abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_65107809
Hierbij het grote topic over de fok! f1manager 2009.

Doordat het vorig jaar al vroeg in het seizoen misging met de huidige f1manager is fok! uiteraard vroeg begonnen dit jaar met de nieuwe manager.

Gezien over 2 maanden het f1 seizoen weer in volle glorie gaat beginnen zal de nieuwe manager bijna klaar zijn , tenminste dat lijkt me.

Mijn vraag hoe staat het dus met de ontwikkelingen betreffende de Manager 2009 ?

Groet,
Jeroen.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 vrijdag 16 januari 2009 @ 13:57:40 #2
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_65107851
Interessant topic
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_65108855
Goede vraag!
pi_65113829
Geen Crewlid met antwoord ?
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
pi_65125860
Moeilijke vraag ?
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
pi_65134835
Waarom is er een post verdwenen tussen 16:29 en 22:01 ?
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  Voormalig Sport Koningin zaterdag 17 januari 2009 @ 09:54:38 #7
35237 Nuongirl
pi_65135030
De Formule 1-manager zal dit jaar niet zo vorm gegeven zijn als jullie gewend zijn. Er wordt op dit moment aan de definitieve manager gewerkt, echter het ontwikkelen ervan blijkt meer tijd te kosten dan gepland. Daarom willen we jullie een alternatief bieden. Hoe dat alternatief er uit komt te zien, krijgen jullie op een later tijdstip te horen/zien.
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
  zaterdag 17 januari 2009 @ 15:14:33 #8
43311 jozef444
complete and total insanity
pi_65142453
Hey een vraag wat interessant
[16:08] <portier> Manvanmariadienooitsexheeftgehad :W
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 zaterdag 17 januari 2009 @ 16:43:53 #9
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_65145032
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 15:14 schreef jozef444 het volgende:
Hey een vraag wat interessant
Gelukkig is die vraag een stuk interessanter dan jouw persoontje.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_65145221
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:43 schreef Netsplitter het volgende:

[..]

Gelukkig is die vraag een stuk interessanter dan jouw persoontje.
Het antwoord van de crew daarentegen kan ik ook weinig mee, hoe kan het nu langer duren neem toch aan dat na de zomer direct is begonnen met bouwen
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  zaterdag 17 januari 2009 @ 18:05:10 #11
43311 jozef444
complete and total insanity
pi_65147320
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:50 schreef Joene het volgende:

[..]

Het antwoord van de crew daarentegen kan ik ook weinig mee, hoe kan het nu langer duren neem toch aan dat na de zomer direct is begonnen met bouwen
Lees tussen de regels zou ik zeggen
[16:08] <portier> Manvanmariadienooitsexheeftgehad :W
pi_65164512
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 09:54 schreef Nuongirl het volgende:
De Formule 1-manager zal dit jaar niet zo vorm gegeven zijn als jullie gewend zijn. Er wordt op dit moment aan de definitieve manager gewerkt, echter het ontwikkelen ervan blijkt meer tijd te kosten dan gepland. Daarom willen we jullie een alternatief bieden. Hoe dat alternatief er uit komt te zien, krijgen jullie op een later tijdstip te horen/zien.
Jammer dat ondanks alle goede bedoelingen en het vele werk van verschillende mensen dit zo blijft lopen. Succes ermee.
pi_65164519
tvp
<>
  zondag 18 januari 2009 @ 14:50:42 #14
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_65171319
Oud-SA-topic.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
pi_65191891
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 16:50 schreef Joene het volgende:

[..]

Het antwoord van de crew daarentegen kan ik ook weinig mee, hoe kan het nu langer duren neem toch aan dat na de zomer direct is begonnen met bouwen
Ik zou niet te veel aannemen als ik jou was
  maandag 19 januari 2009 @ 17:20:40 #17
43311 jozef444
complete and total insanity
pi_65214813
quote:
Op zondag 18 januari 2009 14:50 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
Oud-SA-topic.
Zoefzoefzoef snurkende knakker
[16:08] <portier> Manvanmariadienooitsexheeftgehad :W
  dinsdag 20 januari 2009 @ 23:46:02 #18
134184 WEST
AFC AJAX 4 EVER
pi_65268064
tvp
Find your guiding inspiration. In a place where dreams are made
With a lifetime's preparation. It’s no time to be afraid
Put our differences behind us. While we shine like the sun
See what we've all become. Together we are one
pi_65268528
Hey krijg ik nu extra budget in de begin fase, omdat ik vorig jaar gewonnen heb.. maar eigenlijk ook helemaal niks..
  woensdag 21 januari 2009 @ 00:33:09 #20
45532 ziggyziggyziggy
wisselwachter, vlaggenzwaaier
pi_65269133
quote:
Op dinsdag 20 januari 2009 23:59 schreef Giem het volgende:
Hey krijg ik nu extra budget in de begin fase, omdat ik vorig jaar gewonnen heb.. maar eigenlijk ook helemaal niks..
Ze zouden je juist minder budget moeten geven. Iets met remmende voorsprong en de anderen ook een kans geven.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
pi_65273423
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 00:33 schreef ziggyziggyziggy het volgende:

[..]

Ze zouden je juist minder budget moeten geven. Iets met remmende voorsprong en de anderen ook een kans geven.


