abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64873861
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:25 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Oh ooh nu komt adothehague weer dit topic binnen om te reageren.
Ain't gonna happen.
quote:
Op vrijdag 9 januari 2009 22:20 schreef RayMania het volgende:
Adothehague; 48 uur. Om te beginnen in ieder geval na je gedrag van de laatste dagen.
,,Je wist dat je bij hem niet kon verzaken. Eigenlijk wilde je als speler liever niet geblesseerd raken, want je wist dat je dan bij Bob terecht kwam. Bob had Ajax in het bloed. Er telde maar een ding en dat was deze club."
  zaterdag 10 januari 2009 @ 00:30:42 #177
50634 Houniet
ik ruik vet lekker
pi_64873988
Jammer van de terugslagen.
Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
pi_64874095
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:25 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Oh ooh nu komt adothehague weer dit topic binnen om te reageren.
Was een beetje jennend natuurlijk.. maar de meeste supporters die horen munsterman ajax transfer arbitragezaak en die maken er een eigen verhaal van
pi_64874135
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:24 schreef Chadi het volgende:

[..]

Gemiddelde supporter buiten de Arena heeft een IQ van een kikkervis!
Ik lees alleen tussen de reacties op voetbalzone dat de Twente supporters trots zijn op hun voorzitter.
Als ik supporter was van Twente zou ik walgen van die gast. Het is dus niet alleen bij Ajax zo
  zaterdag 10 januari 2009 @ 00:40:43 #180
1055 Schanulleke
Een kop vol zaagsel!
pi_64874285
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:16 schreef toma het volgende:

[..]

Die mensen snappen dan niet hoe het in elkaar zit. Ajax gedraagt zich voorbeeldig in deze onderhandeling.
Inderdaad. Ajax bewandelt de juiste weg.
Ik gaf in het vorige topic het voorbeeld dat je bij de bakker informeert naar de prijs van een brood en achter de balie vliegen vervolgens de verkoopster en de bakker elkaar in de haren.
Daar heb je dan als klant geen schuld aan natuurlijk. (okay, eigenlijk zou het brood de bakker aan moeten vliegen voor een goede analogie maar dan werd het voorbeeld zo vaag).
Life is what you make it.
pi_64874471
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:35 schreef toma het volgende:

[..]

Ik lees alleen tussen de reacties op voetbalzone dat de Twente supporters trots zijn op hun voorzitter.
Als ik supporter was van Twente zou ik walgen van die gast. Het is dus niet alleen bij Ajax zo
Grappenmaker!
Als jij vorig jaar Engelaar. Dit jaar Arnoutovic, Elia, Wielaart 2x en Douglas weet te behouden voor je club, en je hebt Engelaar en El achmadi voor redelijke prijzen verkocht. Dan mogen Twente supporters wel trots zijn op hun voorzitter.

Vind het trouwens wel een beetje raar dat ADO een 48 uur ban heeft gekregen. Zoveel zei hij ook weer niet verkeerd.
Of zei hij teveel de waarheid!!!!!!
pi_64874554
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:47 schreef need2009 het volgende:

[..]

Grappenmaker!
Als jij vorig jaar Engelaar. Dit jaar Arnoutovic, Elia, Wielaart 2x en Douglas weet te behouden voor je club, en je hebt Engelaar en El achmadi voor redelijke prijzen verkocht. Dan mogen Twente supporters wel trots zijn op hun voorzitter.

Vind het trouwens wel een beetje raar dat ADO een 48 uur ban heeft gekregen. Zoveel zei hij ook weer niet verkeerd.
Of zei hij teveel de waarheid!!!!!!
Het ging niet over dit topic, als je meer wil weten lees het feedback topic maar na
,,Je wist dat je bij hem niet kon verzaken. Eigenlijk wilde je als speler liever niet geblesseerd raken, want je wist dat je dan bij Bob terecht kwam. Bob had Ajax in het bloed. Er telde maar een ding en dat was deze club."
pi_64874564
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:40 schreef Schanulleke het volgende:

[..]

