abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 17 januari 2009 @ 18:16:36 #1
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65147620
Ik wist wel dat Mao Zedong een pedofiel was, maar pas vandaag toen ik in de boekhandel een biografie van Stalin zat door te bladeren kwam ik erachter dat hij op z'n 35-ste een 13-jarig schoolmeisje heeft zwanger gemaakt

- knip -

Even Googlen
quote:
Stalin and his lover aged 13

The story was too shocking to believe. But now that Stalin was dead, his successor Nikita Khrushchev decided he had to investigate the astonishing rumour about the monster's sexual depravity.

It was claimed that when he was in his 30s and before he became leader, Stalin had raped or seduced, even fathered a child with, a girl who was just 13 years old - and had been indicted for the under-age seduction by the police.

The tale had long been dismissed as just another piece of Western anti-Stalin propaganda.


Seducer: The handsome young Stalin, and his lover Lidia

It had first surfaced soon after he took over from Lenin as Soviet dictator in 1924, appearing in the "scurrilous" tabloids and emigre journals in the West that were banned in the newly-formed Soviet Union.
Of course, during his reign of terror the rumour had all but disappeared - no one dared breathe a critical word about the tyrant in those years.

But on his death in 1953 it had resurfaced. And now Khrushchev, having heard the story of the under-age girl, had commissioned his KGB boss General Ivan Serov to investigate in great secrecy.
As Stalin's biographer, I had heard the story but it seemed so outrageous as to be incredible: like most historians, I simply believed that it was mere propaganda.

It did not sound like the Stalin we knew: he was married twice but usually he was portrayed, somewhat like Hitler, as a freakish inhuman monster, so unnaturally obsessed with power that he was uninterested in sex.
Yet more than 80 years on from when the rumours first appeared, I found myself examining a most extraordinary document among Stalin's papers in the so-called Presidential archives in Moscow, while researching for my new book on the young Stalin.

Marked top secret and signed by the KGB boss Serov, it was addressed to Soviet leader Nikita Khrushchev and the Politburo.

It was dated 1956 - three years after Stalin's death - and spelt out the results of General Serov's investigation.
Serov reported back to Khrushchev that, amazingly, the entire story of Stalin's affair with a 13-year-old was true. Khrushchev showed it to the Politburo (including Stalin's long-serving henchman Molotov), who all signed it and then filed it in the deepest recesses of the archives where it has remained until now.

I was also able to find in the archives the memoirs of the girl herself, who was called Lidia. She wrote them during Stalin's reign, which is why they make no mention of any sex or the children she had by Stalin - that would have been suicidal.

Using all these and other archive documents, I constructed an astonishing picture of an unknown Stalin - one that painted him as a promiscuous and faithless serial seducer and libertine.

The picture was confirmed by the reminiscences of villagers who lived in the isolated hamlet that was the 13-year-old girl's home in Siberia.

This, then, is the true story of the under-age affair - the most shocking of many conducted during Stalin's mysterious life in the run-up to the Bolshevik Revolution in 1917.

In March 1914 Josef Stalin - a Georgian cobbler's son known to friends as Soso and comrades as Koba - was sentenced for his revolutionary activities by the Tsar to exile close to the Arctic Circle in a tiny hamlet named Kureika.

The place was a freezing hellhole, an isolated twilight world cut off from humanity in winter by the daylong darkness.

In Kureika, only the reindeer, snowfoxes and Tungus indigenous tribesmen could really function in deep midwinter. Everyone wore reindeer fur.
The hamlet contained 67 villagers - 38 men and 29 women - all packed into just eight ramshackle izbas or wooden peasant shacks.
Among them were seven orphans from the same family - the Pereprygins - of whom the youngest was 13-year-old Lidia.

She immediately noticed Stalin, not just because of his good looks but also because he was hopelessly underdressed with only a light coat.
Before long, he was sporting the full local outfit - from boots to hat - of reindeer fur, all of it provided by Lidia Pereprygina.

Stalin in those days was slim, attractive, charming, an accomplished poet and educated in the priesthood, but also a pitiless Marxist terrorist and brutal gangster boss - a Red Godfather who had funded Lenin's Bolsheviks with a series of audaciously bloody acts of bank robbery, piracy and racketeering.