Dat doen ze in de WTCC, daar krijg je als winnaar straf gewicht.. Formule 1 krijgt Ferrari ook 60Miljoen extra.
pi_65321707
Misschien is het dan goed idee om een bericht op de FP te zetten dat jullie dev-ers zoeken? Op die manier zou je toch de F1 manager op tijd af kunnen hebben en hoef je niet te zoeken naar alternatieven.

Who is it?
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:51:36 #23
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_65322303
quote:
Op zondag 18 januari 2009 14:50 schreef ziggyziggyziggy het volgende:
Oud-SA-topic.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:51:36 #24
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_65322305
quote:
Op woensdag 21 januari 2009 09:56 schreef Giem het volgende:

[..]



Dat doen ze in de WTCC, daar krijg je als winnaar straf gewicht.. Formule 1 krijgt Ferrari ook 60Miljoen extra.
Is toch juist eerlijk
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 22 januari 2009 @ 16:53:22 #25
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_65322371
quote:
Op donderdag 22 januari 2009 16:34 schreef 907 het volgende:
Misschien is het dan goed idee om een bericht op de FP te zetten dat jullie dev-ers zoeken? Op die manier zou je toch de F1 manager op tijd af kunnen hebben en hoef je niet te zoeken naar alternatieven.


Volgens mij zijn er juist devvers voor aangenomen. Waarschijnlijk kost het dus meer tijd om een compleet nieuwe manager te bouwen dan vooraf is ingecalculeerd

Ben benieuwd naar het alternatief
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_65338941
quote:
Op zaterdag 17 januari 2009 09:54 schreef Nuongirl het volgende:
De Formule 1-manager zal dit jaar niet zo vorm gegeven zijn als jullie gewend zijn. Er wordt op dit moment aan de definitieve manager gewerkt, echter het ontwikkelen ervan blijkt meer tijd te kosten dan gepland. Daarom willen we jullie een alternatief bieden. Hoe dat alternatief er uit komt te zien, krijgen jullie op een later tijdstip te horen/zien.
Is dit omdat er zoals gewoonlijk weer eens een keer niet optijd aan is begonnen ?
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  vrijdag 23 januari 2009 @ 12:05:59 #27
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_65339931
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 11:42 schreef Joene het volgende:

[..]

Is dit omdat er zoals gewoonlijk weer eens een keer niet optijd aan is begonnen ?
Ik weet zeker dat er redelijk bij tijds aan is begonnen
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  Voormalig Sport Koningin vrijdag 23 januari 2009 @ 12:17:06 #28
35237 Nuongirl
pi_65340418
heeft idd niets te maken met het feit dat er niet op tijd is aan begonnen.
Geluk is niet afhankelijk van dingen buiten ons,
maar van de manier waarop wij die zien. (Tolstoj)
pi_65342158
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 12:05 schreef sanger het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat er redelijk bij tijds aan is begonnen
Mwah als je in acht neemt dat ruim voor de zomer bekend was dat de huidige manager niet voldeed.

Dan had in december de nieuwe manager al klaar kunnen zijn op de teams en rijders na.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
pi_65342657
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 12:05 schreef sanger het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat er redelijk bij tijds aan is begonnen
Wat is redelijk bijtijds?
pi_65342834
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 13:14 schreef Light het volgende:

[..]

Wat is redelijk bijtijds?
Net als andere jaren Light , 2 weken voor de race
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  vrijdag 23 januari 2009 @ 14:30:33 #32
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_65345053
Exacte data weet ik zo niet meer, en er naar kijken kan ik ook niet meer
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_65345118
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:30 schreef sanger het volgende:
Exacte data weet ik zo niet meer, en er naar kijken kan ik ook niet meer
dus hoef je ze nu ook de hand niet meer boven het hoofd te houden sander
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  vrijdag 23 januari 2009 @ 14:37:17 #34
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_65345293
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:32 schreef Joene het volgende:

[..]

dus hoef je ze nu ook de hand niet meer boven het hoofd te houden sander
Of juist wel omdat ik weet dat er wel degelijk op tijd begonnen is
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_65345383
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:37 schreef sanger het volgende:

[..]

Of juist wel omdat ik weet dat er wel degelijk op tijd begonnen is
Dan zijn de ontwikkelingen wel zeeeeeeeeeer ernstig gestagneerd want als je optijd begint had het makkelijk af kunnen zijn.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
  vrijdag 23 januari 2009 @ 15:00:35 #36
10119 appelsientje
Het beste onder de zon
pi_65346096
Hmm interessant topic
To deny our impulses would deny the very thing that make us human.
  vrijdag 23 januari 2009 @ 15:39:08 #37
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_65347269
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:40 schreef Joene het volgende:

[..]

Dan zijn de ontwikkelingen wel zeeeeeeeeeer ernstig gestagneerd want als je optijd begint had het makkelijk af kunnen zijn.
Dat weet ik dus niet. Maar er kunnen tal van verklaringen voor zijn.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_65350030
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 15:39 schreef sanger het volgende:

[..]

Dat weet ik dus niet. Maar er kunnen tal van verklaringen voor zijn.
Ik denk dat vooral eerlijkheid ook wel een keer leuk zou zijn.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
pi_65351098
Wat dacht je van de twee (van de eerdere vier) overgebleven devvers die beiden een (klein) auto-ongelukje kregen. Allebei in december, en voor de feestdagen.