Inderdaad. Ajax bewandelt de juiste weg.
Ik gaf in het vorige topic het voorbeeld dat je bij de bakker informeert naar de prijs van een brood en achter de balie vliegen vervolgens de verkoopster en de bakker elkaar in de haren.
Daar heb je dan als klant geen schuld aan natuurlijk. (okay, eigenlijk zou het brood de bakker aan moeten vliegen voor een goede analogie maar dan werd het voorbeeld zo vaag).
Geweldig wat een vergelijking, en dan zeggen ze ook nog dit.........
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:24 schreef Chadi het volgende:

[..]

Gemiddelde supporter buiten de Arena heeft een IQ van een kikkervis!
pi_64874576
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:47 schreef need2009 het volgende:

[..]

Grappenmaker!
Als jij vorig jaar Engelaar. Dit jaar Arnoutovic, Elia, Wielaart 2x en Douglas weet te behouden voor je club, en je hebt Engelaar en El achmadi voor redelijke prijzen verkocht. Dan mogen Twente supporters wel trots zijn op hun voorzitter.
Munsterman is zeer ambitieus en dat is een goede eigenschap. Maar hij moet ook realistisch blijven, FC Twente is geen PSV, geen Ajax en zelfs geen Feyenoord. Als zo'n jongen een stap wil maken dan mag je dat niet in de weg gaan zitten met voorgelogen contracten. Dat zijn hele smerige spelletjes, als je zo iets in het bedrijfsleven flikt dan kun je je biezen pakken.
pi_64874623
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:50 schreef need2009 het volgende:

[..]

Geweldig wat een vergelijking, en dan zeggen ze ook nog dit.........
[..]
grappenmaker.
  zaterdag 10 januari 2009 @ 00:58:42 #186
50634 Houniet
ik ruik vet lekker
pi_64874766
Vertonghen ook geblesseerd.
Op zaterdag 10 juni 2023 14:52 schreef GGMM het volgende:
Eigenlijk is elke prijs die in het voetbal gewonnen wordt terug te leiden naar het Ajax-DNA
pi_64874779
Hmm, wanneer is er weer een volgend gesprek met munsterman Neem toch aan dat dat er wel komt
Bobby Haarms: "Ik ben niet bang voor de dood. Misschien zit onze Lieve Heer wel te wachten op een hersteltraining. Nou, dan kan ie behoorlijk aan de bak." AFCA
pi_64874808
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:59 schreef Silaz het volgende:
Hmm, wanneer is er weer een volgend gesprek met munsterman Neem toch aan dat dat er wel komt
Als Ajax de gewenste prijs wil betalen.
pi_64874982
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:51 schreef toma het volgende:

[..]

Munsterman is zeer ambitieus en dat is een goede eigenschap. Maar hij moet ook realistisch blijven, FC Twente is geen PSV, geen Ajax en zelfs geen Feyenoord. Als zo'n jongen een stap wil maken dan mag je dat niet in de weg gaan zitten met voorgelogen contracten. Dat zijn hele smerige spelletjes, als je zo iets in het bedrijfsleven flikt dan kun je je biezen pakken.
Op een Ajaxforum!!

Sorry hoor, maar ik begrijp alle consternatie hier niet zo. Munsterman is nou niet bepaald het type vent waar ik veel waardering voor kan opbrengen, integendeel zelfs. Hij staat mijns inziens wel volledig in zijn recht om niet als een soort Sinterklaas twee spelbepalers van zijn elftal van de hand te doen. Twente strijdt nog op drie vlakken en staat vier punten achter ons. Wat moet hij dan zeggen? Kom Wielaert en Elia maar halen in een package deal voor 8 miljoen? Doe eens niet zo naïef. Als wij op dit moment pakweg Vertonghen en Suárez zó makkelijk zouden verkopen aan een andere club zou er een revolutie op dit forum uitbreken. Munsterman staat, zeker in deze fase van de competitie, volledig in zijn recht. Misschien komt het nog wel rond, maar dan zal Ajax diep in de buidel moeten tasten. En terecht.
pi_64875087
Scheelt maar 1 miljoen nu. Ajax wil max 3 miljoen en Twente wil 4 miljoen
pi_64875111
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 00:50 schreef need2009 het volgende:

[..]