Lidia was a schoolgirl orphan living on the remote frontier where girls matured early.
Some time in the early summer of 1914, the 35-year-old Stalin embarked on an affair with Lidia.
While not admitting to anything explicit in her memoirs, we catch a glimpse in them of Stalin and Lidia together staggering from drinking bout to drinking bout, because she writes of their drunken dancing and singsongs: "In his spare time, Stalin like to go to evening dances - he could be very jolly too. He loved to sing and dance."

These memoirs of Stalin's 13-year-old mistress - recorded 20 years later at the height of his dictatorship, while she remained a Siberian housewife - were clearly constrained.
But they contain unmistakable innuendos: "He often liked to drop in on certain people," says Lidia - by which she meant herself.

"And he also drank."
Was this how he seduced her?
Stalin was guarded during his exile by a red-bearded, red-tempered policeman named Ivan Laletin.
Stalin had already escaped many times from previous exiles. Laletin soon became his enemy.
By summer, almost everyone must have known about the sexual affair between Lidia and Stalin - she started to slip more and more regularly into his lodgings.
The policeman probably saw his chance to nail the insolent Georgian and watched Stalin carefully, determined to catch him in bed with the 13-year-old.
"One day," recalled Feodor Taraseev, the only villager who dared record the story, "Stalin was at home, working and not leaving the house.
"The policeman decided to check up on him. Without knocking on the door, he burst into the room."
Stalin was "furious to be interrupted," said Taraseev.

Almost certainly the policeman caught Stalin and Lidia in flagrante delicto.
Stalin's immediate response was to attack the policeman, who drew his sabre. Stalin was wounded in the neck, which so inflamed him that reportedly "he kicked out the rogue!"
"We witnessed this scene," says Taraseev.
"The policeman was running away towards the Yenisei River, cravenly waving his sabre in front of him while Comrade Stalin was pursuing him in a state of high excitement and fury, with his fists clenched."

At the very time that Stalin was seducing Lidia, "the lights were going out all over Europe" as Britain and the Great Powers, including Russia, careered into World War I.
His future partners in the 'Big Three' of WWII were already established and distinguished: Franklin D. Roosevelt was on his way to becoming U.S. Secretary of the Navy while Winston Churchill was First Lord of the Admiralty.

Back in Siberia, the affair was no longer a secret. The statutory age of consent was 14, but it is clear from the KGB report that the sex between Stalin and Lidia was consensual.
The KGB chairman Ivan Serov explained: "J.V. Stalin started living together with her" - and this, he implied, was almost as shocking as the seduction.
Soon the news became even more jaw-dropping: Lidia was pregnant.
Stalin moved into the pitiful Pereprygin two-room shack. The lavatory was an outhouse where he used to take a rifle to scare the circling wolves.
At night, Lidia would creep into his room, recounts Stalin's first biographer Essad Bey, who must have talked to fellow exiles.

Certainly she was not shy about recalling that "he wore white underwear and a sailorstriped vest," as she confided to her interviewer in 1952, when Stalin was almost worshipped as a demi-god.
Lidia's brothers were so furious about the pregnancy that they refused to eat with Stalin. Lidia had to cook for him on his own.
According to KGB boss Serov, policeman Laletin threatened "to instigate criminal proceedings for living together with an under-age girl. J.V. Stalin promised the policeman to marry Pereprygina when she came of age".

So Stalin became engaged and the family, whether gratefully or begrudgingly, accepted the relationship.
In return, Stalin "shared his fish with them" as one of the family.
Indeed he treated Lidia almost as his young wife, entertaining at home and asking her to cook for his guests.
Stalin enjoyed the company of the shamanistic Tunguses and Ostiak tribesmen and learned to hunt and fish just like them. He still enjoyed partying, too.

"At the Taraseevs' place, the young gathered in a circle for a party - Stalin danced in the middle beating time, then he started singing," recalled a visitor to Kureika, Daria Ponamareva.
He also studied his Marxism, eagerly awaiting letters from Lenin.
Kureika, with its solitary hunting, its time to read and its young mistress, came to suit Stalin.
But all the time he knew his teenage fiancee was a transitory amusement to be abandoned by the wayside of his revolutionary mission.

The pregnancy was presumably an irritant, although locals recall Lidia was in love with Stalin.
Somewhere around December 1914, Lidia gave birth to a baby who died soon afterwards: Stalin made no comment but was definitely in Kureika at the time.
He survived the winter of 1915/16 there, too, living in a sooty, fuggy room in the Pereprygin house, and continuing the relationship.

