quote:Centrum Utrecht onrustig door demonstratieCentrum Utrecht onrustig door demonstratie
Nederland - door Redactie op 08-01-2009 @ 21:11
In de binnenstad van Utrecht is het vanavond onrustig door een een pro-Palestijnse demonstratie in verband met de situatie in de Gazastrook. Volgens de politie gaat het om ongeveer driehonderd actievoerders die zich op het Vredenburg hebben verzameld.
De politie spreekt van een gespannen sfeer, maar heeft nog niet ingegrepen. In Utrecht is het koopavond, waardoor het druk in het centrum is. De demonstranten hebben vlaggen bij zich en maken veel kabaal.
Ik hoop maar dat het niet op geweld uitloopt, zoals in Antwerpen.
Hier beelden http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/203878
Er zijn inmiddels vijf mensen gearresteerd.
[ Bericht 38% gewijzigd door rutger05 op 08-01-2009 23:27:11 ]
quote:Op donderdag 8 januari 2009 22:25 schreef MouzurX het volgende:
Oppakken en naar de gazastrook sturen
[ Bericht 91% gewijzigd door marijke1986 op 09-01-2009 11:51:05 (niet zo handig) ]
quote:Een "illegale" demonstratie ??? Wacht even hoor.Op donderdag 8 januari 2009 22:37 schreef Lightning_NL het volgende:
Zeker een illegale demonstratie? Waarom worden deze mensen niet opgepakt of worden de straten niet schoongespoten?
Dus jij stelt dat het uiten van een gemeenschappelijke mening per definitie niet legaal is, in welke hoedanigheid dan ook? Dus dat je eerst toestemming nodig hebt van hetgeen waartegen je demonstreert ?
.Ik weet dat je in de USA vergunningen nodig hebt om te mogen demonstreren, maar als dat in NL ook zo gaat, dan zou ik alleen om dat feit al gegronde reden hebben om te gaan rellen.
. Waar je dus niet mag demonstreren, want zoals je weet, war = peace en love = fear en 2 + 2 = 5quote:Was ook al vroeg in de avond begonnen toch?Op donderdag 8 januari 2009 22:46 schreef marijke1986 het volgende:
Nou, volgens mij is het niet zo heel erg bijzonder die hele demonstratie. Ik reed om kwart voor 10 door de stad en er was niks meer te horen of te zien.
quote:Hmm, geen idee. Ze kwamen voor het eerst bij mij (Lange Elisabethstraat) langs om een uur of 8 denk ik. In het nieuwsbericht werd gezegd dat de sfeer gespannen was, maar dat viel wel mee hoor. Het is gewoon een hoop geschreeuw, meer niet.Op donderdag 8 januari 2009 22:51 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Was ook al vroeg in de avond begonnen toch?
quote:Da's dus beter geregeld dan hier. Nu heeft het winkelend publiek last van die herriemakers. Maarruh, google eens op 'illegale demonstratie' en je vindt genoeg hits. Volgens mij moet je vaak in NL een vergunning aanvragen voordat je gaat demonstreren hoor. Het fijne weet ik er niet van want ik hou me gelukkig niet met dat soort zaken bezig.Op donderdag 8 januari 2009 22:44 schreef Salvad0R het volgende:
Of vergunningen... Je hebt daar "Free Speech Zones"
Verder haal je een beetje je eigen intelligentie onderuit door te zeggen dat je niet mag demonstreren in 'free speech zones'. Is je Engels zo slecht? En die belachelijke vergelijkingen. Beetje jammer.
quote:Ik las dat ze reclameborden omgooiden:Op donderdag 8 januari 2009 22:54 schreef marijke1986 het volgende:
[..]
Hmm, geen idee. Ze kwamen voor het eerst bij mij (Lange Elisabethstraat) langs om een uur of 8 denk ik. In het nieuwsbericht werd gezegd dat de sfeer gespannen was, maar dat viel wel mee hoor. Het is gewoon een hoop geschreeuw, meer niet.
UTRECHT - Tijdens een protest donderdagavond tegen de Israelische aanvallen op Gaza, zijn vijf mensen gearresteerd.
Aan het begin van de avond werd er een manifestatie gehouden op het Vredenburg, die rustig verliep. Daar waren ongeveer driehonderd mensen aanwezig.
Zo'n vijftig demonstranten trokken daarna verder naar Hoog Catharijne, waar ze leuzen riepen en reclameborden omgooiden. Vijf mensen werden aangehouden.
Ook zaterdag wordt er in het Utrechtse stadshart een protest tegen de aanvallen op Gaza gehouden.
En succes zaterdag als je dan ook moet werken
quote:Je moet in Nederland inderdaad eerst toestemming hebben om te mogen demonsteren, maar dat heeft niet zozeer met censuur te maken. Zo'n protesten nemen risico met zich mee: verkeersproblemen, rellen, vernielingen, geweld enzovoorts, politie en gemeente moeten zich er dus op kunnen voorbereiden om de andere burgers en hun eigendommen te beschermen.Op donderdag 8 januari 2009 22:42 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Een "illegale" demonstratie ??? Wacht even hoor.
Dus jij stelt dat het uiten van een gemeenschappelijke mening per definitie niet legaal is, in welke hoedanigheid dan ook? Dus dat je eerst toestemming nodig hebt van hetgeen waartegen je demonstreert ?
Ik weet dat je in de USA vergunningen nodig hebt om te mogen demonstreren, maar als dat in NL ook zo gaat, dan zou ik alleen om dat feit al gegronde reden hebben om te gaan rellen.
quote:Nee, ik heb 'm niet gezien! Maar het viel me ook op dat het vooral jongeren waren in tegenstelling tot de demonstratie in Amsterdam.Op donderdag 8 januari 2009 22:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik las dat ze reclameborden omgooiden:
UTRECHT - Tijdens een protest donderdagavond tegen de Israelische aanvallen op Gaza, zijn vijf mensen gearresteerd.
Aan het begin van de avond werd er een manifestatie gehouden op het Vredenburg, die rustig verliep. Daar waren ongeveer driehonderd mensen aanwezig.
Zo'n vijftig demonstranten trokken daarna verder naar Hoog Catharijne, waar ze leuzen riepen en reclameborden omgooiden. Vijf mensen werden aangehouden.
Ook zaterdag wordt er in het Utrechtse stadshart een protest tegen de aanvallen op Gaza gehouden.
En succes zaterdag als je dan ook moet werken
Dat van die reclameborden wist ik nog niet... best triest ook eigenlijk hoor. Ik vind het prima als je ergens tegen wil protesteren, maar ga dan geen dingen slopen. Dat doet dan net weer even af aan de geloofwaardigheid.