Geweldig wat een vergelijking, en dan zeggen ze ook nog dit.........
[..]


Joh je weet dondersgoed dat daarmee gewoon gedold wordt.
pi_64875144
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 01:07 schreef need2009 het volgende:

[..]

Op een Ajaxforum!!

Sorry hoor, maar ik begrijp alle consternatie hier niet zo. Munsterman is nou niet bepaald het type vent waar ik veel waardering voor kan opbrengen, integendeel zelfs. Hij staat mijns inziens wel volledig in zijn recht om niet als een soort Sinterklaas twee spelbepalers van zijn elftal van de hand te doen. Twente strijdt nog op drie vlakken en staat vier punten achter ons. Wat moet hij dan zeggen? Kom Wielaert en Elia maar halen in een package deal voor 8 miljoen? Doe eens niet zo naïef. Als wij op dit moment pakweg Vertonghen en Suárez zó makkelijk zouden verkopen aan een andere club zou er een revolutie op dit forum uitbreken. Munsterman staat, zeker in deze fase van de competitie, volledig in zijn recht. Misschien komt het nog wel rond, maar dan zal Ajax diep in de buidel moeten tasten. En terecht.
Diep in de buidel.. Wielaert heeft toch een clausule in zn contract..
Bobby Haarms: "Ik ben niet bang voor de dood. Misschien zit onze Lieve Heer wel te wachten op een hersteltraining. Nou, dan kan ie behoorlijk aan de bak." AFCA
pi_64875410
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 01:07 schreef need2009 het volgende:

[..]

Op een Ajaxforum!!

Sorry hoor, maar ik begrijp alle consternatie hier niet zo. Munsterman is nou niet bepaald het type vent waar ik veel waardering voor kan opbrengen, integendeel zelfs. Hij staat mijns inziens wel volledig in zijn recht om niet als een soort Sinterklaas twee spelbepalers van zijn elftal van de hand te doen. Twente strijdt nog op drie vlakken en staat vier punten achter ons. Wat moet hij dan zeggen? Kom Wielaert en Elia maar halen in een package deal voor 8 miljoen? Doe eens niet zo naïef.
Ik heb nog geen bedrag in mijn mond genomen. Ajax zal vast en zeker dik willen betalen voor Wielaert. Als Munsterman een hoog bod niet accepteert is dat zijn goed recht. Ik heb alleen kritiek op de handelswijze van Munsterman ten opzichte van Wielaert. Je mag je werknemers niet voorliegen met contracten die niet zijn ondertekend. En wat Elia betreft, als Munsterman vind dat Ajax te weinig geld op tafel legt dan verkoopt hij hem toch niet? Daar heb ik totaal geen probleem mee.
quote:
Als wij op dit moment pakweg Vertonghen en Suárez zó makkelijk zouden verkopen aan een andere club zou er een revolutie op dit forum uitbreken. Munsterman staat, zeker in deze fase van de competitie, volledig in zijn recht. Misschien komt het nog wel rond, maar dan zal Ajax diep in de buidel moeten tasten. En terecht.
Volgens mij hebben wij een paar weken geleden Klaas-Jan Huntelaar verkocht, maar hij was natuurlijk ook helemaal niet belangrijk ofzo. En we hebben hem ook voor een prikkie weg gedaan.

Ik heb ook geen probleem met de manier waarop Munsterman met Ajax onderhandelt. De wijze waarop hij met z'n eigen spelers omgaat is gewoon weg achterbaks.
pi_64875462
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 01:07 schreef need2009 het volgende:

[..]

Op een Ajaxforum!!