In 1916, the Georgian lodger impregnated Lidia for the second time, and then typically made himself scarce. He escaped for the whole summer of 1916: where had he gone?
Most likely, his disappearance was connected with the pregnancy: locals claim he was devising a way to avoid marrying his pregnant mistress.
During my research, I discovered Stalin already had form as a prolific lover and that he had often promised marriage, only to renege at the last minute.

Even in these years of penniless obscurity, he was never without at least one girlfriend - and often more.
Indeed in exile, he became astonishingly promiscuous: in Vologda, in an earlier exile, he had met a saucy runaway schoolgirl of 16 named Polia who was living with a revolutionary comrade.
Stalin and she began an affair: watching secret police codenamed her Glamourpuss.
Polia was one of the few people who understood how strange Stalin was and could tease him about it: she always called him Oddball Osip - Osip being a diminutive of Josef.
When they parted, he sent her a postcard of a couple passionately embracing and wrote: "I owe you a kiss for your kiss passed onto me. Let me kiss you now! I'm not simply sending you a kiss but am kissssssssing you passionately (it's not worth kissing any other way! - Josef."

There was not much else to do in exile except drink, feud and fornicate, but Stalin had perfected all three pursuits.
He became engaged to at least three women, all of whom he abandoned. This shameless, caddish rogue seduced several landladies and usually their maids too, as well as a series of noblewomen and liberated revolutionary girls.
When he parted from one mistress, he managed to move in with another the next day, suggesting he was carrying on with several simultaneously.

His henchman Molotov recalled that, despite his pockmarks and freckles: "Women must have been enamoured by him because he was successful with them. He had honeycoloured eyes. They were beautiful."
Indeed, he later stole one of Molotov's girlfriends.

He was "attractive", Zhenya Alliluyeva, his future sister-in-law and probable mistress, recalled.
"He was a thin man, strong and energetic (with) an incredible shock of hair and shining eyes."
Everyone always mentions that he was that "man with the burning eyes".
He was mysterious, haughty, cold, watchful and foxily cunning as well as being eccentric and surprisingly intellectual. And then there was his nationality: the Georgians were the Italians of the Russian Empire, regarded as passionate and romantic.

But if the ladies expected a traditional Georgian Casanova, they must have been bitterly disappointed when they grew to know him better.
He seethed with complexes, and was shy about a stiff arm he had suffered since birth, along with his webbed toes and pockmarks.

The tender moments could not compensate for the glacial detachment and morose over-sensitivity.
Young Stalin seduced many women, but the Revolution always came first. The self-obsessed Marxist knight felt he could ride into the sunset, breaking engagements and abandoning children, whenever the Revolution called.

This is what happened to Lidia.
In October 1916, Stalin was conscripted into the Tsarist army but both he and officials must have known that his stiff arm would not pass medical examination.
Locals claim Stalin put his name on the conscription list with "a false certificate", to escape his marital obligations.

Stalin did not hang around in Kureika. He quickly said goodbye, giving one lady who had looked after him "a signed photograph and two overcoats".
Then, "seen off like a real hero", he set off. It is not known whether he said goodbye to Lidia.
After he was gone, in roughly April 1917, Lidia gave birth to a son, Alexander.
She did not tell Stalin, who never contacted her, but somehow he heard: he later told his sister-in-law Anna Alliluyeva of his Siberian son.

He was utterly unfettered by paternal feelings or even sentimental curiosity.
In February 1917, the Russian Revolution started in faraway St Petersburg. The Tsar abdicated and on March 12, Stalin arrived in the city.
In the summer of that year, he started his affair with another 16-year-old schoolgirl, Nadya Alliluyeva, who became his second wife.

When the Bolsheviks came to power in October 1917, Stalin became one of Lenin's top henchmen. Henceforth, his wild affairs in exile - especially his seduction and impregnation of a 13-year-old, his engagement to her and then abandonment - became secret.
Lidia later married a peasant fisherman, Yakov Davydov, who adopted Alexander as his own. She became a hairdresser and had eight more children.
"Stalin never helped her," reported KGB chief Serov.
Alexander was told he was Stalin's son by his mother Lidia years after her affair with Stalin, says his son, Yury.

