abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 21 januari 2009 @ 22:26:04 #251
242 Pinball
Electric Monk
pi_65299557
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 21:56 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Wat een gelul, ik bepaal zelf wel of ik gehoorschade wil oplopen.
En dat mag je ook zelf weten.
En je mag jezelf ook doodroken. Ik denk niet dat er iemand is die daar bezwaar tegen heeft, denk jij wel?
Serieus. Zou iemand dat erg vinden?

Maar je mag er anderen niet onnodig mee lastigvallen.
Eigenlijk is het allemaal zo simpel.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
  woensdag 21 januari 2009 @ 22:39:43 #252
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65300050
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:22 schreef Halcon het volgende:

[..]

Het betekent dat je je aan dat verbod te houden hebt, anders loop je kans om tegen een verbaal op te lopen.
Nou, ik wacht nog steeds.
quote:
Waaruit blijkt dat mensen massaal illegale drugs gebruiken?
Sjezus, jij bent echt wereld vreemd, niet? Denk je dat een miljardenimperium als het Medallin kartel geld verdient aan een paar 100 junks?
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:23 schreef Halcon het volgende:
Mijn persoonlijke keuze is om jou een gebroken neus te slaan.
Het zou een persoonlijke keuze zijn als je jezelf op je neus zou slaan, discussie-n00b.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 21 januari 2009 @ 22:41:48 #253
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65300138
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:26 schreef Pinball het volgende:

[..]

En dat mag je ook zelf weten.
En je mag jezelf ook doodroken. Ik denk niet dat er iemand is die daar bezwaar tegen heeft, denk jij wel?
Serieus. Zou iemand dat erg vinden?

Maar je mag er anderen niet onnodig mee lastigvallen.
Eigenlijk is het allemaal zo simpel.
Idd, als rokers gezamenlijk een club oprichten om te roken en een biertje.. oh nee. Dat mag niet. Het is dus niet zo simpel. Blijkbaar mogen rokers er ook niet voor kiezen om anderen NIET lastig te vallen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 21 januari 2009 @ 22:42:20 #254
242 Pinball
Electric Monk
pi_65300168
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat bepaal ik juist wel. Ik bepaal helemaal zelf wat ik met mezelf doe. Harde muziek, drugs sex, zelfmoord, allemaal persoonlijke beslissingen waar jij of een overheid geen invloed op hebben. Daar helpt geen wet tegen.

Jij kiest er vervolgens zelf voor om daar last van te hebben, maar verbieden kan je het niet.
Dus als jij met je recht op zelfmoord voor de trein springt kiest de machinist er zelf voor om daar last van te hebben?

Volgens mij heb jij wat moeite met het verschil tussen jouw persoonlijke vrijheid en de rechten van anderen.
Het egoïsme van rokers is al eens eerder aangestipt hier, maar jij maakt het wel erg bont.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
pi_65300178
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nou, ik wacht nog steeds.
[..]

Sjezus, jij bent echt wereld vreemd, niet? Denk je dat een miljardenimperium als het Medallin kartel geld verdient aan een paar 100 junks?
[..]

Het zou een persoonlijke keuze zijn als je jezelf op je neus zou slaan, discussie-n00b.
Jij bent hier de n00b. Ik sla jou op je neus. Dat jij er last van hebt is jouw keuze, net zoals het mijn keuze zou zijn volgens jou als ik last zou hebben van jouw sigarettenrook.

Niet aan een paar 100 junks nee, maar ook niet aan 5 miljard junks. Dus, held. Kom eens met bewijzen.
  woensdag 21 januari 2009 @ 22:46:05 #256
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65300313
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:42 schreef Pinball het volgende:

[..]