Sorry hoor, maar ik begrijp alle consternatie hier niet zo. Munsterman is nou niet bepaald het type vent waar ik veel waardering voor kan opbrengen, integendeel zelfs. Hij staat mijns inziens wel volledig in zijn recht om niet als een soort Sinterklaas twee spelbepalers van zijn elftal van de hand te doen. Twente strijdt nog op drie vlakken en staat vier punten achter ons. Wat moet hij dan zeggen? Kom Wielaert en Elia maar halen in een package deal voor 8 miljoen? Doe eens niet zo naïef. Als wij op dit moment pakweg Vertonghen en Suárez zó makkelijk zouden verkopen aan een andere club zou er een revolutie op dit forum uitbreken. Munsterman staat, zeker in deze fase van de competitie, volledig in zijn recht. Misschien komt het nog wel rond, maar dan zal Ajax diep in de buidel moeten tasten. En terecht.
Het heeft geen fuck te maken met de situatie in de competitie en hoe het gaat, het gaat alleen om zijn contract. Als ze nu eerste stonden was het contract precies hetzlefde als ze laatste stonden.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog zaterdag 10 januari 2009 @ 03:57:11 #195
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_64877907
Als het contract van Wieleart na dit seizoen had en Ajax deed pogingen Robbie transfervrij binnen te halen dan har Munsterman nu geroepen dat de mondelinge overeenkomst bindend was...... dus hij draait het nu net zoals het hem uitkomt. Ik zeg het niet graag maar Ajax staat hier volledig in haar recht om uit te gaan van de gelimiteerde transfersom.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_64878537
Ik heb respect voor Munsterman, en voor het feit dat hij Wielaert heeft weten te behouden de 1e helft van het seizoen en dat hij Elia niet kwijt wilt, maar nu met dit contract zo kinderachtig doen...
Sjakie Wolfs 1931-2008
Bobby Haarms 1934-2009
Michael Jackson 1958-2009
  zaterdag 10 januari 2009 @ 08:58:39 #197
117642 Sethje
Notoire betweter
pi_64878617
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 03:57 schreef rubbereend het volgende:
Als het contract van Wieleart na dit seizoen had en Ajax deed pogingen Robbie transfervrij binnen te halen dan har Munsterman nu geroepen dat de mondelinge overeenkomst bindend was...... dus hij draait het nu net zoals het hem uitkomt. Ik zeg het niet graag maar Ajax staat hier volledig in haar recht om uit te gaan van de gelimiteerde transfersom.
Precies
Greetings brothers and sisters, let me welcome you to the council of the five eyes
27 en 28 april 2013 REBIRTH FESTIVAL - www.rebirth-festival.nl
Mijn party reviews
pi_64878854
quote:
‘We mogen meer van elkaar eisen’

Terwijl op de golfcourt van het Pine Cliff Resort het geluid van een ferme afslag klinkt, plaatst Marco van Basten in zijn terrasstoel net een scherpe opmerking. ,,Nee,’’ zegt de trainer van Ajax. ,,Ik behoor niet tot de mensen die vinden dat AZ voor de winterstop continue het beste voetbal heeft gespeeld. Ik vind dat wij ook goede periodes hebben gekend. Het verschil is: zíj willen het graag uitspreken. Nou, ik vind dat verder prima.’’

In het uitgestrekte hotelcomplex waar het Nederlands elftal tijdens Euro 2004 verbleef, blikt Van Basten terug en vooruit. Tussen het antwoorden door spieden zijn ogen naar golfende Engelsen en Ieren die zich pal voor zijn neus bij een graadje of 17 inspannen in de Portugese zon.

Scherpte is een woord dat ook past bij de dagelijkse trainingen van Ajax in het stadion van FC Ferreiras, op een kwartiertje rijden van het Pine Cliff Resort.

Vanochtend nog stonden Gabri en Sulejmani briesend tegenover elkaar na een ruzie in een partijtje. Jan Vertonghen en Sulejmani botsten met de noppen van hun schoenen zo hard in een gevecht om de bal, dat de Belg naar het ziekenhuis moest voor een foto. En wie denkt dat PSV-spits Danko Lazovic de koning van de scheldwoorden is na een gemiste kans, moet eens luisteren naar de Argentijnse Kroaat Dario Cvitanich die een bal naast kopt.

