Interessante wending! Daar heb je, als grootste voorstander van de slavendrijvers, vast wel een bron vanquote:Op donderdag 8 januari 2009 23:43 schreef kastanova het volgende:
Het is immers al jaren bekend dat een burn-out geen ziekte is.
Om er dan maar eens een Twents wijsheidje in te gooien: "Half werk is jammer geld."quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:46 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Of er word een lichtere functie voor gesteld of part-time werk.
Klopt, maar ziek zijn betekent lang niet altijd arbeidsongeschiktheid. Dus wel degelijk een wezenlijk verschil!quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:45 schreef r_one het volgende:
[..]
Dank voor je correctie. Hoewel 'arbeidsongeschikt' in de volksmond gewoon 'ziek' genoemd wordt.
Laat onverlet mijn vraag aan Halcon.
Moet je toch met een verdomd goede reden komen, want zieke medewerkers zijn nou niet bepaald makkelijk te ontslaan.quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:48 schreef kastanova het volgende:
[..]
Ik wacht niet af tot mensen gepest worden. Als ze hun werk niet naar behoren doen ontsla ik ze al vrij vlot.
Dus eigenlijk neem ik ze in bescherming tegen het toekomstige pesten en voorkom daarbij alle bijkomende "ziektebeelden", wat ben ik toch een nobel mens.
Normaal hoor je als ledinggevende de daders aan te pakken niet het slachtoffer,maar ja, van jouw posts druipt de socialiteit vanafquote:Op donderdag 8 januari 2009 23:48 schreef kastanova het volgende:
[..]
Ik wacht niet af tot mensen gepest worden. Als ze hun werk niet naar behoren doen ontsla ik ze al vrij vlot.
Dus eigenlijk neem ik ze in bescherming tegen het toekomstige pesten en voorkom daarbij alle bijkomende "ziektebeelden", wat ben ik toch een nobel mens.
Er is een makkelijkere manier; onder het motto: voorkomen is beter dan genezen.quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:52 schreef djenneke het volgende:
[..]
Moet je toch met een verdomd goede reden komen, want zieke medewerkers zijn nou niet bepaald makkelijk te ontslaan.
Mensen ontslaan is wat anders dan mensen niet aannemen.quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:52 schreef djenneke het volgende:
Moet je toch met een verdomd goede reden komen, want zieke medewerkers zijn nou niet bepaald makkelijk te ontslaan.
Als ik een betrouwbare, objectieve bron toon, geef jij dan toe dat alle burn-out huilies die langer dan een maand thuis zitten werkschuw tuig zijn?quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:48 schreef r_one het volgende:
[..]
Interessante wending! Daar heb je, als grootste voorstander van de slavendrijvers, vast wel een bron van
En na de correctie van Djenneke? Is burnout ook geen vorm van arbeidsongeschiktheid?
Dat ben ik toch echt niet met je eens hoor. Dat mensen met een burn-out allemaal werkschuw tuig zijn...quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:54 schreef kastanova het volgende:
[..]
Als ik een betrouwbare, objectieve bron toon, geef jij dan toe dat alle burn-out huilies die langer dan een maand thuis zitten werkschuw tuig zijn?
Knap dat er dan toch genoeg personeel aanwezig is... Lijkt mij dat werving en selectie een leuke kostenpost is. Of werken er maar 2 mensen?quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:54 schreef kastanova het volgende:
[..]
Er is een makkelijkere manier; onder het motto: voorkomen is beter dan genezen.
Vandaar dus dat ik één van de weinige mensen met een vast contract ben.
Welke daders? Er wordt immers nog niet gepest aangezien ik dat voorkom door ze te voortijdig te ontslaan.quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:53 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Normaal hoor je als ledinggevende de daders aan te pakken niet het slachtoffer,maar ja, van jouw posts druipt de socialiteit vanaf
Op dit moment zo'n 250 man en ik doe het recruitment grotendeels zelfquote:Op donderdag 8 januari 2009 23:56 schreef djenneke het volgende:
[..]
Knap dat er dan toch genoeg personeel aanwezig is... Lijkt mij dat werving en selectie een leuke kostenpost is. Of werken er maar 2 mensen?
Ook de werkgever moet zich inzetten/medewerking verlenen voor/aan een zieke werknemer, ontslaan is een drogmiddel.quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:50 schreef kastanova het volgende:
[..]