Dus als jij met je recht op zelfmoord voor de trein springt kiest de machinist er zelf voor om daar last van te hebben?
Ik hoef toch niet persé voor de trein te springen?
quote:
Volgens mij heb jij wat moeite met het verschil tussen jouw persoonlijke vrijheid en de rechten van anderen.
Het egoïsme van rokers is al eens eerder aangestipt hier, maar jij maakt het wel erg bont.
Nee, jij gooit mijn persoonlijke keuze meteen bij iemand anders op het bord om net te doen of mijn persoonlijke keuze altijd overlast veroorzaakt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 21 januari 2009 @ 22:46:10 #257
242 Pinball
Electric Monk
pi_65300320
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Idd, als rokers gezamenlijk een club oprichten om te roken en een biertje.. oh nee. Dat mag niet. Het is dus niet zo simpel. Blijkbaar mogen rokers er ook niet voor kiezen om anderen NIET lastig te vallen.
Voor zover ik weet mag dat best, als het maar geen werkplek is.
Als jij thuis met je eventuele vrienden wilt roken en er een biertje bij wilt drinken houdt niemand je tegen.
Nou ja, je moeder misschien.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
  woensdag 21 januari 2009 @ 22:46:52 #258
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65300352
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:42 schreef Halcon het volgende:

[..]

Jij bent hier de n00b. Ik sla jou op je neus.
Dat is geen persoonlijke keuze.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65300373
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik hoef toch niet persé voor de trein te springen?
[..]

Nee, jij gooit mijn persoonlijke keuze meteen bij iemand anders op het bord om net te doen of mijn persoonlijke keuze altijd overlast veroorzaakt.
Volgens jouw redenatie is het jouw recht op zelfmoord en jouw recht om te kiezen op welke manier je dat ten uitvoer wilt brengen.

Je bent gewoon volkomen asociaal trouwens.
pi_65300450
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat is geen persoonlijke keuze.
Jawel hoor. Kijk eens:

Ik maak de keuze om jou op je bek te slaan. Jij hebt er last van. Lekker boeiend, overlast is een keuze,
Jij maakt de keuze een sigaret op te steken. Iemand heeft er last van. Lekker boeiend, overlast is een keuze.

Exact hetzelfde. Maar goed, je reacties geven al aan dat je het er niet mee eens bent. Behalve dat dat precies het punt is, haal je hiermee ook eigenhandig je eigen pseudo-argumentatie volledig onderuit.

Volgende keer beter, n00b.

Oh ja,
  woensdag 21 januari 2009 @ 22:50:32 #261
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65300516
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:46 schreef Pinball het volgende:

[..]

Voor zover ik weet mag dat best, als het maar geen werkplek is.
Vrijwilligers mocht ook niet.
quote:
Als jij thuis met je eventuele vrienden wilt roken en er een biertje bij wilt drinken houdt niemand je tegen.
Zuipketen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 21 januari 2009 @ 22:50:40 #262
242 Pinball
Electric Monk
pi_65300525
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:46 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Ik hoef toch niet persé voor de trein te springen?
Dat was maar een voorbeeld.
quote:
Nee, jij gooit mijn persoonlijke keuze meteen bij iemand anders op het bord om net te doen of mijn persoonlijke keuze altijd overlast veroorzaakt.
Nee. Maar als het overlast veroorzaakt, perkt dat vaak jouw vrijheid in, of je dat nou leuk vindt of niet.
En ook al ben jij het er niet mee eens, de meerderheid van de mensen gelooft dat meeroken schadelijk is.
En dus wordt jouw vrijheid om te roken ingeperkt, om de rechten van anderen te beschermen.
En wederom: of je dat nou leuk vindt of niet.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
  woensdag 21 januari 2009 @ 22:52:05 #263
242 Pinball
Electric Monk
pi_65300591
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Vrijwilligers mocht ook niet.
Het heet niet voor niets vrijwilligerswerk.
quote:
[..]

Zuipketen
Leef je uit.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
  woensdag 21 januari 2009 @ 22:54:01 #264
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65300699
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:47 schreef Halcon het volgende:

[..]

Volgens jouw redenatie is het jouw recht op zelfmoord en jouw recht om te kiezen op welke manier je dat ten uitvoer wilt brengen.
Alleen in jouw kromme wereld.
quote:
Je bent gewoon volkomen asociaal trouwens.
Jij bent een achterlijke verbodsgek.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65300743
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Alleen in jouw kromme wereld.
[..]

Jij bent een achterlijke verbodsgek.
Bedankt voor de bevestiging dat jouw redenatie inderdaad zo krom als een hoepel is.
  woensdag 21 januari 2009 @ 22:59:08 #266
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65300930
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:50 schreef Pinball het volgende:

[..]