Ik quote mijzelf van 'achter de schermen' ->
quote:
Het is alleen ihmo (geen vingerwijzing verder, hooguit naar mijzelf) toch iets te lang op de bekende plank blijven liggen nadat we (FOK!sport en co.) het vervelende nieuws te horen kregen dat we na het ongelukje van de ene devver, nu ook de andere devver 'verloren' aan eenzelfde soort ongelukje.

En godzijdank geen fatale ongelukken. Maar wel voldoende om dit project (tijdelijk) lam te leggen.
En sorry dat er niet zo veel gecommuniceerd is, Joene en andere FOK! F1-manager-fans. Het was gewoon echt een kwestie van 'handen in het haar'...



[ Bericht 1% gewijzigd door Sally op 23-01-2009 18:07:06 (typo's...) ]
Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
:*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
pi_65353259
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 14:37 schreef sanger het volgende:

[..]

Of juist wel omdat ik weet dat er wel degelijk op tijd begonnen is
Oh, waren de devvers een half jaar geleden al bezig? Waren dingen als FO en TO toen uberhaupt al af?
pi_65353996
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 18:05 schreef Sally het volgende:
Wat dacht je van de twee (van de eerdere vier) overgebleven devvers die beiden een (klein) auto-ongelukje kregen. Allebei in december, en voor de feestdagen.

Ik quote mijzelf van 'achter de schermen' ->
[..]

En sorry dat er niet zo veel gecommuniceerd is, Joene en andere FOK! F1-manager-fans. Het was gewoon echt een kwestie van 'handen in het haar'...


Sorry Sally maar er wordt al jaren slecht gecommuniceerd. Kan jij niet helpen is een algemeen crew probleem.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
pi_65354094
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 18:05 schreef Sally het volgende:
Wat dacht je van de twee (van de eerdere vier) overgebleven devvers die beiden een (klein) auto-ongelukje kregen. Allebei in december, en voor de feestdagen.

Ik quote mijzelf van 'achter de schermen' ->
[..]

En sorry dat er niet zo veel gecommuniceerd is, Joene en andere FOK! F1-manager-fans. Het was gewoon echt een kwestie van 'handen in het haar'...


Spijtig om te horen van de auto ongelukken erg vervelend voor de dever's maar in mijn ogen als er ruim optijd aan was begonnen was dat ding in december meer dan 80% klaar geweest.

En zou het moeten wachten op wat info van Teams en Rijders.
A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
pi_65357153
Ik denk dat de crew met een ''voorspelling game'' gaat komen.
  Redactie Frontpage / Sport vrijdag 23 januari 2009 @ 22:00:10 #44
122036 crew  Peterselieman
Maffe Fries
pi_65358992
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 21:14 schreef M.Melandri het volgende:
Ik denk dat de crew met een ''voorspelling game'' gaat komen.
Wie weet heb je een voorspellende gave. Er valt nog niets over te zeggen op dit moment.
Altijd onderweg naar het avontuur
pi_65361277
quote:
Op vrijdag 23 januari 2009 19:42 schreef Joene het volgende:

[..]

Sorry Sally maar er wordt al jaren slecht gecommuniceerd. Kan jij niet helpen is een algemeen crew probleem.
Ik weet het Joene.
En ik zat dan ook niet te panieken toen van de enthousiaste groep van 4 devvers die zich hadden aangemeld, de één na de ander afviel (om hele uiteenlopende redenen, daar wil ik niet op ingaan verder); maar vond het vreselijk dat het opnieuw dit seizoen 2009 in de soep zou lopen.

Ik heb tijdens het werken met de vorige F1-manager soms jankend op de bank gezeten. Ik zag het gewoon niet meer zitten. En toch... Elke keer was er een moment dat er weer hoop was, een puntje licht, ergens.

Ik heb me laten vertellen dat at de code door de migratie/upgrades van (vergeef me als ik het mis heb, ik ben niet zo thuis in het programmeren en geven van verklaringen als er 'ergens een cijfertje in een programmeercode verkeerd stond') het ene systeem naar het andere systeem en dan nog een ander onderdeel ineens van weer een ander systeem naar nog weer een ander systeem in de soep liep, en dat er dingen niet klopten.

Het ging om de overgang van MySQL 4 naar MySQL 5, en dan was er ook nog een programmeertaalupgrade van PHP 4 naar PHP 5.
De 'oude' code werkte al jaren maar 'net op het randje', en nu kreeg ik er afgelopen seizoen voor het eerst mee te maken. Oeps?! Wat gaat daar nou mis? En wat lijkt er dan nu weer aan de hand te zijn?

Er zijn - nog nooit eerder gebeurd (naar mijn weten) in de hele FOK! F1-manger - rondes stil gelegd, er zijn rondes niet meegeteld, en wat al niet meer zij.

Ik heb me ellendig gevoeld, wanhopig, ik snapte het niet, behalve dat als ik die uitslag zus deed en dan het knopje doorvoeren zo, dat er dan twee dingen uitrolden:
  • Punten, en
  • Budget voor die punten.

