OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Heb er nog genoeg liggen kan nog meer bij 
Had nl net nieuwe ovulatietesten bestelt (30) en kreeg daar zwangerschapstesten bij (6) die twee weken test ik ook wel vol 
Had nl net nieuwe ovulatietesten bestelt (30) en kreeg daar zwangerschapstesten bij (6) die twee weken test ik ook wel vol
Hè rottdog, toch vervelend. Gelukkig dat je er zelf zo positief tegenover staat.
Ik heb vandaag baby shop zin
Net in mijn pauze een mutsje gekocht en groen rompertje :) Ik wil meer.
Ben benieuwd hoe het met die 2 dames is.
Nog even tussendoor iets om te lachen (tenminste, ik vond het hilarisch!). Vriendin van mij zat vrijdagavond haar bevallingsverhaal te vertellen: Ze had het warm en alle kleren moesten uit. Het was al avond, in het ziekenhuis. En zij zo: "opeens zag ik mezelf in het raam! Ik zag eruit! Dik, naakt, rood hoofd en haar recht op mijn kop". Hahaha, toen mocht ze eindelijk gaan persen en de VK riep: ooo er komt wat! Dus zij nog harder persen en gillen "wat is het? wat is het?". Bleek het een drol te zijn! Wehehehe, tranen liepen over mijn wangen. Dat je dat gewoon mee kunt maken. Ik vind het allemaal nogal bizar Gelukkig dat je er later wel zelf ook heel hard om kunt lachen.
Ik heb vandaag baby shop zin
Net in mijn pauze een mutsje gekocht en groen rompertje :) Ik wil meer.Ben benieuwd hoe het met die 2 dames is.
Nog even tussendoor iets om te lachen (tenminste, ik vond het hilarisch!). Vriendin van mij zat vrijdagavond haar bevallingsverhaal te vertellen: Ze had het warm en alle kleren moesten uit. Het was al avond, in het ziekenhuis. En zij zo: "opeens zag ik mezelf in het raam! Ik zag eruit! Dik, naakt, rood hoofd en haar recht op mijn kop". Hahaha, toen mocht ze eindelijk gaan persen en de VK riep: ooo er komt wat! Dus zij nog harder persen en gillen "wat is het? wat is het?". Bleek het een drol te zijn! Wehehehe, tranen liepen over mijn wangen. Dat je dat gewoon mee kunt maken. Ik vind het allemaal nogal bizar
Gelukkig dat je er later wel zelf ook heel hard om kunt lachen.
Niet mieten! Door gieten!
Rottdog, 
Hopelijk over 2 weken wel iets te zien!
Hopelijk over 2 weken wel iets te zien!
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Even vraagje nog, kun je ook zittend bandenpijn hebben?
Ik lag trouwens gisteren avond in bed en moest ineens heel hard lachen en toen deed ook heel mijn buik pijn. Is dat raar?
Ik lag trouwens gisteren avond in bed en moest ineens heel hard lachen en toen deed ook heel mijn buik pijn. Is dat raar?
Niet mieten! Door gieten!