,,De intensiteit neemt toe tijdens de trainingen,’’ ervaart Van Basten op de helft van het seizoen. ,,Dat is goed en dat is eigenlijk ook hoe ik het had verwacht. We hebben een halfjaar achter de rug waarin iedereen elkaar heeft moeten leren kennen.

,,Nieuwe spelers zijn er elke zomer bij een club, maar bij Ajax gold dat ook voor de trainers- en medische staf. Als het goed is, is iedereen nu aan elkaar gewend.

,,Je weet wie wie is, wat ieders kwaliteiten zijn en hoe mensen in situaties op elkaar reageren. Daarom vind ik: in de eerste seizoenshelft was het zaak zo weinig mogelijk averij op te lopen. Dat is gelukt en vanaf nu gaat het om de uitvoering en de beleving. We mogen meer van elkaar gaan eisen. Ajax is één van de favorieten voor de titel, maar AZ staat bovenaan en heeft een sterke reeks gehad. Het zal voor ons ook afwachten zijn of zij foutjes maken.’’

In het Estadio da Nora van Ferreiras laat Van Basten bijna dagelijks een ploeg van beoogde basisspelers spelen tegen de reserves in partijtjes waarin een opdracht is geformuleerd. Die tien moeten tegen de negen een 1-0 achterstand goedmaken of juist via secuur positiespel een nipte voorsprong consolideren.

Dicht op de actie leer je als kijker de moeilijkheidsgraad van topvoetbal weer (h)erkennen tijdens die partijtjes. En er vallen zaken op die typerend zijn voor het huidige Ajax.

Zo viel in één van de wedstrijdjes rechtback Gregory van der Wiel met een lichte blessure uit. Het eerste opvallende was dat hij zonder ook maar iets te zeggen ineens het veld uit stapte. En daarna duurde het wel erg lang voor zijn ploeggenoten tactisch reageerden op de man-minder-situatie.

Nota bene assistent-trainer Rob Witschge die als scheidsrechter optrad, moest de oplossing aanreiken. Voor dergelijke situaties hoopt Ajax in de tweede helft van het seizoen de organiserende kwaliteiten van Rob Wielaert in te kunnen huren. ,,Wielaert is 30 jaar. De komst van een speler in zijn leeftijd is voor het evenwicht in de selectie wenselijk,’’ aldus Van Basten. ,,Het is bij ons nu heel jong en gretig allemaal. Veel van die jongens zijn talentvol en juist daarom nu gebaat bij ervaring om zich heen.’’

Interessant is wel hoe er in de kleedkamer op een speler zo als Wielaert zou worden gereageerd. Hij is geen international, zal bij een transfer zijn autoriteit nog volledig moeten verwerven en hij zal ook vol gesteund moeten worden door andere late-twintigers zoals Gabri. Maar hoe reageert die op het moment dat centraal achterin iemand anders de plaats inneemt van Gabri’s nog weinig overtuigende maat Oleguer? De Latijnse kern heeft het met uitzondering van Suarez (en nu ook Cvitanich) moeilijk om dit seizoen bij Ajax vast in de basis te geraken.

Zeker lijkt alvast dat Van Basten na de winter vasthoudt aan Jan Vertonghen als één van de twee centrale verdedigers. ,,Jan doet het goed sinds hij daar staat,’’ vindt zijn trainer. ,,Ik denk dat het momenteel zijn beste positie is. Ook puur verdedigend blijft Vertonghen met zijn lengte en kracht overeind. Dat heeft de afgelopen maanden geen problemen gegeven.’’

De afgelopen vier jaar won PSV steeds de landstitel op basis van een ijzeren defensie. Respectievelijk 24, 25, 23 en 18 tegengoals contrasteerden sterk met de 45, 35, 41 en 33 doelpunten die Ajax tussen 2004 en 2008 binnen kreeg. Dit seizoen moest de keeper van Ajax al 17 keer vissen, maar één nederlaag (de 5-2 bij Heerenveen) droeg daarin voor bijna éénderde deel bij. Dat gegeven geeft Van Basten hoop in de strijd met AZ, dat op 11 tegentreffers staat. ,,Het aantal tegengoals is een belangrijk fenomeen in de titelstrijd. Daarom ben ik blij dat we na een slechte start verdedigend duidelijk stabieler zijn geworden.’’

