dure auto waarvan je je uberhaupt afvraagt dmv welke dubieuze praktijken ze daar aangekomen zijn..
Dat heb ik ook met blanke jongens die zich op die manier gedragen en die zijn er ook genoeg. Ik snap het onderscheid in kleur dus niet helemaal in dit topic, daar staart men zich nogal blind op.
I am so clever that sometimes I don't understand a single word of what I am saying.
  vrijdag 23 januari 2009 @ 14:39:19 #70
56387 Bob-B
In Bob we trust
pi_65345357
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 23:20 schreef Chickiewickie het volgende:
Jullie zijn de meest extreme losers waar ik ooit van gehoord heb!
Ik ga met een anti en zal je eens wat vertellen. Hij zit waarschijnlijk op een hogere opleidinge als jullie kansloze figuren allemaal (universiteit) en zal meer bereiken in zijn leven als jullie allemaal.
werkt naast zijn studie, woont op kamers, en heeft respect voor vrouwen.
Meer als sommige van jullie blanke boeren ooit zullen hebben.

En nog iets; hun pik is mooier, lekkerder, en geiler als die van jullie witte piempies!

voor de duidelijkheid: deze post is gericht aan alle dombo's die hier gepost hebben dat het fout,gevaarlijk,lui volk is en wat allemaal nog meer. Denk toch eens een keer na joh.
och heden, hoe druk kunnen mensen zich wel niet maken op een forum
  vrijdag 23 januari 2009 @ 14:45:16 #71
135890 Bootje84
Bewuste taalnazi
pi_65345558
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 02:13 schreef Em.ster het volgende:

[..]

Wat betreft de lucht in huis, ik was altijd degene die joints rookte, mijn exen deden dat geen van beiden. Omgekeerde wereld. . Met beiden ook altijd strijd om geleverd om te kunnen blijven blowen trouwens, zij waren er allebei redelijk fel op tegen. Voor 1 ben ik zelfs 2 jaar gestopt maar zodra het voorbij was ben ik weer begonnen.
Verstandig
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
pi_65345762
Eindstand dus :

Hoogopgeleide meisjes uit een overwegend blanke omgeving zullen minder snel iets met een donkere jongen beginnen als de meisjes op een VMBO school in Amsterdam Slotervaart .

Oftwel de kleur van je partner wordt bepaald door de visuele aspecten reeds aanwezig in je naaste omgeving.
pi_65346101
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:22 schreef Karammel het volgende:

[..]

Ik heb ook vriendinnen die een relatie hebben met een neger of Antilliaan. In de omgang verschillen die jongens niet of nauwelijks van ieder ander. Uiterlijk kan mensen aantrekken, de interesse wekken, maar verder gaat het toch echt om de inhoud. Echt karakteristieke verschillen, op uiterlijk na, zie ik niet terug in die bepaalde jongens. In dat opzicht vind ik ze ook niet echt in dit topic passen. De verschillen zijn bij laag opgeleide jongens met een buitenlandse afkomst een stuk groter.

Zelf geef je aan dat ze echt een 9 tot 5 mentaliteit hebben. Interessant verschil. Dat soort dingen wist ik dan weer niet.

Heb je meer van dit soort verschillen kunnen ontdekken of blijft het hierbij? Als er verder geen verschillen zijn zou je kunnen stellen dat het om uiterlijk draait. Dat wekt je interesse en van daaruit ontstaat iets moois. Niet heel gek natuurlijk. Iedereen kijkt eerst naar het uiterlijk.

Hoger opgeleide mensen passen zich wat beter aan. Hierdoor verdwijnen veel verschillen die je bij lager opgeleide mensen wel ziet. Uiterlijk blijft dan over als iets waarmee men zich kan onderscheiden. Verder dan deze conclusie kom ik nog niet. Nog niet echt spannende verschillen kunnen ontdekken.
Feestjes beginnen niet al te lang voor etenstijd.
Respect voor ouderen speelt wel degelijk een belangrijkere rol.
Als 'aangetrouwd' word je altijd buiten bepaalde zaken gehouden, maar ze zijn wel open over dat er een geheim is ('dat gaat niemand iets aan').
Iedereen is welkom op de feestjes, ze zijn hartelijk zonder uitzondering.
Ja, vreemdgaan is vrij normaal. Het is geen issue, vrouwen doen het ook. En als je teveel ruzie hebt, dan ga je gewoon uit elkaar. Vrouwen hebben geen angst om alleen voor de kinderen te zorgen of alleen achter te blijven. Liefst wel een relatie, maar als dat onprettig is met een bepaald iemand, dan dumpen die gast.
Zeg niets negatiefs over de familie van je vriend want hij keert zich gegarandeerd tegen je. Maakt niet uit of je gelijk hebt. Familie gaat voor je lief. Dat kon ik overigens maar moeilijk verkroppen, wil ik ook niet terugzien in een relatie.
That's quite enough, thank you.
pi_65346119
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:50 schreef Becel het volgende:
Eindstand dus :

Hoogopgeleide meisjes uit een overwegend blanke omgeving zullen minder snel iets met een donkere jongen beginnen als de meisjes op een VMBO school in Amsterdam Slotervaart .

Oftwel de kleur van je partner wordt bepaald door de visuele aspecten reeds aanwezig in je naaste omgeving.
Zoveel Nederlandse meisjes gaan er niet naar een VMBO school in Slotervaart. en de Marokkaanse hoefen niet thuis te komen met een jongen en al helemaal geen neger
pi_65346174
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:38 schreef Misstique het volgende:

[..]

Dat heb ik ook met blanke jongens die zich op die manier gedragen en die zijn er ook genoeg. Ik snap het onderscheid in kleur dus niet helemaal in dit topic, daar staart men zich nogal blind op.
Wat zij zegt.
That's quite enough, thank you.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')