Rottdog, toch wel een domper 
maar er zat wel iets, je testen zijn positief, dan is er over 2 weken vast wel iets goed te zien
happy, ik ben morgen 13 weken en ben niet ziek, zwak, misselijk, alleen wat moe. Het kan dus heel best zonder kwaaltjes. Ik vond het ook eng hoor, geen kwaaltjes, dus ik begrijp je helemaal, en ik durfde ook niet te testen. maar na 4 echo's geloof ik wel dat het kan, fluitend zonder kwaaltjes zwanger zijn
Sterkte met wachten
Jelief
En Diaan, die is nu ook in het ziekenhuis
En dan nu: de nekplooimeting: uitslag: 1,2 
Verder 2 handjes, 2 voetjes, 10 vingertjes, teentjes waren nog niet te zien, een heel mooi kloppend hartje, oogkasjes, een duidelijke onderkaak, 7,49 cm, goede placenta, kortom: een geweldige echo met alleen maar goed nieuws
Dit zegt nog niet alles over de uitslag van de combinatietest, omdat daar ook andere dingenmeegenomen worden in de berekening, maar een goede nekplooimeting is toch wel een belangirjke graadmeter
maar er zat wel iets, je testen zijn positief, dan is er over 2 weken vast wel iets goed te zien happy, ik ben morgen 13 weken en ben niet ziek, zwak, misselijk, alleen wat moe. Het kan dus heel best zonder kwaaltjes. Ik vond het ook eng hoor, geen kwaaltjes, dus ik begrijp je helemaal, en ik durfde ook niet te testen. maar na 4 echo's geloof ik wel dat het kan, fluitend zonder kwaaltjes zwanger zijn
Sterkte met wachten Jelief
En Diaan, die is nu ook in het ziekenhuis
En dan nu: de nekplooimeting: uitslag: 1,2
Verder 2 handjes, 2 voetjes, 10 vingertjes, teentjes waren nog niet te zien, een heel mooi kloppend hartje, oogkasjes, een duidelijke onderkaak, 7,49 cm, goede placenta, kortom: een geweldige echo met alleen maar goed nieuws
Dit zegt nog niet alles over de uitslag van de combinatietest, omdat daar ook andere dingenmeegenomen worden in de berekening, maar een goede nekplooimeting is toch wel een belangirjke graadmeter
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
hier maandag 12 weken, ondanks alles vliegt de tijd wel voorbij, binnenkort toch maar eens beginnen met voorzichtig babyshoppen
Herinnering is een vorm van ontmoeting.
Wat naar Bar, dat je je zo gespannen voelt. Die tip over haptonomie zou wel eens wat kunnen zijn. Ik hoop het zo, want het zou zo fijn zijn als je ook een beetje kunt genietenquote:Op donderdag 22 januari 2009 15:18 schreef _Bar_ het volgende:
hier maandag 12 weken, ondanks alles vliegt de tijd wel voorbij, binnenkort toch maar eens beginnen met voorzichtig babyshoppen
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
miss_sly! Fijn joh!
seilraM, ik zou het niet weten, maar als je de boel maar goed of juist verkeerd aan spant zal het best kunnen.
Fijn joh! seilraM, ik zou het niet weten, maar als je de boel maar goed of juist verkeerd aan spant zal het best kunnen.
***
Wat fijn Miss_sly!
Wat een domper Rottdog, hopelijk is alles over 2 weken gewoon heel goed..wel lange 2 weken denk ik voor jullie
Wat een domper Rottdog, hopelijk is alles over 2 weken gewoon heel goed..wel lange 2 weken denk ik voor jullie
Dat hoop ik ook, want nu vind ik het echt zo jammer dat het genieten niet dusdanig lukken wilt.quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Wat naar Bar, dat je je zo gespannen voelt. Die tip over haptonomie zou wel eens wat kunnen zijn. Ik hoop het zo, want het zou zo fijn zijn als je ook een beetje kunt genieten
ik ga me dan ook even inlezen in het haptonomie gebeuren en me misschien wel opgeven.
Herinnering is een vorm van ontmoeting.
Wat heerlijk Miss_sly! Mooie meting hoor! Nog even spannend voor de uitslag van de combi test, maar dit ziet er erg goed uit!
Bar, wat vervelend zeg, hoop echt dat je iets hebt aan haptonomie. Of misschien een klassiek homeopaat die gericht is op zwangerschap. (
Miss_sly, wat geweldig! Fijn zeg!
Miss_sly, wat geweldig! Fijn zeg!
Niet mieten! Door gieten!
Even jelief en diaan sucses wensen!!!