    Dat was alles wat ik wist. Oh ja, gezond verstand, dat had ik ook nog wel

    Maar ook had ik al begrepen, dat er elke ronde weer (in eerdere jaren en de eerste 3, 4 races van 2008) eerst gekeken werd of alles klopte, en dat er de laatste tijd ALTIJD een devver *iets* moest aanpassen.
    En dat de devver die het al-tijd deed, al riep dat er NIET met de waardeloze code doorgegaan moest worden.

    Maar dat het TOCH gedaan werd, in 2008. De motivatie was ver te zoeken...

    Wat ik probeerde, en wat ik nog steeds probeer, is de schouders eronder zetten en het zo goed als mogelijk - al is het nog zo'n brak systeem - er iets van te maken.

    En dat heb ik gedaan. Zo goed en zo kwaad als dat ging. Met de hulp van zowat alles en iedereen die me kon en wilde helpen. Daaraan merk ik hoe hecht de FOK!sportcrew is, maar ik heb ook de bijzondere manier van de community die FOK! is, ervaren. Ik stond niet alleen, het was het team dat het deed.

    En ik was spreekbuis in veel gevallen. Maar ook ik had steken laten vallen; in die zin, dat ik het misschien beter over had kunnen dragen.

    Mea culpa. Mea maxima culpa.
    Het is mijn schuld, mijn grote schuld.

    Echter, ook nu wil ik niet alles op mijn schouders laden, en ik wil ook geen medelijden.

     
     
     
     
     

    Sorry, is wat ik kan zeggen: sorry dat er geen werkende F1-manager is. In ieder geval niet bij de start van het nieuwe Formule 1-seizoen 2009. Ik denk dat ik voor de hele, maar dan ook de hele FOK!crew spreek.
  • Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
    :*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
      zaterdag 24 januari 2009 @ 21:50:17 #46
    43311 jozef444
    complete and total insanity
    pi_65368820
    Gevalletje overmacht en het is al heel wat dat er dalijk een nieuwe f1 manager is. Het zou leuk zijn geweest aan het begin maar hey, het is wel duidelijk dat daar niemand de schuld van heeft dat dat niet gaat lukken.

    Ik weet nog dat ik (oh god lang diep grijs verleden) ook vaak heb lopen stoeien, eerst met nuon daarna met zig derbij, om eens iets te gaan doen met de f1 manager. De beruchte code is idd zoals je dat zelf al zo mooi zei, al jaren op het randje.

    Anywho gewoon lekker doorgaan met een goeie manager bouwen, niet teveel aantrekken van gezeur van mensen die het niet leuk vinden (nee het is niet tof, maar lees goed en je snapt de reden en je houdt je argumenten voor je). En voor iedereen die dan nog steeds denkt dat hij/zij commentaar moet geven zou ik zeggen: ga een half jaartje in zo'n donkerblauw kleurtje op sport rondlopen (ik zou het namelijk niet meer kunnen op dit moment).

    Dus dames en heer, ga zo door en wens de devvers succes van me.

    (en oja Nuon kun je niet tekkel alvast wat werk geven, anders blijft ie mij ook maar lastig vallen dat ie niks heeft )
    [16:08] <portier> Manvanmariadienooitsexheeftgehad :W
    pi_65369724
    quote:
    Op zaterdag 24 januari 2009 21:50 schreef jozef444 het volgende:(en oja Nuon kun je niet tekkel alvast wat werk geven, anders blijft ie mij ook maar lastig vallen dat ie niks heeft )
    .
    pi_65370114
    Jammer dat hij er aan het begin van het seizoen nog niet is. Maar beter dat ze nu gelijk een goede bouwen waar we de volgende seizoenen ook goed mee vooruit kunnen.
    Succes ermee!
    pi_65409901
    Sally , bedankt voor je uitgebreide reactie.

    Zoals ik al aangaf ik neem niet een enkel persoon iets kwalijk, maar vind het wel uitermate triest dat elk jaar weer blijkt dat de manager(s) een ondergeschoven kindje is.
    A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
      maandag 26 januari 2009 @ 08:47:31 #50
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_65410164
    Bekijk het van de positieve kant. Als de manager vlak na het begin van het seizoen online kan zijn heb je bijna een heel seizoen om het uitgebreid te testen met werkelijke data
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_65410190
    quote:
    Op maandag 26 januari 2009 08:47 schreef sanger het volgende:
    Bekijk het van de positieve kant. Als de manager vlak na het begin van het seizoen online kan zijn heb je bijna een heel seizoen om het uitgebreid te testen met werkelijke data
    Mwah er is data genoeg hoor , alle uitslagen van vorig jaar kan je er zo in rammen natuurlijk.

    Maar goed we gaan het allemaal meemaken, ik ga me ff inschrijven bij een andere manager en zie wel weer of ik terugkeer naar de Fokf1manager.
    A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
    pi_65411879
    De reden dat die managers er nu niet zijn ligt voor een groot deel bij ons als admins. We zijn in terugblik tekortgeschoten bij het faciliteren, begeleiden en sturen van het development. Niet door desinteresse, maar vanuit een te makkelijke houding van 'ze zijn er mee bezig, het komt wel goed'. En dat werd weer veroorzaakt door tijdgebrek en vele andere FOK!-issues onzerzijds.
    Als alles van een leien dakje gegaan zou zijn, zou dat niet eens een rol gespeeld hebben. Maar op zo ongeveer ieder denkbaar vlak zat er van alles tegen, en dan krijg je dus de situatie dat er teveel van te weinig mensen gevraagd wordt en afhangt. Dan is één enkel gevalletje van overmacht of onvoorziene tegenslag genoeg om een heel project te laten stranden. En dat gebeurde dus ook.
    Wij trekken daar zeker lering uit: ruimer plannen (zowel in tijd als in bezetting), en zeker ook als admins meer uit handen geven.