Dat was maar een voorbeeld.
[..]
Slecht voorbeeld dus.
quote:
Nee. Maar als het overlast veroorzaakt
Als je een groot bord aan de gevel hangt met "ROOKKROEG" hoe kan je dan als anti-roker met goed fatsoen naar binnen stappen om over overlast te klagen?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 21 januari 2009 @ 23:01:22 #267
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65301011
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:54 schreef Halcon het volgende:

[..]

Bedankt voor de bevestiging dat het rookverbod in de horeca inderdaad zo krom als een hoepel is.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 21 januari 2009 @ 23:03:10 #268
242 Pinball
Electric Monk
pi_65301080
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 22:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Slecht voorbeeld dus.
[..]
Nee, flapdrol, dat was een perfect voorbeeld.
Jij mag zelfmoord plegen wat je wilt, maar zonder dat anderen er last van hebben.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
pi_65301109
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 23:01 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]


Het bewijst juist dat het verbod niet krom is.
  woensdag 21 januari 2009 @ 23:06:08 #270
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65301188
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 23:03 schreef Pinball het volgende:

[..]

Nee, flapdrol, dat was een perfect voorbeeld.
Jij mag zelfmoord plegen wat je wilt, maar zonder dat anderen er last van hebben.
Niemand heeft last van rook in een explicite rookkroeg.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  woensdag 21 januari 2009 @ 23:07:47 #271
242 Pinball
Electric Monk
pi_65301251
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 23:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Niemand heeft last van rook in een explicite rookkroeg.
Iedereen heeft last van rook.
Whenever you find that you are on the side of the majority, it is time to reform.
  woensdag 21 januari 2009 @ 23:22:10 #272
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65301931
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 23:07 schreef Pinball het volgende:

[..]

Iedereen heeft last van rook.
Ik kan je verzekeren dat rokers geen last hebben van tabaksrook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65302006
Je doet alsof he!
  woensdag 21 januari 2009 @ 23:32:49 #274
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65302514
quote:
Ingediend door Dinie op wo, 21/01/2009 - 22:59.

Wat ik erg mis zijn de feesten. Ik was vorig jaar op een bruiloft en heb alles wat er binnen gebeurde niet mee kunnen maken omdat ik de hele tijd buiten heb gezeten. Toen heb ik mij voorgenomen nergens meer naar toe te gaan als er met mij als roker geen rekening gehouden wordt.
damn die moet echt hulp zoeken
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 22 januari 2009 @ 07:01:47 #275
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65306202
en hij ook:
quote:
Ingediend door kees op wo, 21/01/2009 - 23:45.

Die mensen die hier een beetje zitten te leedvermaken, zoals Joepie en Mickey moeten wel een heel droevig leven hebben.

Sinds er in de sportschool niet meer gerookt kan worden sport ik niet meer.
Sinds er op het werk niet meer gerookt kan worden, werk ik alleen nog maar in mijn eigen bedrijfje: dat kost me de helft van mijn inkomen.
En sinds er in de horeca niet meer gerookt kan worden ben ik niet meer uit eten geweest en ook niet meer naar een cafe.

Waar ik niet welkom ben (gewoon rokend dus) kom ik niet.

Inderdaad. Ik kan niet zonder sigaret. En dat wil ik ook niet.
En hoe harder er gedramd, getreiterd en gediscrimineerd wordt, hoe zekerder ik ben dat ze pas op mijn zerk kunnen melden dat ik eindelijk gestopt ben.

Ik rook. Wie dat niet bevalt kan doodvallen.

Ondanks de voortdurende verzuring van mijn eigen leven gun ik hoerenlopers hun temeier, vetkleppen hun ranzige vreten en paddoliefhebbers moeten wat mij betreft fijn van hun vergifitgingsverschijnselen kunnen genieten. Religieus gehandicapten gun ik hun tsjesis of whatever van ganser harte.
Zelfs anti rokers gun ik hun zuurpruimensoos. En van hun lange, gezonde en saaie leven mogen ze van mij welverdiend genieten.

Wat voor zieke vrucht moet je dan wezen om rokers dan een beetje de les te gaan zitten lezen en leedvermakende opmerkingen te gaan maken ?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_65307596
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 20:09 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waar baseer je dat op? Ik woon in een middelgrote stad (50.000 inwoners) en hier zijn nog verschillende kleine kroegen te vinden. Loop maar eens door Amsterdam, daar vind je talloze kroegjes.