Om er dan maar eens een Twents wijsheidje in te gooien: "Half werk is jammer geld."
Waarom 2 mensen aannemen die in feite half werk leveren, als je er 1 kunt krijgen die alles doet en daarbij ook nog eens veel meer routine en ervaring heeft en op doet?
Op voorhand? Waaromquote:Op donderdag 8 januari 2009 23:54 schreef kastanova het volgende:
Als ik een betrouwbare, objectieve bron toon, geef jij dan toe dat alle burn-out huilies die langer dan een maand thuis zitten werkschuw tuig zijn?
Je weet dat er gepest wordt en je staat het oogluikend toe, dan behoor je tot de 60% slechte managers van NL.quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:56 schreef kastanova het volgende:
[..]
Welke daders? Er wordt immers nog niet gepest aangezien ik dat voorkom door ze te voortijdig te ontslaan.
Wel op blijven letten hé. Of wordt het mentaal alweer te zwaar voor je?
En de organisatie bestaat nagenoeg uit tijdelijk personeel? Doe je knap. Daar waar tot voor kort geen mens te vinden was op de arbeidsmarkt...quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:57 schreef kastanova het volgende:
[..]
Op dit moment zo'n 250 man en ik doe het recruitment grotendeels zelf.
Weer op je borst trommelen? je bent echt helemaal vol van jezelf, he.quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:54 schreef kastanova het volgende:
[..]
Er is een makkelijkere manier; onder het motto: voorkomen is beter dan genezen.
Vandaar dus dat ik één van de weinige mensen met een vast contract ben.
Wel opletten. Ondanks dat Kasta het over ontslaan heeft, bedoelt hij contract niet verlengen.quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:57 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ook de werkgever moet zich inzetten/medewerking verlenen voor/aan een zieke werknemer, ontslaan is een drogmiddel.
Voordat je iemand kan ontslaan moet je ook aan dossiervorming doen,anders zegt de rechter, das a no go, niet voldoende inzet van de werkgever om de zaak op te lossen.
Ach, overdrijf niet zo. Werknemers hebben ook zoiets als eigen verantwoordelijkheid, al blijkt uit jouw posts dat je een manager als een kleuterjuf ziet.quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:59 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Je weet dat er gepest wordt en je staat het oogluikend toe, dan behoor je tot de 60% slechte managers van NL.
Om maar weer eens ontopic te gaan: Als de werknemer zelf al moeilijk gaat doen bij het zoeken van een oplossing, wordt het voor de werkgever ook lastig hé.quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:57 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Ook de werkgever moet zich inzetten/medewerking verlenen voor/aan een zieke werknemer, ontslaan is een drogmiddel.
Voordat je iemand kan ontslaan moet je ook aan dossiervorming doen,anders zegt de rechter, das a no go, niet voldoende inzet van de werkgever om de zaak op te lossen.
Dan moet ie duidelijk typen, das wel het eerste wat je verwacht van iemand die zogenaamd 250 man onder zich heeft,whahahaquote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:00 schreef djenneke het volgende:
[..]
Wel opletten. Ondanks dat Kasta het over ontslaan heeft, bedoelt hij contract niet verlengen.
Dat heb ik hem ook nog niet zien beweren, maar kan aan mij liggen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:02 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dan moet ie duidelijk typen, das wel het eerste wat je verwacht van iemand die zogenaamd 250 man onder zich heeft,whahaha
Begrijpend lezen is anders niet jouw sterkste vak, knul.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:02 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Dan moet ie duidelijk typen, das wel het eerste wat je verwacht van iemand die zogenaamd 250 man onder zich heeft,whahaha
Maar als de mensen zo vaak ziek zijn, is er dan niet iets mis met het bedrijf/managementstijl?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:02 schreef kastanova het volgende:
[..]
Om maar weer eens ontopic te gaan: Als de werknemer zelf al moeilijk gaat doen bij het zoeken van een oplossing, wordt het voor de werkgever ook lastig hé.
Dat kom ik dan ook hoofdzakelijk tegen; mensen die regelmatig ziek zijn (migraine, griep, kiespijn, andere lulsmoes) verlenen, zelfs ondanks het feit dat ze een ongelooflijke pain in the ass zijn voor de werkgever, mínder medewerking dan de werknemer die slechts sporadisch ziek is.