En gelukkig werk ik niet zaterdag...
quote:Had dat nou niet gezegd... Nu gaat dit mannetje lopen rellen morgen!Op donderdag 8 januari 2009 23:04 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Je moet in Nederland inderdaad eerst toestemming hebben om te mogen demonsteren, maar dat heeft niet zozeer met censuur te maken. Zo'n protesten nemen risico met zich mee: verkeersproblemen, rellen, vernielingen, geweld enzovoorts, politie en gemeente moeten zich er dus op kunnen voorbereiden om de andere burgers en hun eigendommen te beschermen.
quote:Dat moet ie dan zelf weten, ben benieuwd naar de resultaten.Op donderdag 8 januari 2009 23:08 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Had dat nou niet gezegd... Nu gaat dit mannetje lopen rellen morgen!
quote:Bedankt voor de informatie.Op donderdag 8 januari 2009 22:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik las dat ze reclameborden omgooiden:
UTRECHT - Tijdens een protest donderdagavond tegen de Israelische aanvallen op Gaza, zijn vijf mensen gearresteerd.
Aan het begin van de avond werd er een manifestatie gehouden op het Vredenburg, die rustig verliep. Daar waren ongeveer driehonderd mensen aanwezig.
Zo'n vijftig demonstranten trokken daarna verder naar Hoog Catharijne, waar ze leuzen riepen en reclameborden omgooiden. Vijf mensen werden aangehouden.
Ook zaterdag wordt er in het Utrechtse stadshart een protest tegen de aanvallen op Gaza gehouden.
En succes zaterdag als je dan ook moet werken
Hier ook beelden http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/203878
quote:Oja die was ik vergeten erbij te zetten, tnx.Op donderdag 8 januari 2009 23:19 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Bedankt voor de informatie.
Hier ook beelden http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/203878
quote:Ik zal ze nog even in de OP zetten.Op donderdag 8 januari 2009 23:21 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Oja die was ik vergeten erbij te zetten, tnx.
quote:Doe toch niet zo ontzettend achterlijk, mensen zijn zelf verantwoordelijk voor hun daden.Op vrijdag 9 januari 2009 00:11 schreef Meki het volgende:
Geheel verantwoording aan Israel afschuiven.
quote:Nergens voor nodig, het zijn gewoon hooligans, alleen deze zijn licht getint. Zelfde behandeling als de rest...de lange lat erover en een paar dagen tussen 4 muren zetten, klaar.Op vrijdag 9 januari 2009 00:32 schreef Picchia het volgende:
Het zou wel handig zijn als het publiek ook kan begrijpen wat ze roepen tijdens hun demonstratie.
Aan de goede kant that is
Gebeurt er eindelijk eens wat, mis ik het.
Mooi ook, die sjaaltjes en doeken voor het gezicht. Belachelijk volk
quote:Was maar een volk aanwezig dan.Op vrijdag 9 januari 2009 00:58 schreef SHE het volgende:
Overigens wel weer typisch dat ze demonstreren tegen geweld en vervolgens andermans spullen vernielen.
Mooi ook, die sjaaltjes en doeken voor het gezicht. Belachelijk volk
Ik vind die sjaaltjes superlelijke trouwens.
quote:Weer een stel fascistische uitkeringstrekkers die zich niet weten te gedragen. Als ze echt zo begaan zijn met het lot van een stel terroristen in Gaza, dan moeten ze daar maar naar toegestuurd worden om te dienen als menselijk schild. Hoeven de Palestijnen daar niet meer hun kids voor te gebruiken.Op donderdag 8 januari 2009 22:24 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Centrum Utrecht onrustig door demonstratie
Ik hoop maar dat het niet op geweld uitloopt, zoals in Antwerpen.
Hier beelden http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/203878
Er zijn inmiddels vijf mensen gearresteerd.
quote:Wel in België en Frankrijk. In Nederland geloof ik niet.
quote:Dat is wel heeeeel eenvoudigOp vrijdag 9 januari 2009 00:11 schreef Meki het volgende:
Geheel verantwoording aan Israel afschuiven.
Dus wanneer hier een paar Moslims doodgemaakt worden, ligt dit aan bijvoorbeeld Iran die homo's ophangt omdat ze homo zijn? Lekker dan wanneer je een vredelievende moslim bent 
quote:Het is toch volkomen van de pot gerukt man. Met het zogenaamde 1e amendement in de Amerikaanse constitutie heb je Vrijheid van Meningsuiting.Op donderdag 8 januari 2009 22:57 schreef Lightning_NL het volgende:
[..]
Da's dus beter geregeld dan hier. Nu heeft het winkelend publiek last van die herriemakers. Maarruh, google eens op 'illegale demonstratie' en je vindt genoeg hits. Volgens mij moet je vaak in NL een vergunning aanvragen voordat je gaat demonstreren hoor. Het fijne weet ik er niet van want ik hou me gelukkig niet met dat soort zaken bezig.
Verder haal je een beetje je eigen intelligentie onderuit door te zeggen dat je niet mag demonstreren in 'free speech zones'. Is je Engels zo slecht? En die belachelijke vergelijkingen. Beetje jammer.
Maar niet meer in de USA, waar je "free speech zones" aangewezen krijgt waar je dat "voorrecht" mag beoefenen, want elders mag dat niet meer.
Toch grappig om al die politie met hun fietsie te zien.
Overal waar ze actie voeren, geef niet wat, brengen ze schade aan hun omgeving. Ze trekken als een gigantische horde bavianen door de omgeving, zaaien ravage en maken de omgeving onveilig.
DAT IS HET GEZICHT VAN DE TOEKOMSTIGE BEZETTER VAN NEDERLAND.
Er wordt hard aan gewerkt van deze voorspelling een feit te maken. De vraag is: Waarom doet de linkse vijfde colonne zo hun best het land aan zo’n huiveringwekkende fascistische bezetter te verraden? Welke doel dienen ze ermee?
quote:het dik gedrukte stukje tekst was nog wel gezellig:) kom je vlak langs zo`n groep joepie!:(Op donderdag 8 januari 2009 22:58 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik las dat ze reclameborden omgooiden:
UTRECHT - Tijdens een protest donderdagavond tegen de Israelische aanvallen op Gaza, zijn vijf mensen gearresteerd.
Aan het begin van de avond werd er een manifestatie gehouden op het Vredenburg, die rustig verliep. Daar waren ongeveer driehonderd mensen aanwezig.
Zo'n vijftig demonstranten trokken daarna verder naar Hoog Catharijne, waar ze leuzen riepen en reclameborden omgooiden. Vijf mensen werden aangehouden.
Ook zaterdag wordt er in het Utrechtse stadshart een protest tegen de aanvallen op Gaza gehouden.
En succes zaterdag als je dan ook moet werken
quote:Iedereen mag demonstreren, ook zónder vergunning.Op donderdag 8 januari 2009 23:04 schreef Wheelgunner het volgende:
[..]