Wat maakt het nou voor een verschil om die mensen een rooklicentie te geven? Net of jij en de rest van het anti-rookfront in dergelijke kroegen komen.
Jammer dat deze opmerking weer weggezakt is. Want dit is precies het punt waarom ik (als niet roker!) zo ontzettend tegen het rookverbod ben.

Maar goed, tegen de argumenten van onze grote Amerikaanse vriend Halcon kan natuurlijk niemand op . (of misschien is deze beter van toepassing )
  donderdag 22 januari 2009 @ 10:15:37 #277
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_65308944
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 09:24 schreef Casos het volgende:

[..]

Jammer dat deze opmerking weer weggezakt is. Want dit is precies het punt waarom ik (als niet roker!) zo ontzettend tegen het rookverbod ben.

Maar goed, tegen de argumenten van onze grote Amerikaanse vriend Halcon kan natuurlijk niemand op . (of misschien is deze beter van toepassing )
Jij denkt echt dat in kleine kroegen geen niet-rokers komen? Denk je dat echt?
Life is what you make it.
pi_65309451
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 10:15 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Jij denkt echt dat in kleine kroegen geen niet-rokers komen? Denk je dat echt?
Het gaat er niet om of er niet-rokers komen, het gaat erom of die het roken als overlast ervaren en aangezien iedereen vrijwillig de kroeg binnenkomt, is dat er niet.

En niet alle kroegen zijn rookkroegen, maar er zijn prima kroegen te vinden, waar roken GEEN ENKEL probleem is, behalve voor Schanulleke, Halcon, PB, Mickeymo en Gia. Gaat toch koken mens, er is geen enkele vorm van nuance mogelijk bij jullie stelletje facisten (en ja, ik ga nu ook deze woorden gebruiken, als slaat dat meer op Halcon dan op jou).

Ik zou gewoon graag een mogelijkheid zien waarin er gewoon rookkroegen zijn. En die zullen dan ook sterk in de minderheid zijn, gezien alle berichten hier van de niet-rokers.

Nogmaals, ik zie in de door KoosVogels aangehaalde voorbeeldkroeg geen enkel persoon die niet rookt en daar last van heeft. Soms krijg ik de indruk dat er bepaalde personen zijn, die zo'n klein, oud bruin kroegje met wat oude mannen en bouwvakkers nog nooit in het echt hebben gezien, gezien de reacties......
  donderdag 22 januari 2009 @ 10:36:26 #279
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_65309519
Voor PV en Weltschie:
quote:
Anti-rook organisaties saboteren conferentie

Europese anti-rook organisaties hebben de TICAP conferentie "Smoking bans and lies" gesaboteerd. Dat meldt de stichting Red de Kleine Horeca (KHO) vandaag. De organisatie maakt deel uit van de TICAP, The International Coaloition Against Prohibition.

De conferentie zou volgende week worden gehouden in het gebouw van het Europarlement in Brussel. Volgens KHO, die zich baseert op een "onderschepte e-mail" waaruit blijkt dat een groot aantal anti-rook organisaties bij het Europarlement met succes bezwaar heeft gemaakt tegen het verlenen van onderdak aan de TICAP. Dit tot grote verrassing van de organisatie.

Navraag bij het beheer van het Europarlement door HierMagHetWel leert dat over de conferentie helemaal niets bekend is. "We hebben hier niet van de conferentie gehoord, het staat ook nergens ingepland. Ook de naam TICAP zegt me niks. En als iemand het zou moeten weten dan ben ik het", aldus de verantwoordelijk medewerkster van het 'meetings office'.

Opmerkelijk genoeg staat de conferentie nog wel gewoon aangekondigd op de publieke site www.european-agenda.com.

Smoke Free Partnership

De actie tegen de conferentie lijkt in gang gezet door de lobbygroep Smoke Free Partnership, die vorig jaar een protestbrief verspreidde naar andere Europese anti-rokenorganisaties, met het verzoek deze te sturen aan de president van het Bureau van het Europarlement.