    Hoe dat concreet uit gaat pakken is nu intern onderwerp van discussie.

    We zijn momenteel bezig om samen met de Sport-SA's goed neer te zetten hoe we en wanneer we dan wél managers kunnen hebben. Waarbij we niet weer tot noodsprongen zullen besluiten zoals vorig jaar, maar gaan voor managers waar we mee voor de dag kunnen komen.

    Het spijt ons bijzonder dat we een grote groep gebruikers teleur moeten stellen.
    pi_65423632
    quote:
    Op maandag 26 januari 2009 08:49 schreef Joene het volgende:

    [..]

    Mwah er is data genoeg hoor , alle uitslagen van vorig jaar kan je er zo in rammen natuurlijk.

    Maar goed we gaan het allemaal meemaken, ik ga me ff inschrijven bij een andere manager en zie wel weer of ik terugkeer naar de Fokf1 FOK! F1-manager.


    Alvast welcome back, dan maar
    Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
    :*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
    pi_65521524
    Hebben jullie weer plaatjes nodig? (Coureurs, Motoren, Chassississen, etc.) ?

    If so ... let me know ... I'm good to go.
    Calm down, please!
      donderdag 29 januari 2009 @ 12:25:27 #55
    36763 Automatic_Rock
    Onaangepast eerlijk..
    pi_65524169
    Hmm, jammer van de Fok-F1manager..

    Maar mogen er nu wel andere managers besproken worden, of worden die posts weer verwijdert? Ik wil namelijk een manager spelen, maar behalve die van GPupdate ken ik er verder geen...
    Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
      Redactie Frontpage / Sport donderdag 29 januari 2009 @ 12:31:19 #56
    122036 crew  Peterselieman
    Maffe Fries
    pi_65524405
    quote:
    Op donderdag 29 januari 2009 11:14 schreef Googolplexian het volgende:
    Hebben jullie weer plaatjes nodig? (Coureurs, Motoren, Chassississen, etc.) ?

    If so ... let me know ... I'm good to go.
    Van dat aanbod willen we zeker gebruik maken. Dus wat mij betreft mag je los.
    Altijd onderweg naar het avontuur
    pi_65527275
    quote:
    Op donderdag 29 januari 2009 12:31 schreef Peterselieman het volgende:

    [..]

    Van dat aanbod willen we zeker gebruik maken. Dus wat mij betreft mag je los.
    Is goed

    Is er al iets bekend over de te gebruiken formaten (hoeveel bij hoeveel pixels) en/of de te gebruiken kleuren of mag het net als vorig jaar?
    Calm down, please!
    pi_65527714
    quote:
    Op donderdag 29 januari 2009 12:25 schreef Automatic_Rock het volgende:
    Hmm, jammer van de Fok-F1manager..

    Maar mogen er nu wel andere managers besproken worden, of worden die posts weer verwijdert? Ik wil namelijk een manager spelen, maar behalve die van GPupdate ken ik er verder geen...
    http://www.f1competitie.nl/
    A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
      donderdag 29 januari 2009 @ 14:01:27 #59
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_65527858
    Dat is geen managerspel Joene, das een andersoort (maar wel leuk) spel

    Er zijn er echt een heleboel, pak Google er maar eens bij.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_65528391
    quote:
    Op donderdag 29 januari 2009 14:01 schreef sanger het volgende:
    Dat is geen managerspel Joene, das een andersoort (maar wel leuk) spel

    Er zijn er echt een heleboel, pak Google er maar eens bij.
    ik weet het maar het is wel leuk idd.
    A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
      donderdag 29 januari 2009 @ 15:18:03 #61
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_65531018
    quote:
    Op donderdag 29 januari 2009 14:15 schreef Joene het volgende:

    [..]

    ik weet het maar het is wel leuk idd.
    Helaas heb ik mijn team laten verslonzen en ben ik gedelete
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_65545999
    quote:
    Op donderdag 29 januari 2009 15:18 schreef sanger het volgende:

    [..]

    Helaas heb ik mijn team laten verslonzen en ben ik gedelete
    Ik heb dat ook een paar maanden gespeeld, maar het bleef me niet echt boeien.
    .
      vrijdag 30 januari 2009 @ 09:58:15 #63
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_65557383
    quote:
    Op donderdag 29 januari 2009 21:38 schreef Tackleberry het volgende:

    [..]

    Ik heb dat ook een paar maanden gespeeld, maar het bleef me niet echt boeien.
    Het blijft leuk zolang je kunt ontwikkelen, maar als je eenmaal een gat in het budget hebt (bv. 1x vergeten te kwalificeren) dan is de lol er snel af, dan weet je nooit meer de inhaalslag te maken.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_65569883


    Calm down, please!
    pi_65570504
    quote:
    The Stig bij twee teams. Zijn er toch meerdere klonen van in omloop.
    The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
    [b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
      vrijdag 30 januari 2009 @ 16:36:24 #66
    36763 Automatic_Rock
    Onaangepast eerlijk..
    pi_65571455
    quote:
    Op vrijdag 30 januari 2009 09:58 schreef sanger het volgende:

    [..]