Ach, de verlos zei bij de bevalling van dennis heel lief dat er wat ontlasting meekwam, waarop mijn reactie was van geeft niks, ben verkouden en ruik toch niks. (dit vertelde ze me trouwens pas op de nacontrole)quote:Op donderdag 22 januari 2009 14:47 schreef seilram het volgende:
Nog even tussendoor iets om te lachen (tenminste, ik vond het hilarisch!). Vriendin van mij zat vrijdagavond haar bevallingsverhaal te vertellen: Ze had het warm en alle kleren moesten uit. Het was al avond, in het ziekenhuis. En zij zo: "opeens zag ik mezelf in het raam! Ik zag eruit! Dik, naakt, rood hoofd en haar recht op mijn kop". Hahaha, toen mocht ze eindelijk gaan persen en de VK riep: ooo er komt wat! Dus zij nog harder persen en gillen "wat is het? wat is het?". Bleek het een drol te zijn! Wehehehe, tranen liepen over mijn wangen. Dat je dat gewoon mee kunt maken. Ik vind het allemaal nogal bizar
Jelief en Diaan, wat een spannende dag! Dat jullie maar snel jullie kleintjes vast mogen hebben
Rottdog, dat is inderdaad een domper. Hopelijk over 2 weken een hele mooie echo
Rottdog, dat is inderdaad een domper. Hopelijk over 2 weken een hele mooie echo
De echo was goeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeed! Ons kleine minimensje is gegroeid van 8,7mm naar 2,4cm (de beentjes niet meegemeten)
En we hebben het hartje gehoord
Ze zeiden ons dat de kans op een miskraam nu nog maar heel erg klein is. Pfff!!! Gelukkig maar.
In februari hebben we de nekplooimeting en in maart hoef ik pas weer terug naar de gyn. (Jammer, had best wel meer echo's willen hebben
)We voelen ons zó rijk en gelukkig!
Ik vind het nog steeds zo'n wonder! 4 mislukte IUI's en een miskraam en nu helemaal spontaan, op ambachtelijke wijze zwanger! Dat had ik nou nooit verwacht! De wonderen zijn de wereld niet uit dames!
Miss_Sly wat een goede uitslagen al!! Het gaat vast helemaal goedkomen!!!
Kinderwens wij hebben hetzelfde ongeveer meegemaakt.. ook een miskraam, 4 mislukte iui's de moed eigenlijk opgegeven en opeens na 4 jaar toch zonder medische hulp zwanger geraakt en ons kleine meisje is nu al 6 maand.... zoals je dus zelf zegt de wonderen zijn de wereld nog nietuit
Nog geen nieuws van jelief of diaan... spannend
Nog geen nieuws van jelief of diaan... spannend
Spannend he!!quote:Op donderdag 22 januari 2009 08:26 schreef Shaienne het volgende:
Wat spannend zeg, hier nog steeds niets aan de hand. 39 w en 2 dagen.
Fruppel, wij zijn echt de volgende die aan de beurt zijn!
Hier is ook nog niets aan de hand
vandaag lekker de hort op geweest met een vriendinnetje!
Super Kinderwens, gefeliciteerd! Wat een heerlijk idee moet dat zijn! Ongelofelijk toch, een minimensje van 2,4cm.
Jelief en Diaan, super veel succes, krijg maar mooie baby's vandaag!
Happy & Rottdog, veel sterkte met wachten, komt vast alles goed! Hoop dat jullie snel weer op jullie wolkje zitten!
Hier vandaag weer echo gehad, vandaag precies 6 weken, zondag was er nog 3,6mm te zien, nu al 1,2cm...was natuurlijk alleen het vruchtje, maar toch al erg snel gegroeid! Over 2 weken weer een echo (dat is het voordeel van Duitsland, altijd bij de gyn en altijd een echo )
Happy & Rottdog, veel sterkte met wachten, komt vast alles goed! Hoop dat jullie snel weer op jullie wolkje zitten!