They "kept quiet about it and only the few locals in Kureika knew whose son he really was".
Stalin's forgotten and illicit family still live in Siberia.

YOUNG STALIN by Simon Sebag Montefiore is published by Weidenfeld and Nicolson.


[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 19-01-2009 12:30:09 ]
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 17 januari 2009 @ 18:20:28 #2
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_65147732
Hij ziet er wel playa uit, zeg!
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_65147770
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:20 schreef -skippybal- het volgende:
Hij ziet er wel playa uit, zeg!
Idd, die gozer was toen al een über-hippe-metroseksueel.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 18:22:18 #4
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65147789
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:20 schreef -skippybal- het volgende:
Hij ziet er wel playa uit, zeg!
Best wel ja!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 17 januari 2009 @ 18:27:28 #5
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_65147928
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:21 schreef waht het volgende:

[..]

Idd, die gozer was toen al een über-hippe-metroseksueel.
Ik ga volgende week maar eens met een foto van die baas naar de kapper, denk ik.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_65147994
Na zulke openbaringen ga hem toch in een minder positief licht zien...
  zaterdag 17 januari 2009 @ 18:30:30 #7
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_65148010
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:29 schreef Monidique het volgende:
Na zulke openbaringen ga hem toch in een minder positief licht zien...
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
pi_65148044
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:29 schreef Monidique het volgende:
Na zulke openbaringen ga hem toch in een minder positief licht zien...
  zaterdag 17 januari 2009 @ 18:32:49 #9
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65148070
Offtopic, maar frappant detail:
In 1913 woonden Hitler, Stalin en Trotsky alle 3 in dezelfde stad (Wenen).
Het zou best kunnen dat Hitler en Stalin gewoon naast elkaar in tram hebben gezeten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zaterdag 17 januari 2009 @ 18:33:55 #10
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_65148103

LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  zaterdag 17 januari 2009 @ 18:34:51 #11
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_65148129
- knip -

[ Bericht 96% gewijzigd door sp3c op 19-01-2009 12:32:47 ]
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  zaterdag 17 januari 2009 @ 18:35:29 #12
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65148152
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:33 schreef -skippybal- het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ja, dan zie je die plaatjes opeens in een heel ander licht
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65148201
pi_65148202
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:32 schreef SeLang het volgende:
Offtopic, maar frappant detail:
In 1913 woonden Hitler, Stalin en Trotsky alle 3 in dezelfde stad (Wenen).
Het zou best kunnen dat Hitler en Stalin gewoon naast elkaar in tram hebben gezeten.
Misschien hadden ze het allemaal wel zo gepland!

Ik zie een complot!
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
pi_65148375
over tien jaar hetzelfde bericht over bush
  Moderator zaterdag 17 januari 2009 @ 18:45:12 #16
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_65148414
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:29 schreef Monidique het volgende:
Na zulke openbaringen ga hem toch in een minder positief licht zien...
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 18:55:31 #17
165512 MASD
Music is dead.
pi_65148664
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:29 schreef Monidique het volgende:
Na zulke openbaringen ga hem toch in een minder positief licht zien...
!
Long live music.
pi_65149152
"Social order at the expense of liberty is hardly a bargain."
  zaterdag 17 januari 2009 @ 21:42:33 #19
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_65154238
quote:
Lidia was a schoolgirl orphan living on the remote frontier where girls matured early.
Da's dan weer fail...
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  zondag 18 januari 2009 @ 08:04:25 #20
182666 Harajuku.
C'est magnifique.
pi_65163541
Stalin was een lekkerding
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
pi_65164118
Dit nieuws zal ons beeld van Stalin toch flink negatief beinvloeden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_65164147
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:32 schreef SeLang het volgende:
Offtopic, maar frappant detail:
In 1913 woonden Hitler, Stalin en Trotsky alle 3 in dezelfde stad (Wenen).
Het zou best kunnen dat Hitler en Stalin gewoon naast elkaar in tram hebben gezeten.
Hitler had in die tijd geen geld voor de tram
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_65164168
Ze ziet er meer uit als 40 op die foto
stupidity has become as common as common sense was before
  zondag 18 januari 2009 @ 10:33:45 #24
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 18 januari 2009 @ 10:37:28 #25
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_65164220
quote:
Op zondag 18 januari 2009 10:30 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Hitler had in die tijd geen geld voor de tram
Dat is dus niet waar. Zie de biografie van Kershaw. Hitler deed het graag voorkomen later alsof hij helemaal geen cent had, getuigen geven aan dat hij door zijn uitkering uit het pensioen van zijn vader en de nodige donaties van een tante plus de opbrengsten van de verkoop van zijn tekeningen, een redelijk inkomen genoot.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_65164271
Miljoenen de dood injagen en dan nu verketterd worden omdat je met een 13 jarige hebt geneukt...

Het is ook wat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_65164300
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:29 schreef Monidique het volgende:
Na zulke openbaringen ga hem toch in een minder positief licht zien...


Maar ik geef 'm toch een +1 voor z'n goede wijnsmaak. Kindzmarauli (Georgisch uiteraard)
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
pi_65164340
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:29 schreef Monidique het volgende:
Na zulke openbaringen ga hem toch in een minder positief licht zien...
!
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 18 januari 2009 @ 12:24:22 #29
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65166241
quote:
Op zondag 18 januari 2009 10:32 schreef marcb1974 het volgende:
Ze ziet er meer uit als 40 op die foto
Duh...
Die foto van haar is ook van een paar decennia later.
Er zijn geen fotos van haar als 13-jarige BrEeZaH
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65166775
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:34 schreef Toffe_Ellende het volgende:
ik stem nu nooit meer PvdA
pi_65166801
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:32 schreef SeLang het volgende:
Offtopic, maar frappant detail:
In 1913 woonden Hitler, Stalin en Trotsky alle 3 in dezelfde stad (Wenen).
Het zou best kunnen dat Hitler en Stalin gewoon naast elkaar in tram hebben gezeten.
Zou er iets in het water zitten daar in Wenen?
pi_65167575
quote:
Op zondag 18 januari 2009 12:43 schreef IHVK het volgende:

[..]

Zou er iets in het water zitten daar in Wenen?
Een kwade dronk ja.
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
  zondag 18 januari 2009 @ 14:53:46 #33
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_65171427
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:16 schreef SeLang het volgende:
Ik wist wel dat Mao Zedong een pedofiel was,
!?

Ik ben nu zijn 900+ ( ) pagina biografie aan het lezen, en op het romantische vlak heeft hij veel geflikt (zijn eigen kinderen bewust dood laten gaan bijvoorbeeld), hij heeft zich een slag in de rondte geneukt, maar nergens wordt melding gemaakt dat die meisjes jong zijn (laat staan <pubertijd, wat een kenmerk van pedofilie is)
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_65171539
quote:
Op zondag 18 januari 2009 08:04 schreef Harajuku. het volgende:
Stalin was een lekkerding
Vond ik ook al .
pi_65171561
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:29 schreef Monidique het volgende:
Na zulke openbaringen ga hem toch in een minder positief licht zien...
pi_65172565
quote:
Op zondag 18 januari 2009 10:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dat is dus niet waar. Zie de biografie van Kershaw. Hitler deed het graag voorkomen later alsof hij helemaal geen cent had, getuigen geven aan dat hij door zijn uitkering uit het pensioen van zijn vader en de nodige donaties van een tante plus de opbrengsten van de verkoop van zijn tekeningen, een redelijk inkomen genoot.
Zijn er echt mensen geweest die geld hebben neergeteld voor die tekeningen ???
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_65175189
quote:
Op zondag 18 januari 2009 10:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dat is dus niet waar. Zie de biografie van Kershaw. Hitler deed het graag voorkomen later alsof hij helemaal geen cent had, getuigen geven aan dat hij door zijn uitkering uit het pensioen van zijn vader en de nodige donaties van een tante plus de opbrengsten van de verkoop van zijn tekeningen, een redelijk inkomen genoot.
en hoeveel is een redelijk groot inkomen...
  zondag 18 januari 2009 @ 16:25:43 #38
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_65175598
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:32 schreef SeLang het volgende:
Offtopic, maar frappant detail:
In 1913 woonden Hitler, Stalin en Trotsky alle 3 in dezelfde stad (Wenen).
Het zou best kunnen dat Hitler en Stalin gewoon naast elkaar in tram hebben gezeten.
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:20 schreef -skippybal- het volgende:
Hij ziet er wel playa uit, zeg!
quote:
Op zondag 18 januari 2009 08:04 schreef Harajuku. het volgende:
Stalin was een lekkerding
Dit soort uitspraken prikkelen mijn fantasie. Is WO2 het resultaat van een "love triangle" tussen Stalin, Hitler en een dame die ze beiden op het oog hadden in die tram?
pi_65175877
http://www.aha.ru/~mausoleu/lenin_mausoleum_images/h24.jpg

Lekker ding??
Zo'n met watten volgepropte wassenbeeld?
  zondag 18 januari 2009 @ 16:32:39 #40
38114 beantherio
4900 op de schaal van Richter
pi_65175912
quote:
Op zondag 18 januari 2009 16:31 schreef quirina het volgende:
http://newsimg.bbc.co.uk/(...)988_lenin_ap_203.jpg

Lekker ding??
Zo'n met watten volgepropte wassenbeeld?
Dat is Lenin joh.
pi_65175955
wie?????
  zondag 18 januari 2009 @ 16:34:39 #42
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_65175998
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:16 schreef SeLang het volgende:
Ik wist wel dat Mao Zedong een pedofiel was, maar pas vandaag toen ik in de boekhandel een biografie van Stalin zat door te bladeren kwam ik erachter dat hij op z'n 35-ste een 13-jarig schoolmeisje heeft zwanger gemaakt

Wat is het toch met die linksen?

Even Googlen
[..]
Dit past ook echt helemaal in jouw straatje.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  zondag 18 januari 2009 @ 16:38:13 #43
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_65176133
Stalin had toch geen rol in de revolutie? Zou wel tof zijn, als 'ie samen met Trotsky ging interrailen naar Moskou om een beetje te keten.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_65176202
quote:
Op zondag 18 januari 2009 16:25 schreef beantherio het volgende:

Dit soort uitspraken prikkelen mijn fantasie. Is WO2 het resultaat van een "love triangle" tussen Stalin, Hitler en een dame die ze beiden op het oog hadden in die tram?
Trotsky was ook niet vies van een love-triangle heb ik begrepen
  zondag 18 januari 2009 @ 16:48:34 #45
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_65176515
quote:
Op zondag 18 januari 2009 16:40 schreef Vitalogy het volgende:

[..]

Trotsky was ook niet vies van een love-triangle heb ik begrepen
Hitler was ook niet vies van jonge meisjes (Mitzi Reiter, Geli Raubal, Eva Braun), dus de opmerking in de OP over 'wat is dat met die linksen' gaat niet op. De rechtsen zijn net zo erg (zie overigens recentelijker dhr. Pim F., die niks lekkerder vond dan minderjarige Marokkaantjes in hun gaatjes te porren).
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_65176607
Ehm ok
  zondag 18 januari 2009 @ 17:10:44 #47
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_65177442
Superveel politieke machtigen sporen sexueel niet.
Gaat hand in hand, machtsgeilheid en perversie.
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
pi_65177628
Over talloze schrijvers en kunstenaars doen ook geruchten de ronden over pedofilie en homoseksualiteit waarbij het laatste tot vrij recent nog veel perverser werd gevonden...
"I can accept failure. I can not accept not trying."
  zondag 18 januari 2009 @ 17:21:26 #49
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65177844
quote:
Op zondag 18 januari 2009 16:38 schreef -skippybal- het volgende:
Zou wel tof zijn, als 'ie samen met Trotsky ging interrailen naar Moskou om een beetje te keten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65185039
quote:
Back in Siberia, the affair was no longer a secret. The statutory age of consent was 14, but it is clear from the KGB report that the sex between Stalin and Lidia was consensual.
The KGB chairman Ivan Serov explained: "J.V. Stalin started living together with her" - and this, he implied, was almost as shocking as the seduction.
Soon the news became even more jaw-dropping: Lidia was pregnant.
Stalin moved into the pitiful Pereprygin two-room shack. The lavatory was an outhouse where he used to take a rifle to scare the circling wolves.
At night, Lidia would creep into his room, recounts Stalin's first biographer Essad Bey, who must have talked to fellow exiles.
[..]
So Stalin became engaged and the family, whether gratefully or begrudgingly, accepted the relationship.
In return, Stalin "shared his fish with them" as one of the family.
Indeed he treated Lidia almost as his young wife, entertaining at home and asking her to cook for his guests.
Stalin enjoyed the company of the shamanistic Tunguses and Ostiak tribesmen and learned to hunt and fish just like them. He still enjoyed partying, too.
[..]
The pregnancy was presumably an irritant, although locals recall Lidia was in love with Stalin.
Somewhere around December 1914, Lidia gave birth to a baby who died soon afterwards: Stalin made no comment but was definitely in Kureika at the time.
He survived the winter of 1915/16 there, too, living in a sooty, fuggy room in the Pereprygin house, and continuing the relationship.
Deze fragmenten komen me bekend voor. Heeft iemand recentelijk het boek Archangel van Robert Harris (fictie) gelezen? Misschien was het wel hier op gebaseerd.
  zondag 18 januari 2009 @ 20:46:32 #51
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65185348
quote:
Op zondag 18 januari 2009 20:38 schreef Clyde_Frog het volgende:

[..]

Deze fragmenten komen me bekend voor. Heeft iemand recentelijk het boek Archangel van Robert Harris (fictie) gelezen? Misschien was het wel hier op gebaseerd.
Het is gebaseerd op de biografie "Young Stalin"

http://www.amazon.co.uk/Y(...)efiore/dp/0753823799
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65185721
Ik bedoelde eigenlijk het verhaal Stalin een jonge vrouw heeft zwanger gemaakt en in het geheim ergens de bossen in heeft laten sturen zodat niemand van het bestaan van zijn buitenechtelijk kind afwist. Maar iig bedankt voor de titel, die kende ik nog neit,
  zondag 18 januari 2009 @ 21:45:25 #53
181657 LordNemephis
computer says no
pi_65188243
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:29 schreef Monidique het volgende:
Na zulke openbaringen ga hem toch in een minder positief licht zien...


't Leek zo'n sympathieke man
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning.
  † In Memoriam † zondag 18 januari 2009 @ 23:35:48 #54
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_65192827
quote:
Op zondag 18 januari 2009 16:48 schreef Lord_Vetinari het volgende:

(zie overigens recentelijker dhr. Pim F., die niks lekkerder vond dan minderjarige Marokkaantjes in hun gaatjes te porren).
Voer voor een NWS topic dus, er zijn altijd mensen die dat niet willen weten.
  maandag 19 januari 2009 @ 07:52:25 #55
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_65197222
quote:
Op zondag 18 januari 2009 23:35 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Voer voor een NWS topic dus, er zijn altijd mensen die dat niet willen weten.
Ik zie overigens niet in, wat het feit dat Stalin in zijn persoonlijke leven in 1913 iets raars deed voor invloed zou hebben op hedendaags communisme. Al zou ie elke donderdagmiddag om 2 over 5 ritueel naakt een gordeldier hebben geslacht... Zou dat nu echt het aanzien van het communisme hebben veranderd? Of als Stalin NIET in 1913 een minderjarige had bezwangerd, zou het communisme er vandaag de dag dan anders uitzien?

[ Bericht 6% gewijzigd door paddy op 19-01-2009 08:38:57 ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  † In Memoriam † maandag 19 januari 2009 @ 10:12:38 #56
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_65199263
quote:
Op maandag 19 januari 2009 07:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik zie overigens niet in, wat het feit dat Stalin in zijn persoonlijke leven in 1913 iets raars deed
De term pedofiel is in vanuit die tijdsgeest ook erg overtrokken lijkt mij.
Jou geschiedkundige kennis steekt mijlenver boven de mijne uit dus waarschijnlijk weet jij wel meer over huwlijken/relaties m.b.t leeftijden omstreeks die periode ?
pi_65201389
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 18:32 schreef SeLang het volgende:
Offtopic, maar frappant detail:
In 1913 woonden Hitler, Stalin en Trotsky alle 3 in dezelfde stad (Wenen).
Het zou best kunnen dat Hitler en Stalin gewoon naast elkaar in tram hebben gezeten.
Het schijnt nog gekker te worden, ze werden alle drie beinvloed door dezelfde mensen, dus wie weet hebben ze bij dezelfde lezingen gezeten. Ik ben de namen even kwijt, zal dat eens na gaan zoeken. Maar het komt neer op de socialistische gedachtegang die beide stromingen kenmerken, al is de uitwerking significant verschillend
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 19 januari 2009 @ 12:07:56 #58
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65202944
quote:
Op maandag 19 januari 2009 11:21 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Het schijnt nog gekker te worden, ze werden alle drie beinvloed door dezelfde mensen, dus wie weet hebben ze bij dezelfde lezingen gezeten. Ik ben de namen even kwijt, zal dat eens na gaan zoeken. Maar het komt neer op de socialistische gedachtegang die beide stromingen kenmerken, al is de uitwerking significant verschillend
De Nazi partij viste ook in dezelfde vijver als de communisten, daarom vochten ze elkaar ook de tent uit. De linkerkant van de nazipartij verschilde niet zoveel de communisten. Daarom heeft Hitler die linkerkant van de partij uiteindelijk ook geliquideerd.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_65203499
pedofielen-topic


Wat mogen we natuurlijk blij zijn dat ons land geregeerd wordt door vriendelijke en goedwillende doorsnee huisvaders die dagelijks bidden en bij wie 'fetish' waarschijnlijk eerder geinterpreteerd wordt als het hebben van sex met sokken aan in bed.

"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  Moderator maandag 19 januari 2009 @ 12:35:43 #60
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_65203759
C&H
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_65204118
quote:
Op maandag 19 januari 2009 12:07 schreef SeLang het volgende:

Daarom heeft Hitler die linkerkant van de partij uiteindelijk ook geliquideerd.
Alsof Stalin iets anders deed ... die deed precies hetzelfde en mogelijk zelfs nog een stuk efficienter en op een grotere schaal
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_65204288
quote:
Op zondag 18 januari 2009 15:21 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Zijn er echt mensen geweest die geld hebben neergeteld voor die tekeningen ???
Hij kon best wel goed tekenen als je het mij vraagt
  Moderator maandag 19 januari 2009 @ 12:54:38 #63
9859 crew  Karina
Woman
pi_65204409
Stalin zag er best wel goed uit in zijn jonge jaren en dat meisje lijkt wel ouder dan hij op die foto!
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  maandag 19 januari 2009 @ 12:57:17 #64
165512 MASD
Music is dead.
pi_65204510
quote:
Op maandag 19 januari 2009 12:54 schreef Karina het volgende:
Stalin zag er best wel goed uit in zijn jonge jaren en dat meisje lijkt wel ouder dan hij op die foto!
Er staat nergens dat ze 13 op de foto was.
Long live music.
  Moderator maandag 19 januari 2009 @ 13:00:31 #65
9859 crew  Karina
Woman
pi_65204631
quote:
Op maandag 19 januari 2009 12:57 schreef MASD het volgende:

[..]

Er staat nergens dat ze 13 op de foto was.
Nog even gekeken en je hebt inderdaad gelijk.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
pi_65217452
quote:
Op zondag 18 januari 2009 20:38 schreef Clyde_Frog het volgende:

[..]

Deze fragmenten komen me bekend voor. Heeft iemand recentelijk het boek Archangel van Robert Harris (fictie) gelezen? Misschien was het wel hier op gebaseerd.
y

er is ook een film over gemaakt, die opzich ook wel vet is
  maandag 19 januari 2009 @ 18:37:42 #67
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_65217488
quote:
Op maandag 19 januari 2009 12:50 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Hij kon best wel goed tekenen als je het mij vraagt
Maar we vragen jou niets
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  maandag 19 januari 2009 @ 18:38:26 #68
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_65217515
quote:
Op maandag 19 januari 2009 18:36 schreef boyv het volgende:

[..]

y

er is ook een film over gemaakt, die opzich ook wel vet is
Ja die is 2 maanden geleden nog een keer op TV geweest. Vond ik een goede film
Was met Daniel Craig trouwens.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  maandag 19 januari 2009 @ 18:38:43 #69
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_65217525
quote:
Op maandag 19 januari 2009 12:57 schreef MASD het volgende:

[..]

Er staat nergens dat ze 13 op de foto was.
13 en er zo uitzien. Dan heb je het niet getroffen.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  maandag 19 januari 2009 @ 18:45:43 #70
78918 SeLang
Black swans matter
pi_65217756
quote:
Op maandag 19 januari 2009 18:36 schreef boyv het volgende:

[..]

y

er is ook een film over gemaakt, die opzich ook wel vet is
Bedankt voor de tip!
Die heb ik even in de download gezet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')