Volgens de KHO blijkt uit een "onderschepte e-mail" dat de actie inderdaad is uitgevoerd en geslaagd:

"I was informed last Thursday (from one of the European Parliament Bureau member) that, following discussions, the Bureau decided to CANCEL the conference. (...) It would seem that the conference will NOT TAKE PLACE"

Geadresseerden en afzender van deze mail zijn niet bekend.

Inmiddels heeft de conferentie op de valreep een nieuw onderkomen in Brussel gevonden, op een steenworp afstand van het gebouw van de Europese Commissie. Nadere gegevens ontbreken nog.
oeh complotten

Wel emails onderscheppen maar daar dan geen adres of naam bij hebben
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
  donderdag 22 januari 2009 @ 11:31:34 #280
3542 Gia
User under construction
pi_65311241
Ik ga nu niet naar kroegen waarvan ik weet dat er gerookt mag worden. Zou ik daartoe gedwongen worden, door bijvoorbeeld een verjaardag of, in geval van een restaurant, een georganiseerd etentje en ik zit daar in de rook, dan geef ik ze aan.

Ik ken verschillende cafés waarvan ik weet dat er gerookt wordt. Ook enkele restaurants. In principe kom ik daar niet meer, tenzij het niet anders kan. Maar goed, dan ben ik ook consequent en geef ik ze aan.
  † In Memoriam † donderdag 22 januari 2009 @ 11:32:57 #281
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_65311292
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 11:31 schreef Gia het volgende:
Ik ga nu niet naar kroegen waarvan ik weet dat er gerookt mag worden. Zou ik daartoe gedwongen worden, door bijvoorbeeld een verjaardag of, in geval van een restaurant, een georganiseerd etentje en ik zit daar in de rook, dan geef ik ze aan.

Ik ken verschillende cafés waarvan ik weet dat er gerookt wordt. Ook enkele restaurants. In principe kom ik daar niet meer, tenzij het niet anders kan. Maar goed, dan ben ik ook consequent en geef ik ze aan.
Als je consequent was zou je daar niet heen gaan. Maar consequent zijn is iets waar ik anti-rokers nog nooit op heb kunnen betrappen.
Carpe Libertatem
  donderdag 22 januari 2009 @ 11:36:37 #282
3542 Gia
User under construction
pi_65311428
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 11:32 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Als je consequent was zou je daar niet heen gaan. Maar consequent zijn is iets waar ik anti-rokers nog nooit op heb kunnen betrappen.
Ik ga er ook niet heen, zeg ik toch, tenzij het niet anders kan.
Om maar even met 'Dinie' te praten: Als ik naar een bruiloft moet, bijvoorbeeld. Dan wil ik niet in de rook zitten. Als een familielid trouwt, of een goede vriend of zo, dan moet je daar toch even naartoe.
Of een etentje van mijn mans werk. Ook zoiets, daar heb je zelf niks over te zeggen. Is ook niet netjes om dan weg te blijven.
  donderdag 22 januari 2009 @ 11:37:58 #283
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65311478
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 10:36 schreef MikeyMo het volgende:
Voor PV en Weltschie:
[..]

oeh complotten

Wel emails onderscheppen maar daar dan geen adres of naam bij hebben
Fraude en corruptie! EU ontmantelen!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65311548
Als jouw familie een avondje organiseert en er wordt gerookt op die avond, zegt dat heel veel over jouw familie, maar helemaal niets over rokers in het algemeen. Ik ga er vanuit, gezien alle cijfers in deze topicreeks, dat er een kleine groep is die rookt. Lijkt me niet zo moeilijk om dan als familie zijnde af te spreken niet te roken.
  donderdag 22 januari 2009 @ 11:41:24 #285
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_65311618
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 10:36 schreef MikeyMo het volgende:
Voor PV en Weltschie:
[..]

oeh complotten

Wel emails onderscheppen maar daar dan geen adres of naam bij hebben
En dan schermen met 'de' publieke site terwijl de genoemde site helemaal niet van de EU is.
Life is what you make it.
  donderdag 22 januari 2009 @ 11:46:16 #286
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_65311787
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 10:34 schreef Casos het volgende:
stelletje facisten
En alweer iemand die zijn (geloof)waardigheid verliest.
Life is what you make it.
pi_65311901
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 11:46 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