Je moet in Nederland inderdaad eerst toestemming hebben om te mogen demonsteren, maar dat heeft niet zozeer met censuur te maken. Zo'n protesten nemen risico met zich mee: verkeersproblemen, rellen, vernielingen, geweld enzovoorts, politie en gemeente moeten zich er dus op kunnen voorbereiden om de andere burgers en hun eigendommen te beschermen.
Grootste misverstand van Nederland (naast "levenslang is maar 20 jaar")
quote:Ik zie 300 man.Op vrijdag 9 januari 2009 07:49 schreef ES57 het volgende:
Op de radio was duidelijk te horen dat ze "Hitler, Hitler"en "Hamas, Hamas alle joden aan het gas" riepen.
Overal waar ze actie voeren, geef niet wat, brengen ze schade aan hun omgeving. Ze trekken als een gigantische horde bavianen door de omgeving, zaaien ravage en maken de omgeving onveilig.
DAT IS HET GEZICHT VAN DE TOEKOMSTIGE BEZETTER VAN NEDERLAND.
Er wordt hard aan gewerkt van deze voorspelling een feit te maken. De vraag is: Waarom doet de linkse vijfde colonne zo hun best het land aan zo’n huiveringwekkende fascistische bezetter te verraden? Welke doel dienen ze ermee?
Dat moet ons gaan bezetten? Succes dan.
EDIT: Wellicht kunnen we samen wat heling middels blanke cultuur brengen?
quote:En van die 300 man zijn er 30 aan het rellen geslagen, daarom maken de xenofobe fokkers zich zo'n zorgen dat alle drogredeneringen om maar 1 geloofsgroep te schoferen uit de kast worden getrokken.Op vrijdag 9 januari 2009 08:10 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Ik zie 300 man.
Dat moet ons gaan bezetten? Succes dan.
EDIT: Wellicht kunnen we samen wat heling middels blanke cultuur brengen?
quote:Ik heb de reportage op de radio ook gehoord. Het is schrikken om zo'n grote groep van die haatleuzen te horen roepen maar je kunt het ze niet kwalijk nemen. Als je vanaf jonge leeftijd wordt gevoed met haat tegen joden en christenen dan kan er bij de meeste op latere leeftijd alleen nog maar poep uit hun mond komen.Op vrijdag 9 januari 2009 07:49 schreef ES57 het volgende:
Op de radio was duidelijk te horen dat ze "Hitler, Hitler"en "Hamas, Hamas alle joden aan het gas" riepen.
Overal waar ze actie voeren, geef niet wat, brengen ze schade aan hun omgeving. Ze trekken als een gigantische horde bavianen door de omgeving, zaaien ravage en maken de omgeving onveilig.
DAT IS HET GEZICHT VAN DE TOEKOMSTIGE BEZETTER VAN NEDERLAND.
Er wordt hard aan gewerkt van deze voorspelling een feit te maken. De vraag is: Waarom doet de linkse vijfde colonne zo hun best het land aan zo’n huiveringwekkende fascistische bezetter te verraden? Welke doel dienen ze ermee?
Er waren ook twee autochtonen te horen die speciaal vanuit de achterhoek naar pro-palestijnse demonstraties in het land afreizen. Die vroegen zich tegen een achtergrondgeluid van anti-semitische geschreeuw af waar de joden toch waren. Ze wilden samen met joden in nederland demonstreren tegen israel.
Ik denk dat ze volgende week gaan demonstreren tegen de onderdrukking van Tibet door China, de weken daarna nemen ze het op voor de rechten van de joden en christenen in Pakistan, tegen Mugabe, tegen de grootschalige moordpartijen in Darfur en ongetwijfeld zullen ze ook gaan demonstreren tegen de Hamas-raketaanvallen op de onschuldige Israelische burgers
quote:Het argument van selectieve verontwaardiging over Israel wordt altijd direct van tafel geveegd, de argumenten ben ik even vergeten.Op vrijdag 9 januari 2009 09:17 schreef EdvandeBerg het volgende:
Fijn hoor dat die Marokkaanse jongeren altijd zo begaan zijn met de onderdrukten en vervolgden in de wereld!
Ik denk dat ze volgende week gaan demonstreren tegen de onderdrukking van Tibet door China, de weken daarna nemen ze het op voor de rechten van de joden en christenen in Pakistan, tegen Mugabe, tegen de grootschalige moordpartijen in Darfur en ongetwijfeld zullen ze ook gaan demonstreren tegen de Hamas-raketaanvallen op de onschuldige Israelische burgers
quote:Dat bedoel ik..Op vrijdag 9 januari 2009 00:58 schreef SHE het volgende:
Overigens wel weer typisch dat ze demonstreren tegen geweld en vervolgens andermans spullen vernielen.
Louter demonstreren (sommigen weten vermoedelijk niet eens waarvoor ze d'r lopen) en hopen op een rel
quote:Sjezus.Op vrijdag 9 januari 2009 00:11 schreef Meki het volgende:
Geheel verantwoording aan Israel afschuiven.
quote:Zoals reeds aangegeven is het in NL niet anders. En zo vreemd is het niet omdat mensen vaak niet met teveel vrijheid om kunnen gaan. Het is fijn als demonstraties bekent gemaakt worden zodat ze begleid kunnen worden. Wel zo handig met dit soort gevoelige demonstraties. Zodra je dat los laat krijg je hier ook een gaza strook.Op vrijdag 9 januari 2009 02:32 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Het is toch volkomen van de pot gerukt man. Met het zogenaamde 1e amendement in de Amerikaanse constitutie heb je Vrijheid van Meningsuiting.
Maar niet meer in de USA, waar je "free speech zones" aangewezen krijgt waar je dat "voorrecht" mag beoefenen, want elders mag dat niet meer.
[ afbeelding ]
quote:Als die mensen allemaal een Ajax sjaal om hadden gedaan dan stond er in no time 100 man politie.Op vrijdag 9 januari 2009 09:34 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Zoals reeds aangegeven is het in NL niet anders. En zo vreemd is het niet omdat mensen vaak niet met teveel vrijheid om kunnen gaan. Het is fijn als demonstraties bekent gemaakt worden zodat ze begleid kunnen worden. Wel zo handig met dit soort gevoelige demonstraties. Zodra je dat los laat krijg je hier ook een gaza strook.
Wellicht moet de gemeente Utrecht het functioneren van de verschillende diensten maar eens onder de loep nemen.
Met de gaza strook heeft het weinig te maken. Eerder een knullige persiflage daarop.
quote:Ga gewoon eens naar de VS, loop door een park in een grote stad: genoeg mensen die hun 1st amendment rechten ongestoord uitoefenen. Je gelooft veel te gemakkelijk wat je op internet tegenkomt, ga het met je eigen ogen een keer zien.Op vrijdag 9 januari 2009 02:32 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Het is toch volkomen van de pot gerukt man. Met het zogenaamde 1e amendement in de Amerikaanse constitutie heb je Vrijheid van Meningsuiting.