Hier vandaag weer echo gehad, vandaag precies 6 weken, zondag was er nog 3,6mm te zien, nu al 1,2cm...was natuurlijk alleen het vruchtje, maar toch al erg snel gegroeid! Over 2 weken weer een echo (dat is het voordeel van Duitsland, altijd bij de gyn en altijd een echo
)
Lotte!
Noah!
Noah!
Wat fijn Kinderwens en Linda Ik lag net ff lekker tv te kijken, ik voelde een schop en mijn buik vloog gewoon omhoog : D
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
as zondag 22 weken.quote:Op donderdag 22 januari 2009 17:39 schreef Linda2205 het volgende:
oh, wat leuk Vicky! Hoe ver ben je nu? Kan niet wachten tot dat ik dat ook voelen kan
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Wat fijn Kinderwens en Linda
Jelief update:
en Linda Jelief update:
Ik had d'r teruggestuurd dat dat balen was en of de pijn nog wel een beetje te doen wasquote:17:17
Het gaat nog wel even duren. Ontsluiting schiet niet zo op, weeën zijn kort
Schiet nog niet zo helaas dusquote:17:24
Te goed helaas. Ik heb al een huilbui gehad dus de spanning is eruit, nu onsje nog...
stuur d'r maar een dikke knuffel!
♥ A ♥ & ♥ T ♥
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
When you were born, you were crying and everyone around you was smiling. Live your life so that when you die, you're smiling and everyone around you is crying.
Sneu zeg, dat lijkt een lange bevalling te gaan worden
Iemand die door Diaan op de hoogte gehouden wordt??
Iemand die door Diaan op de hoogte gehouden wordt??
Jelief en Diaan, dames zet em op hoor . Hopelijk wil het toch allemaal wat vlotten...
Rottdog, hopelijk over 2 weken een mooie echo!
. Hopelijk wil het toch allemaal wat vlotten...Rottdog, hopelijk over 2 weken een mooie echo!
Fake it till you make it...
Oooh Miss_sly wat ben ik blij voor jou en schaapquote:Op donderdag 22 januari 2009 15:10 schreef miss_sly het volgende:
Dit zegt nog niet alles over de uitslag van de combinatietest, omdat daar ook andere dingenmeegenomen worden in de berekening, maar een goede nekplooimeting is toch wel een belangirjke graadmeter
gelukkig geen onzekerheid (tot zover dan) want die nekplooi is zo belangrijk bij die meting. en ook Kinderwens haar wonder doet het goed
Maar Bar wat naar dat je je zo voelt
hopelijk kan je iets met de adviezen van Moonah en kan je iets gaan ondernemen om de spanning dragelijk te houden. Tja hier alles goed. tis saai maar heerlijk
En jelief je ziet het dan niet maar voor jou een dikke
Diaan en peaceman ook jullie veel succes.
Miss-Sly, Linda en Kinderwens: mooooooi nieuws
Rottdog:
En speciaal voor Diaan en Jelief
Ik kom net terug van fysio. Mijn bekken staat weer zoals het hoort, nou nog een dagje pijn verbijten en het moet beter worden. Meteen tips meegekregen om de overige 34 weken door te komen. En verder vandaag alleen wat dizzy. Volgende week om deze tijd hebben wij hopelijk ook onze sleutelhanger in beeld gehad, ik vind het erg spannend. En nou ga ik weer snel plat, zitten is echt niet leuk nu.
Rottdog:
En speciaal voor Diaan en Jelief
Ik kom net terug van fysio. Mijn bekken staat weer zoals het hoort, nou nog een dagje pijn verbijten en het moet beter worden. Meteen tips meegekregen om de overige 34 weken door te komen. En verder vandaag alleen wat dizzy. Volgende week om deze tijd hebben wij hopelijk ook onze sleutelhanger in beeld gehad, ik vind het erg spannend. En nou ga ik weer snel plat, zitten is echt niet leuk nu.