En alweer iemand die zijn (geloof)waardigheid verliest.
Heb je de reacties van Halcon gelezen?
  donderdag 22 januari 2009 @ 11:50:35 #288
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65311934
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 11:46 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

En alweer iemand die zijn (geloof)waardigheid verliest.
Jij zoekt echt smoezen om niet op argumenten in te hoeven gaan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 22 januari 2009 @ 11:54:34 #289
3542 Gia
User under construction
pi_65312071
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 11:39 schreef Casos het volgende:
Als jouw familie een avondje organiseert en er wordt gerookt op die avond, zegt dat heel veel over jouw familie, maar helemaal niets over rokers in het algemeen. Ik ga er vanuit, gezien alle cijfers in deze topicreeks, dat er een kleine groep is die rookt. Lijkt me niet zo moeilijk om dan als familie zijnde af te spreken niet te roken.
Stel, mijn hele familie rookt niet, aan mijn mans' zijde is dat ook zo. Mijn schoonouders zijn zoveel jaar getrouwd en organiseren een etentje in een gerenommeerd restaurant. Wij gaan er, terecht, vanuit dat er niet gerookt wordt. Maar.....dan wordt er wél gerookt, met asbakken erbij!

Dat je zelf niet rookt en je hele gezelschap niet, wil niet zeggen dat er dan dus niet gerookt wordt.
Je kunt daar niet wegblijven, het is immers gereserveerd. En vragen of die andere mensen niet willen roken zolang jullie daar zijn, zal geen vriendelijke blikken opleveren, denk ik.

Vantevoren vragen of er gerookt wordt, is waarschijnlijk geen oplossing. Ik verwacht niet dat een restaurant, met al die controles, door de telefoon zal toegeven dat er gerookt mag worden.
pi_65312274
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 11:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Stel, mijn hele familie rookt niet, aan mijn mans' zijde is dat ook zo. Mijn schoonouders zijn zoveel jaar getrouwd en organiseren een etentje in een gerenommeerd restaurant. Wij gaan er, terecht, vanuit dat er niet gerookt wordt. Maar.....dan wordt er wél gerookt, met asbakken erbij!

Dat je zelf niet rookt en je hele gezelschap niet, wil niet zeggen dat er dan dus niet gerookt wordt.
Je kunt daar niet wegblijven, het is immers gereserveerd. En vragen of die andere mensen niet willen roken zolang jullie daar zijn, zal geen vriendelijke blikken opleveren, denk ik.

Vantevoren vragen of er gerookt wordt, is waarschijnlijk geen oplossing. Ik verwacht niet dat een restaurant, met al die controles, door de telefoon zal toegeven dat er gerookt mag worden.
In hoeveel restaurants wordt er nog gerookt op het moment? Een enkele, en uitgerekend daar moet niet-rokers familie Gia een feestje houden. En zeker een gerenommeerd restaurant zal rookvrij zijn.

En dat dikgedrukte, jij denkt, je hebt het dus niet eens gevraagd . Gewoon eens doen, zal je verbazen hoe sociaal rokers nog kunnen zijn. Maar wel op een nette manier vragen (en dat hoeft echt niet op je knietjes), maar iets roepen in de trent van: hey, aso, maak die kankerstok is eens uit! zal je vast wel een minder vriendelijke blik opleveren ja.
  donderdag 22 januari 2009 @ 12:00:39 #291
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65312330
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 11:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Stel, mijn hele familie rookt niet, aan mijn mans' zijde is dat ook zo. Mijn schoonouders zijn zoveel jaar getrouwd en organiseren een etentje in een gerenommeerd restaurant. Wij gaan er, terecht, vanuit dat er niet gerookt wordt. Maar.....dan wordt er wél gerookt, met asbakken erbij!
Dat krijg je met het huidige totaalverbod.

Als je zaken zelf laat kiezen kunnen restaurants adverteren: Wij zijn rookvrij/rookvriendelijk. Dan kan je idd verwachten dat er in een rookvrij restaurant niet gerookt word.