In aanvallend opzicht zal Ajax in de jacht op de titel moeten proberen minder afhankelijk te zijn van de vorm van de dag van zijn spitsen. Deze trainingsweek laat ook mooi zien hoe Van Basten en zijn staf bezig zijn Suarez, Cvitanich en Sulejmani deelgenoot te maken van teamtactische afspraken. Als team ‘Rood’ de opdracht heeft een 1-0 voorsprong te verdedigen en Suarez lijdt meteen balverlies, dan hoort de Uruguayaan Van Basten van grote afstand roepen: ,,Je denkt weer alleen aan dat doelpunt, Luis. Geen onnodige risico’s, heb ik gezegd!’’

Het is een delicaat proces waarmee hij aan de gang wil, weet Van Basten uit eigen ervaring als geen ander. ,,Aanvallers zijn andere mensen dan verdedigers. Onze spitsen zijn grillige jongens. Ze moeten zich aan afspraken houden, maar ze zullen ze altijd anders blijven invullen dan jongens als Vermaelen of Oleguer. Dat is de natuur.’’

In een poging te beïnvloeden blijft de trainer van Ajax zelf van de bal af. Van Basten weet dat de naar Real Madrid verhuisde Klaas-Jan Huntelaar graag meer van hem had willen leren tijdens hun samenwerking bij Ajax. En ook Suarez zou best eens willen zien hoe Van Basten dat tegenwoordig nog doet, vrijlopen of een doelpunt maken bij een training.

,,Wij moeten dingen niet voordoen om spelers nog te leren voetballen. Maar als je het samen doet met een speler is het soms best handig. Dan komt het gesprek vanzelf op gang,’’ erkent Van Basten. ,,Het meest leren spelers van het kijken naar elkaar, maar ik snap dat ze het liefst hebben dat je daarnaast ook persoonlijk met ze bezig bent, fysiek. Maar dat moet wel kunnen.

,,Individueel werken is gewoon moeilijk voor mij vanwege de fysieke beperking. Die enkel wordt er niet beter op. En zeker niet als je vorige week nog bent wezen skiën.’’
pi_64879024
quote:
VOETBAL - Kees Ploegsma, de zaakwaarnemer van Robbie Wielaert, zegt in de afgelopen dagen tientallen keren bedreigd te zijn door aanhangers van FC Twente die hem verwijten een deal te hebben gesloten met Ajax.
De dreigementen zijn bij hem binnengekomen via de mail en de telefoon. Ploegsma: "Ik ben 63 jaar en zit sinds 1979 in de voetballerij, maar dit heb ik nog nooit meegemaakt. Ik kan me best voorstellen dat supporters van een club teleurgesteld zijn als er een belangrijke speler dreigt weg te gaan. Maar ik handel alleen in opdracht van een speler."

"Twente-voorzitter Joop Munsterman heeft zelfs geroepen dat ik met de inhoud van het contract naar Ajax ben gegaan", aldus Ploegsma. "En daar ben ik zeer gegriefd over, want dat is pertinent onwaar. Ik heb nooit bedragen naar buiten gebracht. Zo werk ik niet en zo heb ik ook nooit gewerkt."
Stelletje triestelingen.
pi_64879051
quote:
Op zaterdag 10 januari 2009 09:32 schreef BliksemSchigt het volgende:

[..]
Hoopvol stuk. Krijg zin in de 2e seizoenshelft.
AFC Ajax | SS Lazio | SK Slavia | Bobby Haarms †
"Het gaat nu even slecht, maar je moet Ajax altijd blijven steunen hè," zei hij. Hij herhaalde zijn boodschap nog eens: "Altijd blijven steunen, die club. Daar ben je Ajacied voor."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')