    Het blijft leuk zolang je kunt ontwikkelen, maar als je eenmaal een gat in het budget hebt (bv. 1x vergeten te kwalificeren) dan is de lol er snel af, dan weet je nooit meer de inhaalslag te maken.
    Dat is/was met de Fok-manager ook zo..
    Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
      vrijdag 30 januari 2009 @ 17:04:56 #67
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_65572485
    quote:
    Op vrijdag 30 januari 2009 16:36 schreef Automatic_Rock het volgende:

    [..]

    Dat is/was met de Fok-manager ook zo..
    Daar hoef je niet te kwalificeren, hooguit te wisselen
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      Redactie Frontpage / Sport vrijdag 30 januari 2009 @ 19:42:50 #68
    122036 crew  Peterselieman
    Maffe Fries
    pi_65576983
    quote:
    Ziet er mooi uit
    Altijd onderweg naar het avontuur
      zaterdag 14 februari 2009 @ 18:38:13 #69
    12903 Pagan
    Volenti non fit iniuria.
    pi_66060875
    tvp, en succes devvers en alle anderen!
    Old moderators never die, they just smell that way!
    Op dinsdag 5 januari 2010 20:40 schreef nokwanda het volgende:
    En natuuuuuurlijk was jij dat weer. Smeerpijp dat je der bent :P _O-
    Bullie is thuis X-Rated Epic fail
    pi_66207094
    Zo nog ruim 5 bijna 6 weken voor de start van het nieuwe seizoen , update ?
    A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
    pi_66222056
    Hoe gaat KERS eigenlijk meetellen in de manager? Onderdeel van de motor? If so En ... hoe wordt dat dan gelijkgetrokken met teams die geen KERS gebruiken?
    Calm down, please!
    pi_66224363
    quote:
    Op donderdag 19 februari 2009 00:55 schreef Googolplexian het volgende:
    Hoe gaat KERS eigenlijk meetellen in de manager? Onderdeel van de motor? If so En ... hoe wordt dat dan gelijkgetrokken met teams die geen KERS gebruiken?
    Welke Manager ? Je hebt niet begrepen dat er geen Manager komt uit bovenstaande communicatie ?
    A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
      donderdag 19 februari 2009 @ 08:02:55 #73
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_66224631
    Er komt wel een manager heb ik begrepen, hij zal alleen wsl niet vanaf race 1 werken

    En van KERS is een goede vraag Googol
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_66224879
    quote:
    Op donderdag 19 februari 2009 08:02 schreef sanger het volgende:
    Er komt wel een manager heb ik begrepen, hij zal alleen wsl niet vanaf race 1 werken

    En van KERS is een goede vraag Googol
    Ja ik heb ook geluiden gehoord van eind juni - begin juli nou dan kan je er weinig mee doen he.
    A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
      donderdag 19 februari 2009 @ 09:01:05 #75
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_66225423
    Meehelpen met een real live test voor het seizoen daarna
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_66225440
    quote:
    Op donderdag 19 februari 2009 09:01 schreef sanger het volgende:
    Meehelpen met een real live test voor het seizoen daarna
    Lolbroek
    A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
      Redactie Frontpage / Sport vrijdag 20 februari 2009 @ 21:00:19 #77
    122036 crew  Peterselieman
    Maffe Fries
    pi_66292223
    quote:
    Op donderdag 19 februari 2009 08:02 schreef sanger het volgende:
    Er komt wel een manager heb ik begrepen, hij zal alleen wsl niet vanaf race 1 werken
    Dat klopt helemaal. Op dit moment wordt er echt hard gewerkt aan een nieuwe manager, maar omdat het nieuwe devvers zijn, hebben zij zich eerst in de materie moeten verdiepen, waardoor de manager voor eind maart niet gereed kan zijn. Ons staat een manager voor die foutloos werkt en daarvoor willen wij liever wat extra tijd nemen. Een datum wil ik dan ook nog niet gaan noemen, maar intern hebben we die wel.

    Voor dit seizoen werken we nog aan een alternatief, maar daarover kan ik in dit stadium nog niets zeggen.
    quote:
    En van KERS is een goede vraag Googol
    Dat is zeker een goede vraag en daar gaan we ons de komende tijd ook rustig over buigen.
    Altijd onderweg naar het avontuur
    pi_66292646
    Kunnen we Bernie niet vragen de F1 uit te stellen tot de manager klaar is?
      zaterdag 21 februari 2009 @ 09:34:07 #79
    36763 Automatic_Rock
    Onaangepast eerlijk..
    pi_66306916
    quote:
    Op vrijdag 20 februari 2009 21:07 schreef TJDoornbos het volgende:
    Kunnen we Bernie niet vragen de F1 uit te stellen tot de manager klaar is?
    Als je met genoeg geld over de brug komt is dat vast geen probleem.
    Kunnen we dan ook niet meteen Honda erbij kopen? Dan heb ik tenminste weer iemand om aan te moedigen...
    Have you ever picked your feet in Poughkeepsie?
      zaterdag 21 februari 2009 @ 15:24:55 #80
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_66315312
    quote:
    Op donderdag 19 februari 2009 09:01 schreef Joene het volgende:

    [..]