Nu is het een zooitje en dat is de schuld van de anti-rokers die geen enkel redelijk compromis dulden. Als je anderen niets gunt krijg je zelf ook niets.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65312458
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 12:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]


Nu is het een zooitje en dat is de schuld van de anti-rokers die geen enkel redelijk compromis dulden. Als je anderen niets gunt krijg je zelf ook niets.
QFT!
  donderdag 22 januari 2009 @ 12:17:58 #293
3542 Gia
User under construction
pi_65312855
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 11:59 schreef Casos het volgende:

[..]

In hoeveel restaurants wordt er nog gerookt op het moment? Een enkele, en uitgerekend daar moet niet-rokers familie Gia een feestje houden. En zeker een gerenommeerd restaurant zal rookvrij zijn.

Eh, gesteld dat we vantevoren navragen of er gerookt wordt en ze ontkennen dit?

Maar er zijn meer redenen waarom ik, in gezelschap van anderen, ergens zou moeten zijn.
Als dat horeca is, en het rookverbod is gewoon nog steeds van kracht voor elke zaak, dan moet er niet gerookt mogen worden als ik binnen ben, anders is het ...... mailtje naar de VWA.

Nogmaals, uit mezelf ga ik niet naar een zaak waarvan ik bij voorbaat al weet dat er gerookt wordt. Als ik dit vooraf kan achterhalen, blijf ik er ook weg. Maar ja, dat kan dus niet altijd.
En waar ik het niet persoonlijk constateer, volgt geen aangifte.
pi_65313145
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 10:36 schreef MikeyMo het volgende:
Voor PV en Weltschie:
[..]

oeh complotten

Wel emails onderscheppen maar daar dan geen adres of naam bij hebben
quote:
In Nederland stuurde Lies van Gennip, directeur van Stivoro, een brief naar Prof. Onno van Schaijck (Universiteit Maastricht en ontwikkelaar van een anti-rokenvaccin), baas van Prof. Rein Vos, één van de presentatoren van een lezing op de conferentie met daarin de volgende tekst:

"Om maar meteen met de deur in huis te vallen: de tabaksindustrie is weer bezig. Dit keer gebruiken ze weer het Europesen Parlement als platform, en een nieuwe invalshoek. Zie http://www.anti-prohibition.org/ticap_pages.php?q=6 voor het uitgebreide programma.

De conferentie veronderstelt dat tabaksontmoedigingsmaatregelen zijn gebaseerd op misleidende wetenschap. Direct wordt ook de link gelegd met pharmaceutische industrie. De sprekers zijn bekende namen, o.a. Wiel Maessen. Wat mij opvalt is dat Prof. Rein Vos van de universiteit Maastricht ook optreedt, en dat is voor mij een nieuwe naam. Kennen jullie hem? Is het wellicht de moeite waard hem te waarschuwen dat hij zich voor het karretje van de tabaksindustrie laat spannen?"
Beetje kinderachtig hoor. Zijn ze bang dat de conferentie leugens van o.a. stivoro naar voren zal brengen?
  donderdag 22 januari 2009 @ 12:31:26 #295
3542 Gia
User under construction
pi_65313281
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 12:27 schreef Vito_Rozzo het volgende:

[..]


[..]

Beetje kinderachtig hoor. Zijn ze bang dat de conferentie leugens van o.a. stivoro naar voren zal brengen?
Wah!! Dit is kinderachtig? Maar foto's van controleurs van de VWA plaatsen, niet?
pi_65315607
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 12:17 schreef Gia het volgende:

[..]

Maar er zijn meer redenen waarom ik, in gezelschap van anderen, ergens zou moeten zijn.
Als dat horeca is, en het rookverbod is gewoon nog steeds van kracht voor elke zaak, dan moet er niet gerookt mogen worden als ik binnen ben, anders is het ...... mailtje naar de VWA.

Ten eerste, in welke wereld denk jij te leven. Als jij een restaurant kunt vinden waar nog wordt gerookt dan zou ik dat reteknap vinden.

En ze vervolgens aangeven bij VWA, dat is pas kinderachtig
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  donderdag 22 januari 2009 @ 13:58:14 #297
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_65316370
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 12:31 schreef Gia het volgende:

[..]