Maar niet meer in de USA, waar je "free speech zones" aangewezen krijgt waar je dat "voorrecht" mag beoefenen, want elders mag dat niet meer.
[ afbeelding ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Wheelgunner op 09-01-2009 11:01:24 ]
Hoorde ook wat demonstranten op de radio die er enorm van baalden en meteen stopten met de betoging.
quote:Diezelfde demonstranten (uit de achterhoek) vroegen zich tegen een achtergrond van anti-semitische uitlatingen af waar toch de joodse nederlanders waren bij de demonstratie.Op vrijdag 9 januari 2009 10:55 schreef SCH het volgende:
Walgelijk dat er bijvoorbeeld Adolf Hitler werd geroepen. Van die domme moslim-hooligans.
Hoorde ook wat demonstranten op de radio die er enorm van baalden en meteen stopten met de betoging.
quote:Dat dus.Op vrijdag 9 januari 2009 09:37 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Als die mensen allemaal een Ajax sjaal om hadden gedaan dan stond er in no time 100 man politie.
[ Bericht 100% gewijzigd door Gia op 09-01-2009 11:55:48 (Opgelost) ]
quote:Ik ook.Op vrijdag 9 januari 2009 11:52 schreef marijke1986 het volgende:
Daar heb je inderdaad een punt, heb 't al weggehaald
quote:merci... zal in het vervolg beter nadenken...
quote:De winkel zelf stond er toch niet bij?Op vrijdag 9 januari 2009 11:58 schreef marijke1986 het volgende:
[..]
merci... zal in het vervolg beter nadenken...
quote:Nee, maar info genoeg om het toch wel te vinden, als ze per se willen.Op vrijdag 9 januari 2009 12:07 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
De winkel zelf stond er toch niet bij?
quote:Als niet Jood, vond ik toch het ergste de leus Hamas hamas! Alle Joden aan het gas" te horen op het journaalOp vrijdag 9 januari 2009 10:55 schreef SCH het volgende:
Walgelijk dat er bijvoorbeeld Adolf Hitler werd geroepen. Van die domme moslim-hooligans.
Hoorde ook wat demonstranten op de radio die er enorm van baalden en meteen stopten met de betoging.
Echt oproepen tot haat, wat mij betreft. Pure discriminatie. Ze laten trouwens wel zien dat generalisatie niet nodig is, want er waren toch een aantal die niet verder mee wilden lopen
Maar werd toch letterlijk misselijk van de mensen die het wel deden.
quote:Je hebt een PM.Op vrijdag 9 januari 2009 11:58 schreef marijke1986 het volgende:
[..]
merci... zal in het vervolg beter nadenken...
quote:Oud en gejat.Op vrijdag 9 januari 2009 12:15 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Als niet Jood, vond ik toch het ergste de leus Hamas hamas! Alle Joden aan het gas" te horen op het journaal
Echt oproepen tot haat, wat mij betreft. Pure discriminatie.
- 2 originaliteit voor de relmocro's
quote:Daar gaat het toch niet om? Kom ik lees hier ook genoeg en die haat is er echt wel onder sommigen. Ik doe het echt niet af als gewoon even rellen hoorOp vrijdag 9 januari 2009 12:17 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Oud en gejat.
- 2 originaliteit voor de relmocro's
quote:Ikke wel.Op vrijdag 9 januari 2009 12:22 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Daar gaat het toch niet om? Kom ik lees hier ook genoeg en die haat is er echt wel onder sommigen. Ik doe het echt niet af als gewoon even rellen hoor
Dit stelt geen ruk voor.
Maar zoals ik al zei, dat betekent niet dat het geaccepteerd moet worden. De politie had echter nog wat bonnen uit te schrijven, dus tsja... De Utrechters moesten het zelf maar even rechtzetten ofzo.
quote:Ach moet een van de xenofobe fokkers weer in de slachtoffer rol kruipen.Op vrijdag 9 januari 2009 12:22 schreef Waterwereld het volgende:
Daar gaat het toch niet om? Kom ik lees hier ook genoeg en die haat is er echt wel onder sommigen. Ik doe het echt niet af als gewoon even rellen hoor
Als ik hier de haat die xenofobe fokkers in zich dragen lees daar word ik veel angstiger van dan dat handjevol relmarrokanen.
En vooral het disproportioneel geweld van israel blijven goedpraten. Maar als er ergens een extremistische islam aanslag gepleegd wordt, zou meteen de hele moslim populatie in nederland gaan protesteren omdat ze zogenaamd niets met die extremiteiten te maken moeten willen hebben. Waarom zie we hier geen joden demonsteren tegen het disproportioneel geweld van israel.
Hypocriet niet meer niet minder.
quote:Slecht voorbeeld. Daar bestaan zelfs complete stichtingen voor.Op vrijdag 9 januari 2009 12:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom zie we hier geen joden demonsteren tegen het disproportioneel geweld van israel.
quote:Waarom zien we die niet demostreren op tv dan. Welke stichtingen heb je het over?Op vrijdag 9 januari 2009 12:50 schreef nikk het volgende:
[..]
Slecht voorbeeld. Daar bestaan zelfs complete stichtingen voor.
Toch niet de stichting die ook de auswitch herdenking organiseert en nu van bommel er niet meer wilt hebben omdat hij ook meegelopen heeft bij een demonstratei tegen het disproportioneel geweld van israel.
quote:Een Ander Joods Geluid loopt meer wel dan niet mee met demonstraties. Alleen dergelijke rellen/mongolen bijeenkomsten slaan ze uiteraard over.Op vrijdag 9 januari 2009 13:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waarom zien we die niet demostreren op tv dan. Welke stichtingen heb je het over?
Toch niet de stichting die ook de auswitch herdenking organiseert en nu van bommel er niet meer wilt hebben omdat hij ook meegelopen heeft bij een demonstratei tegen het disproportioneel geweld van israel.
quote:Give me a break. Militair optreden door een democratische rechtsstaat???Op vrijdag 9 januari 2009 13:16 schreef nikk het volgende:
Sowieso bestaat er een subtiel verschil tussen Islamitische terroristische aanslagen en militair optreden door een democratische rechtsstaat.
Oorlogsmisdaden bedoel je.quote:Ja een rechtstaat zou zich wat meer aan de geneefse conventies dienen te houden, maar israel staat daarboven.Op vrijdag 9 januari 2009 13:16 schreef nikk het volgende:
Sowieso bestaat er een subtiel verschil tussen Islamitische terroristische aanslagen en militair optreden door een democratische rechtsstaat.
quote:Zelfverdediging kan je het ook noemen, gewoon het zat zijn om werkeloos te gaan zitten toekijken hoe die relarabieren dagelijks 50 tot 80 raketjes op joodse nederzettingen afvuren.Op vrijdag 9 januari 2009 13:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Give me a break. Militair optreden door een democratische rechtsstaat???
quote:Ja en dan vaker deze onrechtmatige hamas daden laten behandelen bij de VN zou geeen optie geweest zijn voor onze israelische vrienden geweest zijn.Op vrijdag 9 januari 2009 13:23 schreef Hathor het volgende:
Zelfverdediging kan je het ook noemen, gewoon het zat zijn om werkeloos te gaan zitten toekijken hoe die relarabieren dagelijks 50 tot 80 raketjes op joodse nederzettingen afvuren.
quote:Zelfverdediging door een school te bombarderen?Op vrijdag 9 januari 2009 13:23 schreef Hathor het volgende:
[..]