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
*o*quote:Op donderdag 22 januari 2009 15:10 schreef miss_sly het volgende:
Rottdog, toch wel een domper
happy, ik ben morgen 13 weken en ben niet ziek, zwak, misselijk, alleen wat moe. Het kan dus heel best zonder kwaaltjes. Ik vond het ook eng hoor, geen kwaaltjes, dus ik begrijp je helemaal, en ik durfde ook niet te testen. maar na 4 echo's geloof ik wel dat het kan, fluitend zonder kwaaltjes zwanger zijn
Jelief
En Diaan, die is nu ook in het ziekenhuis
En dan nu: de nekplooimeting: uitslag: 1,2
Verder 2 handjes, 2 voetjes, 10 vingertjes, teentjes waren nog niet te zien, een heel mooi kloppend hartje, oogkasjes, een duidelijke onderkaak, 7,49 cm, goede placenta, kortom: een geweldige echo met alleen maar goed nieuws
Dit zegt nog niet alles over de uitslag van de combinatietest, omdat daar ook andere dingenmeegenomen worden in de berekening, maar een goede nekplooimeting is toch wel een belangirjke graadmeter
Ik adem in en kalmeer. Ik adem uit en glimlach.
Rottdog wat jammer dat er nog niks te zien was 
Over 2 weken hopelijk beter nieuws!
Miss_sly wat een super nieuws
Kinderwens ook een mooie echo gefeliciteerd!!
Ik dacht ik kom hier even baby's gluren maar helaas, zet em op meiden
Over 2 weken hopelijk beter nieuws!Miss_sly wat een super nieuws
Kinderwens ook een mooie echo gefeliciteerd!!
Ik dacht ik kom hier even baby's gluren maar helaas, zet em op meiden
o, nog geen nieuwe babietjes geboren dus.... jammer! Hopelijk gaat het goed met de dames en trekken ze het nog een beetje.
Miss Sly, supernieuws! Wat fijn voor jullie!
Nijna, tjonge, ben je alweer zo'n eind onderweg! Mooie echo ook! Zo'n duidelijk koppie.
Tis wel echodag geloof ik.....Kinderwens en Linda ook van harte met jullie mooie echo's.
Rottdog, ik hoop dat je de komende 2 weken rustig doorkomt....hopelijk heb je daarna een mooiere echo.
Miss Sly, supernieuws! Wat fijn voor jullie!
Nijna, tjonge, ben je alweer zo'n eind onderweg! Mooie echo ook! Zo'n duidelijk koppie.
Tis wel echodag geloof ik.....Kinderwens en Linda ook van harte met jullie mooie echo's.
Rottdog, ik hoop dat je de komende 2 weken rustig doorkomt....hopelijk heb je daarna een mooiere echo.
Tussen alle bevallingspanningen door kom ik me tussendoor hier even officieel aanmelden!!!
Maandag licht positief getest (zonder mannetje) en vanavond met manlief zwaaaaar positief
De uitrekendatum is 28 september
Tinkerrrrrbel niet meer onderaan
Maandag licht positief getest (zonder mannetje) en vanavond met manlief zwaaaaar positief
De uitrekendatum is 28 september
Tinkerrrrrbel niet meer onderaan
Alexa en Seth zijn lief
See everything; overlook a great deal; correct a little
See everything; overlook a great deal; correct a little
Geweldig Takkembah! Van harte gefeliciteerd!quote:Op donderdag 22 januari 2009 20:17 schreef Takkembah het volgende:
Tussen alle bevallingspanningen door kom ik me tussendoor hier even officieel aanmelden!!!
Maandag licht positief getest (zonder mannetje) en vanavond met manlief zwaaaaar positief
De uitrekendatum is 28 september
Tinkerrrrbel niet meer onderaan
Kom op Diaan
Deze user werd mede mogelijk gemaakt door Yvonne. Bedankt!
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Takkembah nogmaals gefeliciteerd met je 2 streepjes!!