    Lolbroek
    je kent me he
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      zaterdag 21 februari 2009 @ 15:25:19 #81
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_66315326
    quote:
    Op vrijdag 20 februari 2009 21:00 schreef Peterselieman het volgende:


    Dat is zeker een goede vraag en daar gaan we ons de komende tijd ook rustig over buigen.
    Misschien dat we hier allemaal een suggestie kunnen doen.
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      zaterdag 21 februari 2009 @ 15:25:55 #82
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_66315345
    quote:
    Op zaterdag 21 februari 2009 09:34 schreef Automatic_Rock het volgende:

    [..]

    Als je met genoeg geld over de brug komt is dat vast geen probleem.
    Kunnen we dan ook niet meteen Honda erbij kopen? Dan heb ik tenminste weer iemand om aan te moedigen...
    Laat dat maar aan Branson over
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
      Redactie Frontpage / Sport zaterdag 21 februari 2009 @ 17:00:55 #83
    122036 crew  Peterselieman
    Maffe Fries
    pi_66317769
    quote:
    Op zaterdag 21 februari 2009 15:25 schreef sanger het volgende:

    [..]

    Misschien dat we hier allemaal een suggestie kunnen doen.
    Dat mag wat mij betreft zeker wel
    Altijd onderweg naar het avontuur
    pi_66318776
    quote:
    Op vrijdag 20 februari 2009 21:07 schreef TJDoornbos het volgende:
    Kunnen we Bernie niet vragen de F1 uit te stellen tot de manager klaar is?
    Heb je z'n mailadres?
      zaterdag 21 februari 2009 @ 21:22:22 #85
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_66325021
    nazi-sm-fan@fia.com
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_66325143
    quote:
    Op zaterdag 21 februari 2009 21:22 schreef sanger het volgende:
    nazi-sm-fan@fia.com
    Ik vroeg om die van Bernie Ecclestone, niet die van Max Mosley
      maandag 23 februari 2009 @ 08:19:13 #87
    65960 sanger
    |-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
    pi_66363891
    quote:
    Op zaterdag 21 februari 2009 21:26 schreef Light het volgende:

    [..]

    Ik vroeg om die van Bernie Ecclestone, niet die van Max Mosley
    Ow fuck, het was ook te mooi om waar te zijn
    Everything you want is on the other side of fear.
    Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
    pi_66382588
    Ach geen haast jongens, als je naar de A1 GP kijkt dit jaar doet team Duitsland ook pas mee na 4/5 races in het seizoen.

    teeveepee
    It's time to kick ass and chew bubble gum... and I'm all out of bubble gum
    pi_66473810
    toch maar een tvp
    pi_66473895
    tvp
    pi_66478599
    Morgen nog 4 weken tot de eerste GP en nog niks duidelijk
    A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
    pi_66478949
    quote:
    Op donderdag 26 februari 2009 13:38 schreef Joene het volgende:
    Morgen nog 4 weken tot de eerste GP en nog niks duidelijk
    zoals ik het lees wel: bij de start geen FOK! F1Manager...

    Fok man!
    Welcome to DerOllie's Car Channel!
    http://www.youtube.com/DerOllie
    pi_66479454
    Ik dacht dat er wel wat duidelijk was.
    Geen FOK! F1-manager dus bij start van het seizoen.


    Wel onduidelijk is nog of er een alternatief spel is, en wat dan precies het alternatief is.
    En ook ik weet niet meer hoe de status is, nu ik geen SA meer ben en me niet meer bezighoud met de managers.
    Op maandag 12 oktober 2009 00:26 schreef vosss het volgende:
    :*-je voor Sally, gewoon omdat ik haar lief vind :@
    pi_66479783
    quote:
    Op donderdag 26 februari 2009 14:04 schreef Sally het volgende:
    Ik dacht dat er wel wat duidelijk was.
    Geen FOK! F1-manager dus bij start van het seizoen.


    Wel onduidelijk is nog of er een alternatief spel is, en wat dan precies het alternatief is.
    En ook ik weet niet meer hoe de status is, nu ik geen SA meer ben en me niet meer bezighoud met de managers.
    Dat duidelijke geen F1manager bij de start klopt.

    Het alternatief en wat dat dan zou worden zou echter wel wat meer of over gecommuniceerd kunnen worden danwel gevraagd kunnen worden wat wij als alternatief zien.
    A command line lets you get intimate with your computer, data and protocols. GUIs are like wearing full body condoms.
    pi_66481598
    quote:
    Op maandag 26 januari 2009 10:17 schreef iteejer het volgende:
    De reden dat die managers er nu niet zijn ligt voor een groot deel bij ons als admins. We zijn in terugblik tekortgeschoten bij het faciliteren, begeleiden en sturen van het development. Niet door desinteresse, maar vanuit een te makkelijke houding van 'ze zijn er mee bezig, het komt wel goed'. En dat werd weer veroorzaakt door tijdgebrek en vele andere FOK!-issues onzerzijds.
    Als alles van een leien dakje gegaan zou zijn, zou dat niet eens een rol gespeeld hebben. Maar op zo ongeveer ieder denkbaar vlak zat er van alles tegen, en dan krijg je dus de situatie dat er teveel van te weinig mensen gevraagd wordt en afhangt. Dan is één enkel gevalletje van overmacht of onvoorziene tegenslag genoeg om een heel project te laten stranden. En dat gebeurde dus ook.
    Wij trekken daar zeker lering uit: ruimer plannen (zowel in tijd als in bezetting), en zeker ook als admins meer uit handen geven.