Zelfverdediging kan je het ook noemen, gewoon het zat zijn om werkeloos te gaan zitten toekijken hoe die relarabieren dagelijks 50 tot 80 raketjes op joodse nederzettingen afvuren.
Waarom keuren veel mensen hier het geweld van Israel goed door alles af te wentelen op die raketten.
Hoeveel doden hebben die Hamas-raketten volgens jou veroorzaakt?
quote:Niet alleen raketten, maar toch... http://www.mfa.gov.il/MFA(...)d+Terrorism+sinc.htmOp vrijdag 9 januari 2009 13:30 schreef SCH het volgende:
Hoeveel doden hebben die Hamas-raketten volgens jou veroorzaakt?
quote:Lekker belangrijk.Op vrijdag 9 januari 2009 13:30 schreef SCH het volgende:
Hoeveel doden hebben die Hamas-raketten volgens jou veroorzaakt?
Als jij een klap voor je smoel krijgt, ga je dan ook eerst 'afwegen hoe erg het wel niet is',
Of haal je dan terug uit?
En als jij een kleerkast die 2 bij 2 meter is een klap voor z'n smoel geeft, terwijl je zelf een iel mannetje wat wegwaait bent, ga je dan ook janken dat het 'oneerlijk is, want hij is zoveel sterker dan ik
', of is dat typisch iets wat je van te voren had moeten bedenken?Misschien moet je naar familie van die slachtoffers gaan, en ze vertellen dat het allemaal wel meevalt ofzo, want het zijn er immers niet zo veel? Kijken of ze het met je eens zijn?
Die school valt idd niet goed te keuren, maar ik zelf weet er het fijne niet van.
quote:In 9 jaar, en dan nu in 3 weken een veelvoud doden aan vergelding? Ik vind het nogal wat.Op vrijdag 9 januari 2009 13:35 schreef buachaille het volgende:
[..]
Niet alleen raketten, maar toch... http://www.mfa.gov.il/MFA(...)d+Terrorism+sinc.htm
Het is een super ingewikkeld conflict maar ik snap niet waarom de raketten van hamas terrorisme worden genoemd en de raketten van Israel dan ineens zelfverdediging. Beide lijken me nogal verwerpelijk.
quote:Waneer we door de roze schuld bril blijven kijken dan zien velen toch een rechtvaardiging in het israelische verweer woord wat hier door velen zo klakkeloos wordt overgenomen. Wat werkt propaganda toch geweldig, en wat is het toch een eng verschijnsel dat er zoveel gewoon hun rationele verstand verliezen hierdoor.Op vrijdag 9 januari 2009 13:44 schreef SCH het volgende:
In 9 jaar, en dan nu in 3 weken een veelvoud doden aan vergelding? Ik vind het nogal wat.
Het is een super ingewikkeld conflict maar ik snap niet waarom de raketten van hamas terrorisme worden genoemd en de raketten van Israel dan ineens zelfverdediging. Beide lijken me nogal verwerpelijk.
Ik denk dat israel alleen maar nog meer fundamentalisten op deze manier erbij kweekt. Misschien doen ze het wel met opzet, want als er maar genoeg geweld uit palestijnse gebeiden blijft komen gooien die hamas flapdrollenkompleet hun eigen ruiten nog verder in.
quote:2 factoren:Op vrijdag 9 januari 2009 13:44 schreef SCH het volgende:
Het is een super ingewikkeld conflict maar ik snap niet waarom de raketten van hamas terrorisme worden genoemd en de raketten van Israel dan ineens zelfverdediging. Beide lijken me nogal verwerpelijk.
Israel heeft een keurig leger, ipv een allegaartje van baarden
Israel is niet direct, openlijk bezig met burgers targetten, hamas en de andere baarden doen dat wel.
Dit conflict zag er heel anders uit als ze alleen maar IDF soldaten of wmb functionarissen van de staat Israel als doel hadden gekozen.
De parallel is al ontzettend vaak getrokken: het verzet in WO2 ging niet ff snel de grens over om een bus met duitsers op te blazen, het verzet schoot NSB'ers en anderssoortig duitse ambtenaren af.
quote:Wat een ontiegelijk slechte vergelijking. In de 2e wo waren er in ons land ook bezetters aanwezig waartegen dan ook aanslagen te plegen waren, in israel heeft men gewoon een groot hek om een stukje land gezet en gezegd tegen die palestijnen zoek het maar lekker uit.Op vrijdag 9 januari 2009 13:49 schreef ExTec het volgende:
De parallel is al ontzettend vaak getrokken: het verzet in WO2 ging niet ff snel de grens over om een bus met duitsers op te blazen, het verzet schoot NSB'ers en anderssoortig duitse ambtenaren af.
Verder beschikt zogenaamd israel toch over de beste wapen en de beste spionage ter wereld wordt er gezegd dan zouden burger slachtoffers ook totaal niet noodzakelijk zijn. Maar dan zouden de israelers met een grond oorlog en van huis tot huis moeten gaan en dan zouden er teveel slachtoffers vallen onder de israeliers zelf. Dat is niet goed voor het moraal van het land en zouden daardoor ook nog wel eens meer mensen hun ogen geopend worden.
Israel is niet openlijk bezig met burgers te treffen maar doet dat juist heel achterbaks.
Juist om dat Israel een zogenaamd keurig leger heeft, zou ze beter moeten weten.
Ik snap die verdediging van Israel op deze manier absoluut niet. Het heeft iets van 'tegen beter weten in'. Of eigenlijk meer iets van: 'alle moslims zijn nou eenmaal slecht en stom'.
Prima hoor, maar zeg dat dan.
quote:Ja goed zo laat men maar een genocide plegen dat was toch juist een van de redenen om de staat israel op te richten omdat we een gemeenschappelijk schuldgevoel hadden na de 2e wo.Op vrijdag 9 januari 2009 14:17 schreef buachaille het volgende:
Israel had tegen de palestijnen hetzelfde moeten optreden als de omringende arabische landen de joden behandeld hebben. Dan had er geen arabier meer in israel gewoond en hadden we al dat gezeik niet gehad met die haatbaarden.
quote:Onzin.Op vrijdag 9 januari 2009 14:12 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat een ontiegelijk slechte vergelijking. In de 2e wo waren er in ons land ook bezetters aanwezig waartegen dan ook aanslagen te plegen waren, in israel heeft men gewoon een groot hek om een stukje land gezet en gezegd tegen die palestijnen zoek het maar lekker uit.