Welkom... en hopelijk kun je heerlijk van je zwangerschap genieten
Ow en miss_sly, kinderwens en linda.. wat een goed nieuws ook allemaal!!!
Welkom... en hopelijk kun je heerlijk van je zwangerschap genieten
Ow en miss_sly, kinderwens en linda.. wat een goed nieuws ook allemaal!!!
No more games, no more drama...
Takkembah ook hier nog even gefeliciteerd! Welkom.
Diaan en Jelief
Diaan en Jelief
* Mama van Driekus (0909) en Tienus (0611) *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
*waarom hebben konijnen zulke grote oren als ze toch niet luisteren? *
Update.. Ik ben nu even thuis. Ga zo weer richting ziekenhuis.
Vanmiddag is de veter ingebracht en het lijkt wat beweging teweeg gebracht te hebben.
Zo als het nu staat, blijf ik, net als Diaan natuurlijk, vannacht daar. Er is wel sprake van wat weeën, maar voor alsnog is de baarmoederwand nog niet geheel verweekt en is er nog geen sprake van ontsluiting. Het zou dus ook kunnen dat ik over twee uurtjes weer thuis ben, omdat Diaan naar de kraamafdeling gaat. Voor alsnog echter gaan ze er in het ziekenhuis vanuit dat we op de verloskamer zullen blijven en Diaan vindt het dan toch wel erg prettig als ik bij haar blijf slapen. Eventueel wordt ze dan morgenvroeg om 7.00 uur ingeleid.
Met Diaan gaat verder alles goed, maar ze heeft uiteraard wel pijn.
p.s. het wachten is irritant trouwens
Vanmiddag is de veter ingebracht en het lijkt wat beweging teweeg gebracht te hebben.
Zo als het nu staat, blijf ik, net als Diaan natuurlijk, vannacht daar. Er is wel sprake van wat weeën, maar voor alsnog is de baarmoederwand nog niet geheel verweekt en is er nog geen sprake van ontsluiting. Het zou dus ook kunnen dat ik over twee uurtjes weer thuis ben, omdat Diaan naar de kraamafdeling gaat. Voor alsnog echter gaan ze er in het ziekenhuis vanuit dat we op de verloskamer zullen blijven en Diaan vindt het dan toch wel erg prettig als ik bij haar blijf slapen. Eventueel wordt ze dan morgenvroeg om 7.00 uur ingeleid.
Met Diaan gaat verder alles goed, maar ze heeft uiteraard wel pijn.
p.s. het wachten is irritant trouwens
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Oh hoopte al op babynieuws maar jammer genoeg wil het bij beide dames niet echt vlotten!
Fijn dat het wel zn werk lijkt te doen Peaceman... en sterkte bij het wachten
Fijn dat het wel zn werk lijkt te doen Peaceman... en sterkte bij het wachten
Peaceman, goede nacht gewenst en hopelijk hoeven jullie niet heel lang te wachten. Doe Diaan maar veel succes wensen. Zet em op!
Fake it till you make it...
Voor Diaan hoop ik ook dat het nou allemaal wat sneller gaat komen. Ik ben verder in deze zaak ondergeschikt... ik hoef enkel maar ernaast te zitten, dus met mij komt het wel goed.
Ik zal Diaan alle bemoedigende woorden overbrengen.
Ik zal Diaan alle bemoedigende woorden overbrengen.
I love music |Ajax forever
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
http://frontpage.fok.nl/c(...)-feest-of-farce.html
Thnx meiden
Diaan en Jelief wat slopend zo, dat het jullie maar vlot van jullie kindjes mogen genieten.
Diaan en Jelief wat slopend zo, dat het jullie maar vlot van jullie kindjes mogen genieten.
Wat een lange zit voor jullie Peaceman! Ja, ook voor jou hoor! Wel fijn dat je bij haar mag blijven. Krijg je wel een bedje dan?
Ben benieuwd ook hoe het bij Jelief is.
Ben benieuwd ook hoe het bij Jelief is.
***