    Hoe dat concreet uit gaat pakken is nu intern onderwerp van discussie.

    We zijn momenteel bezig om samen met de Sport-SA's goed neer te zetten hoe we en wanneer we dan wél managers kunnen hebben. Waarbij we niet weer tot noodsprongen zullen besluiten zoals vorig jaar, maar gaan voor managers waar we mee voor de dag kunnen komen.

    Het spijt ons bijzonder dat we een grote groep gebruikers teleur moeten stellen.
    Man lul niet, er wordt al jaren geroepen dat het bagger is en dat met de bezetting devvers toendertijd het niet ging lukken. En steeds als excuus wordt de hand in eigen boezem gestoken en daar is de kous dan mee af. Erg makkelijk.
    Im hung like Einstein
    And Smart as a Horse
      Redactie Frontpage / Sport donderdag 26 februari 2009 @ 15:59:04 #96
    122036 crew  Peterselieman
    Maffe Fries
    pi_66483899
    quote:
    Op donderdag 26 februari 2009 15:00 schreef Spooky4u het volgende:

    [..]

    Man lul niet, er wordt al jaren geroepen dat het bagger is en dat met de bezetting devvers toendertijd het niet ging lukken. En steeds als excuus wordt de hand in eigen boezem gestoken en daar is de kous dan mee af. Erg makkelijk.
    Nu ligt de situatie anders dan in voorafgaande jaren. Het is mogelijk de huidige manager op te lappen, maar simpel gezegd zijn er andere zaken die dat onmogelijk maken. Welke dat dan zijn, daar wil ik in de komende dagen op terug komen.
    Altijd onderweg naar het avontuur
      Redactie Frontpage / Sport donderdag 26 februari 2009 @ 16:01:37 #97
    122036 crew  Peterselieman
    Maffe Fries
    pi_66484004
    quote:
    Op donderdag 26 februari 2009 14:13 schreef Joene het volgende:

    [..]

    Dat duidelijke geen F1manager bij de start klopt.

    Het alternatief en wat dat dan zou worden zou echter wel wat meer of over gecommuniceerd kunnen worden danwel gevraagd kunnen worden wat wij als alternatief zien.
    Excusus dat er over een alternatief voor de huidige manager geen duidelijkheid is, maar dat komt gewoon omdat daar nog druk aan gewerkt wordt. Echt duidelijkheid kan ik op dit moment helaas nog even niet geven, maar zodra alles duidelijk is, zal dit gecommuniceerd worden.
    Altijd onderweg naar het avontuur
      donderdag 26 februari 2009 @ 16:15:00 #98
    8372 Bastard
    Persona non grata
    pi_66484582
    Tvp voor het mogelijk starten van een alternatief dan. Of misschien een leuk alternatief elders tegen te kunnen komen
    The truth was in here.
      zondag 1 maart 2009 @ 16:04:41 #99
    12903 Pagan
    Volenti non fit iniuria.
    pi_66584241
    quote:
    Op zaterdag 21 februari 2009 17:00 schreef Peterselieman het volgende:

    [..]

    Dat mag wat mij betreft zeker wel
    Kunnen de onderdelen en coureurs niet van waarde wisselen naar aanleiding van hun (wan)prestatie zoals hier.
    quote:
    Voor de aanvang van het spel hebben coureurs en onderdelen een vastgestelde waarde, de beginprijs. Tijdens het spel veranderen de prijzen van coureurs, de chassis' en de motoren echter na elke Grand Prix op basis van de prestaties in de laatst verreden race. Bij de prijs van een coureur die als eerste eindigt wordt bijvoorbeeld 9.000.000 euro opgeteld. De coureur die als twintigste eindigt wordt 9.000.000 euro minder waard. Als je coureur niet rijdt, blijft zijn waarde gelijk.
    Gelukkig voor sommige coureurs en onderdelen is er wel een boven-, en ondergrens aan gesteld.
    Old moderators never die, they just smell that way!
    Op dinsdag 5 januari 2010 20:40 schreef nokwanda het volgende:
    En natuuuuuurlijk was jij dat weer. Smeerpijp dat je der bent :P _O-
    Bullie is thuis X-Rated Epic fail
      Redactie Frontpage / Sport zondag 1 maart 2009 @ 19:47:02 #100
    122036 crew  Peterselieman
    Maffe Fries
    pi_66591974
    quote:
    Op zondag 1 maart 2009 16:04 schreef Pagan het volgende:

    [..]

    Kunnen de onderdelen en coureurs niet van waarde wisselen naar aanleiding van hun (wan)prestatie zoals hier.
    [..]

    Gelukkig voor sommige coureurs en onderdelen is er wel een boven-, en ondergrens aan gesteld.
    Zoiets is zeker een leuke toevoeging aan het spel. Dan wordt je beloond voor je goede gokken en kun je makkelijker een gokje wagen dat goed uit kan pakken. Waarde die kan veranderen vanuit de startwaarde moet dan denk ik tussen de 10 en 20 procent liggen.
    Altijd onderweg naar het avontuur
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')