Wah!! Dit is kinderachtig? Maar foto's van controleurs van de VWA plaatsen, niet?
Nee, dat is een logische reactie op een kinderachtige wet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_65316882
quote:
De conferentie veronderstelt dat tabaksontmoedigingsmaatregelen zijn gebaseerd op misleidende wetenschap. Direct wordt ook de link gelegd met pharmaceutische industrie. De sprekers zijn bekende namen, o.a. Wiel Maessen. Wat mij opvalt is dat Prof. Rein Vos van de universiteit Maastricht ook optreedt, en dat is voor mij een nieuwe naam. Kennen jullie hem? Is het wellicht de moeite waard hem te waarschuwen dat hij zich voor het karretje van de tabaksindustrie laat spannen?"
quote:
Prof. Rein Vos (1955), MD, PhD, studied medicine and philosophy (cum laude) at the University of Groningen. In 1989 he received his PhD (cum laude) with his dissertation ‘Drugs Looking for Diseases – Innovative Drug Research and the Development of the Beta Blockers and Calcium Antagonists’ (Dordrecht: Kluwer Academic Publishers, 1991). He is University Professor Theory of Health Sciences at the University of Maastricht. He holds the Chair of the Department of Health Ethics and Philosophy at the Faculty of Health Sciences and Faculty of Medicine, University of Maastricht. He was previously (1982-1997) Associate Professor Social Pharmacy, Pharmacoepidemiology and Drug Policy and Special Professor of History of Pharmacy and Pharmaceutical Research at the University of Groningen.
He has a research interest in ethical and cultural aspects of health care and medical technology. The political, social and ethical aspects of genetics in clinical medicine, public health and social security practices are an important research theme.
He has completed more than twenty research projects, has over 200 (inter)national publications and is involved in many research projects funded by the Dutch Research Foundation and the EU. He is participant and co-contractor of the EU-projects EuroPHEN and GenderBasic, and formerly of the EVIBASE and Gender in Research.

Key publications

• Vos R, Willems D, Houtepen R. Coordinating the norms and values of medical research, medical practice and patient worlds – the ethics of evidence based medicine in ‘orphaned fields of medicine’. Journal of Medical Ethics 2004; 30(2):166-170.

• Wieringa NF, Denig P, Graeff PA de, Vos R. Connecting pre-marketing clinical research and medical practice: opinion-based study of core issues and possible changes in drug regulation. Int. J. Technology Assessment in Health Care. 2003; 19(1):202-219.

• Benschop R, Horstman K, Vos R. Voice beyond choice – hesitant voice in public debates about genetics in health care. Health Care Analysis 2003; 11(2):141-150.

• Vos R, Houtepen R, Horstman K. Evidence based medicine and power shifts in health care systems. Health Care Analysis 2002; 10:319-328.

• Vos R, Willems DL. Technology in medicine: ontology, epistemology, ethics and social philosophy at the crossroads. Theoretical Medicine and Bioethics. 2000; 21(1):1-6

Achievements

• Visiting professor at the centre for Medical Ethics, University of Oslo, Norway.

• Research Fellow on behalf of the Dutch Science Foundation at the Centre for Philosophy of Science, University of Pittsburgh and the Department of Medical Humanities, George Washington University, Washington D.C.

• Senior investigator and secretary to the Commission on Orphan Drugs, Dutch Council for HealthCare Research, at the Dutch Ministry of Welfare, Health Care and sports.

• Member of Directory Board of Dutch Research School on Science, Technology and Modern Culture (WTMC).

• Member of the Editorial Board of the International Journal Theoretical Medicine and Bioethics.
Een farmacoloog die zich met ethica bezighoudt, dat kan natuurlijk niet. Meteen de mond snoeren die man.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  donderdag 22 januari 2009 @ 14:21:17 #299
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_65317172
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 14:12 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]


[..]

Een farmacoloog die zich met ethica bezighoudt, dat kan natuurlijk niet. Meteen de mond snoeren die man.
De mond snoeren? Je fantasie gaat weer met je aan de haal. Hem wordt op geen manier de mond gesnoerd.
Life is what you make it.
  donderdag 22 januari 2009 @ 15:16:42 #300
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_65319069
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 12:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:Als je anderen niets gunt krijg je zelf ook niets.
Je hebt het steeds over een totaalverbod. Welk totaalverbod bedoel je?
Life is what you make it.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')