Net als dat dat mini-oorlogje in libanon ging om het terughalen van een IDF soldaat, zijn er meer dan zat IDF doelen te vinden.
Nu snap ik vanuit het lafheids-standpunt best dat het niet tof is om een IDF controle post te overvallen, nee. IDF soldaten kunnen namelijk terugschieten.
quote:Verder beschikt zogenaamd israel toch over de beste wapen en de beste spionage ter wereld wordt er gezegd dan zouden burger slachtoffers ook totaal niet noodzakelijk zijn.
Heb jij teveel films gekeken ofzo?
Schone oorlogen bestaan niet, period.
quote:En dit is 'verbazend', oid?Maar dan zouden de israelers met een grond oorlog en van huis tot huis moeten gaan en dan zouden er teveel slachtoffers vallen onder de israeliers zelf. Dat is niet goed voor het moraal van het land en zouden daardoor ook nog wel eens meer mensen hun ogen geopend worden.
Nee toch?
Waarom zouden Israeli's in godsnaam zo'n dure (in eigen mensenlevens) oorlog gaan voeren, als ze hun doel kunnen berijken zonder?
Omdat dat jou 'wel het juiste lijkt om te doen'?
Dat is echt ziek; je eigen mensenlevens opofferen omdat dat een setje wattebolletjes in west-europa wel leuk lijkt.
Voor de duidelijkheid; van mij hoeft helemaal niemand dood.
Maar ik wordt echt helemaal naar van al die wereldvreemde narren die wel ff te pretenderen op een stoel van een generaal te gaan zitten.
Lees nog even mijn vergelijking over een gast van 2 bij 2 een klap voor z'n smoel geven, terwijl je zelf een iel ventje bent. Die vergelijking gaat op.
Want ook dan hoef jij niet op coulance te rekenen, omdat jij de zwakkere bent. Dat had je je van te voren moeten bedenken.
quote:Dat de arabieren een genocide hebben gepleegd op de joden en de christenen dat zijn jouw woordenOp vrijdag 9 januari 2009 14:37 schreef Basp1 het volgende:
Ja goed zo laat men maar een genocide plegen dat was toch juist een van de redenen om de staat israel op te richten omdat we een gemeenschappelijk schuldgevoel hadden na de 2e wo.
(ik had nooit verwacht die smiley nog eens te kunnen gebruiken icm genocide).quote:Uh huh,Op vrijdag 9 januari 2009 14:21 schreef SCH het volgende:
Israel is niet openlijk bezig met burgers te treffen maar doet dat juist heel achterbaks.
Maar als jij jezelf wilt vertellen dat Israeli's graag pallestijnen afmaken, prima hoor, maar zeg dat dan.
Doe ik je een plezier, en ga ik je niet vragen waarom Israel dat dan niet al lang gedaan heeft, want we weten allemaal dat ze dat qua wapentuig prima kunnen, en de wereldopinie vegen ze toch hun reet aan af.
quote:Wat concreet neerkomt op dat Israel zich aan allerhande regeltjes moet houden terwijl ze actie ondernemen, en de pallestijnen natuurlijk niet?Juist om dat Israel een zogenaamd keurig leger heeft, zou ze beter moeten weten.
Maar zoals gezegd; Israel gaat niet vechten tegen een hogere prijs aan eigen mensenlevens omdat het the likes of you wel 'een goed idee' lijkt.
quote:Dat is helemaal niet belangrijk, alleen al het feit dat er vanuit dat door ratten bewoonde stukje land dagelijks een fiks aantal raketten worden afgevuurd, met de INTENTIE zoveel mogelijk slachtoffers aan Israelische zijde te maken, is aanleiding genoeg om daar eens orde op zaken te gaan stellen. Je hebt een leger namelijk niet voor niets. Dat er aan Israelische zijde nog maar zo weinig slachtoffers zijn gevallen door die raketten, zegt meer over de kunde van de hamas beweging dan over wat dan ook, en dat is maar goed ook.Op vrijdag 9 januari 2009 13:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Zelfverdediging door een school te bombarderen?
Waarom keuren veel mensen hier het geweld van Israel goed door alles af te wentelen op die raketten.
Hoeveel doden hebben die Hamas-raketten volgens jou veroorzaakt?
de de-humanizing propagandamachine heeft haar werk goed gedaan zie ik
quote:Treurig he, als je dat nodig hebt. En maar kankeren op Marokkanen die de omgekeerde vergelijkbare taal gebruiken tijdens demonstraties. De hypocrisie druipt er in grote stralen van af.Op vrijdag 9 januari 2009 15:40 schreef moussie het volgende:
relarabieren, allegaartje van baarden, ratten ..
de de-humanizing propagandamachine heeft haar werk goed gedaan zie ik
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 15:40 schreef moussie het volgende:
allegaartje van baarden, de de-humanizing propagandamachine heeft haar werk goed gedaan zie ik
Maar helaas; als ik het contrast aan wil geven tussen een regulier leger, en het tegenovergestelde, dan is dat een goede methode.
En dat ik voor de rest niet overloop van 'rezzpekt' voor de baardmannen, tough luck.
Ik zal erover gaan denken om ze met respect te behandelen, als ze eenzelfde soort respect voor onze manier van leven tonen, want in mijn boek is respect geen eenrichtingverkeer van de westerling naar de moslim.
quote:Je ziet toch zelf wel hoe dom deze zin is mag ik hopen?Op vrijdag 9 januari 2009 15:52 schreef ExTec het volgende:
want in mijn boek is respect geen eenrichtingverkeer van de westerling naar de moslim.
quote:Nope.Op vrijdag 9 januari 2009 15:54 schreef SCH het volgende:
[..]
Je ziet toch zelf wel hoe dom deze zin is mag ik hopen?
Ik refereer aan hoe de gehele westerse wereld met enige regelmaat in de daar lokale media worden afgeschilderd. Eigenlijk het bredere sentiment, de media is daar natuurlijk maar een manifestatie van.
En in principe heb ik er geen problemen mee als ze ons, en onze manier van leven, uitmaken voor rotte vis. Ik retourneer ze alleen de gunst. Zijn immers maar woorden
Ik heb totaal geen pretentie om roomser dan de paus te zijn. Laat ik aan anderen over.
quote:De westerling, de moslim.Op vrijdag 9 januari 2009 15:59 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nope.
Ik refereer aan hoe de gehele westerse wereld met enige regelmaat in de daar lokale media worden afgeschilderd. Eigenlijk het bredere sentiment, de media is daar natuurlijk maar een manifestatie van.
En in principe heb ik er geen problemen mee als ze ons, en onze manier van leven, uitmaken voor rotte vis. Ik retourneer ze alleen de gunst. Zijn immers maar woorden
Ik heb totaal geen pretentie om roomser dan de paus te zijn. Laat ik aan anderen over.
quote:Maar de sentimenten waar ik aan refereer, die bestaan heus hoor.
Die verdwijnen niet als jij de krakende plaat "de moslims bestaat niet
" opzet quote:Ow zo proberen ze het ons wel steeds te verkopen.Zeker met embedden journalisten zodat we geeen slachtoffers meer zien.Op vrijdag 9 januari 2009 14:39 schreef ExTec het volgende:
Heb jij teveel films gekeken ofzo?
Schone oorlogen bestaan niet, period.
quote:Nee totaal niet maar wel vreem dat journalisten teveel van die onzin berichten van beide zijdes overnemen. Zonder er kritische kanttekeningen erbij te plaatsen.En dit is 'verbazend', oid?
Nee toch?
quote:Wat is het doel dan? Hamas uitschakelen? Dat gaat ze nooit lukken op deze manier. Zoals ik al eerder zei op deze manier kweken ze alleen maar meer extremisten in de gaza strook. Dus wat het doel van israel is, is een grote vraag voor mij. Leg jij het mij maar eens uit.Waarom zouden Israeli's in godsnaam zo'n dure (in eigen mensenlevens) oorlog gaan voeren, als ze hun doel kunnen berijken zonder?
quote:Dus een asymetrische oorlogsvoering mag wel, maar dan alleen als het ons goed uitkomt.Dat is echt ziek; je eigen mensenlevens opofferen omdat dat een setje wattebolletjes in west-europa wel leuk lijkt.
quote:Ja leuke vergelijking. Maar dat iel mannetje dat blijft maar geschoffeerd worden door die gast van 2*2 dus wat doen je dan dan, laat je dat maar constant over je heen komen? Op een gegeven moment is ook van die iele ventje het geduld op.Lees nog even mijn vergelijking over een gast van 2 bij 2 een klap voor z'n smoel geven, terwijl je zelf een iel ventje bent. Die vergelijking gaat op.
En wat dan nog vreemder aan dat iele ventje is, is dat dat iele ventje ook nog in eerst instantie democratisch gekozen is. Democratie het hoogst haalbare voor een samenleving , waar wij als westerse wereld maar over blijven zeuren, zelfs irak daarvoor "bevrijdt" hebben. Die hamas partij wordt na een eerlijk verlopen verkiezingen niet meer als gespreks partner beschouwd, ja dan zou ik het als land (iel ventje) ook niet meer weten en op den duur toch eens lomp om me heen gaan slaan.
Dan hebben we het nog niet over vreemd geplaatse muren bij dat iel ventje gehad en ander stigmatiserende /discriminerende maatregelen tegen palestijnen.
quote:Uit enkele hoeken hoor je dat, hamas uitschakelen, maar nuchterdere bronnen zwakken dat al af naar de situatie beheersbaar maken.Op vrijdag 9 januari 2009 16:10 schreef Basp1 het volgende:
Wat is het doel dan? Hamas uitschakelen? Dat gaat ze nooit lukken op deze manier. Zoals ik al eerder zei op deze manier kweken ze alleen maar meer extremisten in de gaza strook. Dus wat het doel van israel is, is een grote vraag voor mij. Leg jij het mij maar eens uit.
Denk niet dat ook maar 1 israelische politicus/militair echt geloofd dat hamas door plat geweld kan verdwijnen.
Maar als je de hamas organogram pakt, en je moord ze stuk voor stuk uit, duurt het wel weer ff een tijdje voor ze de organisatiegraad terug hebben om weer aan te kunnen aanvallen. + dat ze mss gemotiveerd kunnen worden om te onderhandelen.
Allemaal niet erg fraai, dat is duidelijk.
quote:Nee, dat heeft er niks mee te maken. We hebben het over gasten die van mening zijn, dat Israel z'n state of the art wapens weg mag doen, en wapentechnisch af mag dalen naar het niveau van de pallestijnen, of maar gewoon 1000 infanteristen een wijk in moet sturen, en er rustig op moet rekenen dat de helft doodgaat, terwijl ze het zonder casualties aan eigen zijde kunnen doen. En waarom? Omdat wij, geen belanghebbende partij, die er niet eens in de buurt te vinden is, de pallestijnen zo 'zielig' vinden.Dus een asymetrische oorlogsvoering mag wel, maar dan alleen als het ons goed uitkomt.
quote:Helemaal gelijk in hoor. Is heel helder.Ja leuke vergelijking. Maar dat iel mannetje dat blijft maar geschoffeerd worden door die gast van 2*2 dus wat doen je dan dan, laat je dat maar constant over je heen komen? Op een gegeven moment is ook van die iele ventje het geduld op.
Maar bij mij vertaalt zich dat nog steeds niet naar: "Hey, beste kleerkast van 2 bij 2, je vecht tegen een iel ventje, wil je aub even 2 handen op je rug binden? Anders is het namelijk 'oneerlijk'!
"Hell, wat mij betreft vechten ze liever niet.
quote:Denkfout van hier tot gunder. Democratie is geen doel op zich, het is een middel tot een prettig bestaan.Democratie het hoogst haalbare voor een samenleving , waar wij als westerse wereld maar over blijven zeuren, zelfs irak daarvoor "bevrijdt" hebben. Die hamas partij wordt na een eerlijk verlopen verkiezingen niet meer als gespreks partner beschouwd, ja dan zou ik het als land (iel ventje) ook niet meer weten en op den duur toch eens lomp om me heen gaan slaan.
En europa, daar heb je het over, mag praten en financieren wie ze willen. Als wij centen geven, mogen wij daar eisen aan stellen. En de eisen zijn klaarblijkelijk ruimer dan 'gekozen worden bij een stemgang door de meerderheid van het volk'. Er bestaat geen 'recht op dialoog', of 'recht op subsidie'.
Ohja, SCH, hij heeft het over 'de westerse wereld die Irak heeft 'bevrijd', wil je ook nu even de krakende plaat "de westerling bestaat niet!
" afdraaien, of is dat soms niet opportuun, alsin: over 1 kam scheren is alleen erg als het met moslims gebeurt?quote:Maar met wat goede intellegence en wat getrainde commandos had israel toch al veel meer van de hamas organisatie vermoord kunnen hebben dan met wat er nu weer gebeurd. En dan nog denk ik nog steeds dat het nogal naief is om te denken dat ze minder organisatie graad hebben. Voor elke dode onschuldige palestijn komen er volgens mij minstens 10 gemotiveerd hamas strijders op het toneel bij. Veel van de hamas wat men nu bestrijd zal net zoals we in veel van deze confliccten zien, uit veelal autonoom opererende cellen bestaanOp vrijdag 9 januari 2009 16:30 schreef ExTec het volgende:
Uit enkele hoeken hoor je dat, hamas uitschakelen, maar nuchterdere bronnen zwakken dat al af naar de situatie beheersbaar maken.
Denk niet dat ook maar 1 israelische politicus/militair echt geloofd dat hamas door plat geweld kan verdwijnen.
Maar als je de hamas organogram pakt, en je moord ze stuk voor stuk uit, duurt het wel weer ff een tijdje voor ze de organisatiegraad terug hebben om weer aan te kunnen aanvallen. + dat ze mss gemotiveerd kunnen worden om te onderhandelen.
quote:Maar met deze grove benadering (disproportioneel geweld dus) lost israel mijns inziens het probleem totaal niet op, verergerd ze alleen maar het nog meer, zoals ik al zei nog meer "vrijwilligers" voor de hamas, of ander terreur cellen.Nee, dat heeft er niks mee te maken. We hebben het over gasten die van mening zijn, dat Israel z'n state of the art wapens weg mag doen, en wapentechnisch af mag dalen naar het niveau van de pallestijnen, of maar gewoon 1000 infanteristen een wijk in moet sturen, en er rustig op moet rekenen dat de helft doodgaat, terwijl ze het zonder casualties aan eigen zijde kunnen doen. En waarom? Omdat wij, geen belanghebbende partij, die er niet eens in de buurt te vinden is, de pallestijnen zo 'zielig' vinden.
quote:Ow het wordt hier in de media toch echt vaak gebracht of het het doel op zich is/was om zulke "primitieve" landen om te vormen tot een modern landDenkfout van hier tot gunder. Democratie is geen doel op zich, het is een middel tot een prettig bestaan.
quote:Ok dan noem ik ze vanaf heden wel de oorlogszuchtig ingestelde westerlingen. Dan hoor ik tenminste niet meer bij de groep.Ohja, SCH, hij heeft het over 'de westerse wereld die Irak heeft 'bevrijd', wil je ook nu even de krakende plaat "de westerling bestaat niet!
quote:Lees wat ik eerder scheef over schone oorlogen.Op vrijdag 9 januari 2009 16:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar met wat goede intellegence en wat getrainde commandos had israel toch al veel meer van de hamas organisatie vermoord kunnen hebben dan met wat er nu weer gebeurd.
En laat die 'hollywood' beelden los.
Ook al ben je een regiment rambo's, op het moment dat jij een stad binnen gaat, ga jij astronomische verliezen lijden.
quote:Ja, nieuwe cellen zullen onstaan, no argument here.En dan nog denk ik nog steeds dat het nogal naief is om te denken dat ze minder organisatie graad hebben. Voor elke dode onschuldige palestijn komen er volgens mij minstens 10 gemotiveerd hamas strijders op het toneel bij.
Maar net als dat als jij (en ik pak maar een willekeurige zijstraat) de gehele rechterlijke macht in NL afschiet, die ook wel terugkomt (studeren immers mensen af aan de uni, blijven advocaten die qua ancienniteit wel in aanmerking komen voor), gaan ze organisatorisch door een dal, en gaat dat op de korte termijn hun slachtkracht zwaar negatief beinvloeden.
Ook in Israel snappen een boel mensen dat dit een onduidelijk conflict is, met amper omlijnde 'win-voorwaarden'.
quote:Dat is een beetje in contradicatie met het feit dat Iran wapentuig en onderdelen aanlevert. Elke cel stuurt niet z'n eigen koeriertje om de raketten op te halen.Veel van de hamas wat men nu bestrijd zal net zoals we in veel van deze confliccten zien, uit veelal autonoom opererende cellen bestaan
quote:Ik sluit het niet uit, nee. Anderzijds las ik enkele dagen geleden wel een artikel waar een pallestijnse vrouw werd beschreven die hamas vervloekte, en niet Israel, omdat zij dus snapte aan wie zij haar dode familie te danken had.Maar met deze grove benadering (disproportioneel geweld dus) lost israel mijns inziens het probleem totaal niet op, verergerd ze alleen maar het nog meer, zoals ik al zei nog meer "vrijwilligers" voor de hamas, of ander terreur cellen.
quote:Niet alles geloven wat je leestOw het wordt hier in de media toch echt vaak gebracht of het het doel op zich is/was om zulke "primitieve" landen om te vormen tot een modern land
Filmpje
http://www.ad.nl/video/2901446/Vlaggen_Isral_in_de_fik.html
Oorlog verbroedert.
quote:Ja fantastisch. lekker samen vlaggen verbranden en als koeien gaan lopen blaten, daar doe je echt een forse stap mee in de juiste richting.Op vrijdag 9 januari 2009 20:24 schreef Specularium het volgende:
Turken en Marokkanen naast elkaar aan het demonsteren.
Oorlog verbroedert.
quote:Kutvolk.Op vrijdag 9 januari 2009 17:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Rotterdam vanmiddag:
Filmpje
http://www.ad.nl/video/2901446/Vlaggen_Isral_in_de_fik.html
quote:Je schiet er geen fuck mee op, met zo'n demonstratie.
[..]
Ja fantastisch. lekker samen vlaggen verbranden en als koeien gaan lopen blaten, daar doe je echt een forse stap mee in de juiste richting.
Ik vind het alleen opvallend dat ze normaal elkaars kop wel kunnen inslaan en nu ineens
een gezamenlijke vijand hebben en hand in hand lopen.
quote:Beiden niet arabieren. Geen goed idee.Op vrijdag 9 januari 2009 20:24 schreef Specularium het volgende:
Turken en Marokkanen naast elkaar aan het demonsteren.
Oorlog verbroedert.
quote:Tjonge wat een helden. En dan zo'n klein kutjong dat niet eens weet waar het over gaat!!Op vrijdag 9 januari 2009 17:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Rotterdam vanmiddag:
Filmpje
http://www.ad.nl/video/2901446/Vlaggen_Isral_in_de_fik.html
Ben benieuwd wat ze zouden doen als we een Marokkaanse vlag zouden verbranden.
quote:Weinig bijzonders (als in dat ik geen algehele mobilisatie der berbers verwacht). Maar het zou wel humor zijn op zich.Op zaterdag 10 januari 2009 11:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Tjonge wat een helden. En dan zo'n klein kutjong dat niet eens weet waar het over gaat!!
Ben benieuwd wat ze zouden doen als we een Marokkaanse vlag zouden verbranden.
quote:En daarom koesteren de arabieren/moslims het israel/palestina conflict.
Haat verbroedert. De vijand van mijn vijand zal dus wel een vriend van mij wezen.
quote:Ach, dit soort mongolen sterkt de sympathie aan Israel alleen maar.Op vrijdag 9 januari 2009 17:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
Rotterdam vanmiddag:
Filmpje
http://www.ad.nl/video/2901446/Vlaggen_Isral_in_de_fik.html