Ik kan er dan ook echt met m'n kop niet bij dat er nog mensen zijn die de schuld dan nóg bij de werkgever neer durven te leggen.
Dat hoeft niet per definitie zo te zijn. In elk bedrijf heb je wel een aantal van dit soort klaplopers rondlopen (of beter gezegd: thuis zitten).quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar als de mensen zo vaak ziek zijn, is er dan niet iets mis met het bedrijf/managementstijl?
quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:05 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat hoeft niet per definitie zo te zijn. In elk bedrijf heb je wel een aantal van dit soort klaplopers rondlopen (of beter gezegd: thuis zitten).
Hoe heb je vastgesteld dat, migraine, griep, kiespijn, allemaal lul smoezen zijn?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:02 schreef kastanova het volgende:
[..]
Om maar weer eens ontopic te gaan: Als de werknemer zelf al moeilijk gaat doen bij het zoeken van een oplossing, wordt het voor de werkgever ook lastig hé.
Dat kom ik dan ook hoofdzakelijk tegen; mensen die regelmatig ziek zijn (migraine, griep, kiespijn, andere lulsmoes) verlenen, zelfs ondanks het feit dat ze een ongelooflijke pain in the ass zijn voor de werkgever, mínder medewerking dan de werknemer die slechts sporadisch ziek is.
Ik kan er dan ook echt met m'n kop niet bij dat er nog mensen zijn die de schuld dan nóg bij de werkgever neer durven te leggen.
Verhip, daar heb je helemaal gelijk in. Ik bewaar 'm voor de volgende keer.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:05 schreef djenneke het volgende:
[..]
![]()
Hij was nog leuker geweest als je de doorstreep functie had gebruikt
En bovendien: het aanbieden van overwegend tijdelijke aanstellingen is nou ook niet bepaald bevorderlijk voor de binding die werknemers voelen bij het bedrijf in kwestie.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:03 schreef capricia het volgende:
Maar als de mensen zo vaak ziek zijn, is er dan niet iets mis met het bedrijf/managementstijl?
Omdat ik nu al weet dat je dan wel weer met een andere lulsmoes zult komen.quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:58 schreef r_one het volgende:
[..]
Op voorhand? Waarom![]()
Je bent zo vastberaden en stellig in je kennis dus dat 'wisselgeld' heb jij toch niet nodig joh.
In dit geval had je trouwens wel gelijk. Veelplegers heb je in iedere middelgrote tot grote organisatie. Op een gegeven moment gaat de rek er dan wel uit. En krijg je het Peter-cried-wolf-syndroom.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:07 schreef Halcon het volgende:
[..]
Verhip, daar heb je helemaal gelijk in. Ik bewaar 'm voor de volgende keer.
Maar als het er veel zijn (zeg boven het landelijk gemiddelde in jouw branche) dan is er toch wat aan de hand? Of zie ik dat verkeerd?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:05 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat hoeft niet per definitie zo te zijn. In elk bedrijf heb je wel een aantal van dit soort klaplopers rondlopen (of beter gezegd: thuis zitten).
Dat kan. Maar hoeft niet per definitie zo te zijn. Kan ook pech zijn natuurlijk.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar als het er veel zijn (zeg boven het landelijk gemiddelde in jouw branche) dan is er toch wat aan de hand? Of zie ik dat verkeerd?
Dan nog is dat geen vrijbrief voor de werknemer in kwestie om zonder goede reden betaald thuis te gaan zitten. Je weet wat je tekent, dus niet miepen.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:07 schreef r_one het volgende:
[..]
En bovendien: het aanbieden van overwegend tijdelijke aanstellingen is nou ook niet bepaald bevorderlijk voor de binding die werknemers voelen bij het bedrijf in kwestie.
Kollere, ik zal het nog één keer uitleggen. Ik weet dat er gepest gaat worden als iemand langdurig, ruimschoots onder de maat presteert. Die pest-periode zullen ze echter niet eens meer meemaken.quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:59 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Je weet dat er gepest wordt en je staat het oogluikend toe, dan behoor je tot de 60% slechte managers van NL.
Hier hebben we sowieso al een stuk of 5 a 8 echt zware jongens en dan nog twee handen vol met kruimeldieven zeg maar.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:08 schreef djenneke het volgende:
[..]
In dit geval had je trouwens wel gelijk. Veelplegers heb je in iedere middelgrote tot grote organisatie. Op een gegeven moment gaat de rek er dan wel uit. En krijg je het Peter-cried-wolf-syndroom.
Of slechte sortering van de desbetreffende manager/personeelsfunctionaris.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat kan. Maar hoeft niet per definitie zo te zijn. Kan ook pech zijn natuurlijk.
(met doorstreepfunctiequote:Op donderdag 8 januari 2009 23:31 schreef r_one het volgende:
Als je een burnout hebt, ben je ziek arbeidsongeschikt.
Als je ziek arbeidsongeschikt bent, kun je niet werken.
Wat is daar nou zo moeilijk aan te begrijpen? Zin 1 of zin 2?
Nee joh, dat doet al m'n personeel al dus er is geen ruimte meer bij het altaarquote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:00 schreef THEFXR het volgende:
[..]
Weer op je borst trommelen? je bent echt helemaal vol van jezelf, he.
WoW, wat ben je toch goed, moeten we je nu allemaal aanbidden?
quote:Op donderdag 8 januari 2009 23:48 schreef r_one het volgende:
Interessante wending! Daar heb je, als grootste voorstander van de slavendrijvers, vast wel een bron van
Ik ben daar vrij nuchter (danwel reëel) in.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar als de mensen zo vaak ziek zijn, is er dan niet iets mis met het bedrijf/managementstijl?
Mijn eerdere opmerking over "generaliseren" gemist Kasta?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:08 schreef kastanova het volgende:
Jij stelt dat een burn-out een ziekte is, ik stel van niet.
Het lijkt me dan toch allerminst redelijk dat jij je ongelijk toegeeft als ik een, notabene objectieve, bron kan overleggen?
Maar zit je onder het landelijk gemiddelde of er boven?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:16 schreef kastanova het volgende:
[..]
Ik ben daar vrij nuchter (danwel reëel) in.
Als 100 personeelsleden binnen die managementstijl hun werk naar behoren verrichten zonder regelmatig ziek te zijn en er is 1 personeelslid dat bij elke dwarszittende keutel de ziektewet ingaat.
Dan kan ik inderdaad de fout bij de management-/bedrijfsstijl leggen en die aanpassen, maar ik denk dat het reëler is om aan te nemen dat dat ene personeelslid een grote klaploper is.
Ik geef juist aan dat burnout een modeverschijnsel is en dat mensen te pas en te onpas roepen dat men een burnout heeft.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:11 schreef r_one het volgende:
* r_one wacht nog steeds op antwoord van Halcon:
[..]
(met doorstreepfunctie)
Klopt. Maar het in vaste dienst hebben van een hoop klaplopers die voortdurend de kantjes eraf lopen is ook niet bepaald bevorderlijk voor de prestaties van een afdeling.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:07 schreef r_one het volgende:
[..]
En bovendien: het aanbieden van overwegend tijdelijke aanstellingen is nou ook niet bepaald bevorderlijk voor de binding die werknemers voelen bij het bedrijf in kwestie.
Dus idd wat ik al eerder zei: burnout wordt door jou c.s. niet erkend als ziekte (arbeidsongeschiktheid@Djenneke) maar weggezet als aanstelleritis. U is medisch onderlegd?quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:18 schreef Halcon het volgende:
Ik geef juist aan dat burnout een modeverschijnsel is en dat mensen te pas en te onpas roepen dat men een burnout heeft.
Een paar jaar geleden was dat RSI. Daar hoor je nu nauwelijks nog wat over.
dat zeg ik al een hele pagina, erg vol van zichzelf, die hot shot managersknulquote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:22 schreef FutureStock het volgende:
Kastanova wilt weer eens aandacht voor het feit over hoe geweldig hij bezig is op een of andere afdeling..
Die sneue knul kan niet normaal discussiëren zonder zichzelf constant erbij te betrekken, zo lijkt het wel..
En zelf was ie toch ook niet al te 'honkvast'; 12 ambachten, 13 ongelukken enzo.quote:Op vrijdag 9 januari 2009 00:22 schreef FutureStock het volgende:
Kastanova wilt weer eens aandacht voor het feit over hoe geweldig hij bezig is op een of andere afdeling..
Die sneue knul kan niet normaal discussiëren zonder zichzelf constant erbij te betrekken, zo lijkt het wel..
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |