!Weet iemand wat zo'n iemand verdient als deze bij een groot concern werkt? En bijvoorbeeld 10 a 12 jaar werkervaring heeft?
quote:Hmmm, ik gokte eigenlijk wat hoger, nl 100+Op zaterdag 3 januari 2009 23:19 schreef Snakey het volgende:
Zo'n 80.000 per jaar.
quote:Volgens mij toch echt een hele shitload meer
Misschien dat er een RA of RAio hier kan reageren
uit 2005 geloof ik
Enkel de jaren ervaring zegt weinig tot niks over wat een RA verdient. Heb je ook een functie van diegene? En het liefst ook nog de soort klanten die diegene beheert? Als hij multinationals als klanten heeft, verdient die aanzienlijk meer dan wanneer die non-profit klanten bedient.
Ik vind het altijd grappig dat accountants worden vergeleken met dokters en advocaten. Maar in praktijk zitten ze echt een stapje lager, en verdienen ze ook een heel stuk minder. Dus het beeld dat accountants veel verdienen vind ik echt onzin.
Maar goed, met een beetje natte vingerwerk, hij zal waarschijnlijk tussen de 80.000 tot circa 400.000 verdienen (varierend van manager tot partner/vennoot/maat). Persoonlijk zal ik gokken op 80.000 tot 120.000 (varierend van een gemiddeld tot goede accountant).
quote:Dokters en advocaten zitten dus wel een stap hoger? Ik heb verder geen kennis over wat die lui zoal verdienen.Op zondag 4 januari 2009 00:28 schreef DarkerThanBlack het volgende:
Ik vind het altijd grappig dat accountants worden vergeleken met dokters en advocaten. Maar in praktijk zitten ze echt een stapje lager, en verdienen ze ook een heel stuk minder.
quote:Beter dan accountants iigOp zondag 4 januari 2009 00:32 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Dokters en advocaten zitten dus wel een stap hoger? Ik heb verder geen kennis over wat die lui zoal verdienen.
.quote:http://www.accountant.nl/Accountant/Nieuws/Wat+verdien+ikOp zondag 4 januari 2009 00:28 schreef DarkerThanBlack het volgende:
Klik hier voor het Beloningsonderzoek 2008
..
..
..
Een andere vriend van mij is management consultant en zit aan tafel met de directies van bv T-mobile, Mercedes en die verdient echt een shitload meer. Dan moet je tellen op 15K per maand (incl onkosten vegoedingen)!
Dus als je veel geld wilt verdienen moet je dus zorgen dat je bij een goede organisatie terecht komt (en in Duitsland werkt)
quote:Mag ik aannemen dat die vrienden van jou minder dan 10-12 jaar ervaringen hebben?Op zondag 4 januari 2009 09:26 schreef FrankV34 het volgende:
2 vrienden van mij zijn RA en die verdienen ergens tussen de 60K en de 80K. Dus het valt wel mee wat ze verdienen.
Een andere vriend van mij is management consultant en zit aan tafel met de directies van bv T-mobile, Mercedes en die verdient echt een shitload meer. Dan moet je tellen op 15K per maand (incl onkosten vegoedingen)!
Dus als je veel geld wilt verdienen moet je dus zorgen dat je bij een goede organisatie terecht komt (en in Duitsland werkt)
quote:Inderdaad, ik vind hun salaris wel tegenvallen. Ben ook wel benieuwd hoe groot het kantoor is waar ze bij werken.Op zondag 4 januari 2009 10:39 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Mag ik aannemen dat die vrienden van jou minder dan 10-12 jaar ervaringen hebben?
quote:Het is maar hoe je het bekijkt. Na een studie HBO/WO heb je namelijk 3-4 jaar minimaal nodig om een RA titel te halen. Dus op het moment dat je een RA bent, en ook de functie manager hebt, heb je al circa 5-6 jaar ervaring op zak. Managers hebben over het algemeen 5-8 jaar ervaring, zijn altijd RA, en verdienen inderdaad circa 60.000-80.000 per jaar. We praten dan over een salaris tussen de 4.500 en 6.000 per maand. Iemand met 10-12 jaar ervaring, zie ik eerder als een senior manager, die zal geschat 6.000-8.000 per maand krijgen. Wat dus neer komt op 80.000-120.000 per jaar. Dat is dan ook gelijk de max wat je als RA kan verdienen. De volgende stap is partner/vennoot/maat, daarvoor kan je 4-6 maal de jaarsalaris van een senior krijgen. Overigens, om dat te worden heb je geen RA-titel nodigOp zondag 4 januari 2009 10:55 schreef InnocentFR het volgende:
[..]
Inderdaad, ik vind hun salaris wel tegenvallen. Ben ook wel benieuwd hoe groot het kantoor is waar ze bij werken.
quote:Valt wel mee? Da's meer dan 80% van NederlandOp zondag 4 januari 2009 09:26 schreef FrankV34 het volgende:
2 vrienden van mij zijn RA en die verdienen ergens tussen de 60K en de 80K. Dus het valt wel mee wat ze verdienen.
.quote:Hoe bedoel je?Op zondag 4 januari 2009 11:37 schreef MarkzMan_X het volgende:
[..]
Valt wel mee? Da's meer dan 80% van Nederland
quote:Nou dat ik veel geld vind
quote:Ik neem zelfs aan dat het meer dan 95% van nederland is. Maar alle accountants en andere statici kunnen dat natuurlijk vast wel vertellen hier.Op zondag 4 januari 2009 11:37 schreef MarkzMan_X het volgende:
Valt wel mee? Da's meer dan 80% van Nederland
quote:Op zondag 4 januari 2009 11:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik neem zelfs aan dat het meer dan 95% van nederland is. Maar alle accountants en andere statici kunnen dat natuurlijk vast wel vertellen hier.
't Iig allemaal meer dan een beginnend advocaat.
quote:Als ik mij niet vergis, volgens de CBS verdient 80% van de inwoners van Nederland, minder dan 50.000 per jaar.
quote:Op zondag 4 januari 2009 00:32 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Dokters en advocaten zitten dus wel een stap hoger? Ik heb verder geen kennis over wat die lui zoal verdienen.
quote:Maar groeien artsen niet enorm door in salaris als ze na verloop van tijd zelfstandig specialist zijn?Op zondag 4 januari 2009 12:37 schreef thompson84 het volgende:
Stapje hoger qua salaris bedoel je? want dat is niet helemaal waar,ik ben laatste jaars geneeskunde student en mn start salaris is echt heel erg gemiddeld voor een wo-opgeleide. En als ik zo een beetje naar de salaris indicatie kijk in de tabellen hier, verschilt het allemaal niet heel erg. Zelf wil ik na mn opleiding in een ander sector werken (richting accountancy oid, ben er niet helemaal uit).
[..]
quote:Waar? Dan ga ik ook zoeken!
quote:Dat geven ze aan de belasting op ja. De rest komt binnen via constructies die niet belastbaar zijn en waar geen hond ooit weet van krijgt. Mits ie goed is in zijn vak natuurlijk
quote:Nope. Beiden 15+ jaar.Op zondag 4 januari 2009 10:39 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Mag ik aannemen dat die vrienden van jou minder dan 10-12 jaar ervaringen hebben?
1 vriend werkt bij een klein accountantskantoor, die betalen over het algemeen een stuk minder. De andere werkt bij een bedrijf als vaste controller. Blijkbaar betaald ook dat niet zo goed als wanneer je bij een van de grotere accountantskantoren werkt.
Wat ze wel allebei aangeven is dat de werkdruk lager is en dat ze een betere balans werken/privé hebben.
quote:Ik heb het daar wel eens met een van mijn vrienden over gehad, hij is ook gevraagd om vennoot te worden. Maar hij gaf aan dat het vennoot zijn ook veel meer uren met zich mee brengt. Daar heeft hij niet zo'n zin in. Hij vindt het prima zo.Op zondag 4 januari 2009 11:25 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
.... Iemand met 10-12 jaar ervaring, zie ik eerder als een senior manager, die zal geschat 6.000-8.000 per maand krijgen. Wat dus neer komt op 80.000-120.000 per jaar. Dat is dan ook gelijk de max wat je als RA kan verdienen. De volgende stap is partner/vennoot/maat, daarvoor kan je 4-6 maal de jaarsalaris van een senior krijgen. Overigens, om dat te worden heb je geen RA-titel nodig
quote:ik weet niet precies hoe groot het kantoor is. Maar ik geloof dat we over 2 of 3 vennoten praten met een ongeveer 25 personeelsleden. Dus niet echt groot.Op zondag 4 januari 2009 10:55 schreef InnocentFR het volgende:
[..]
Inderdaad, ik vind hun salaris wel tegenvallen. Ben ook wel benieuwd hoe groot het kantoor is waar ze bij werken.
quote:Voeg naar eigen inzicht het woord 'dat' toe.
't is maar welk vak je leuk vind.
quote:Op zondag 4 januari 2009 14:39 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Maar groeien artsen niet enorm door in salaris als ze na verloop van tijd zelfstandig specialist zijn?
quote:Een goede denk ik. Ik geloof dat de indicatie aardig klopt.Op zondag 4 januari 2009 00:28 schreef DarkerThanBlack het volgende:
Klik hier voor het Beloningsonderzoek 2008
Enkel de jaren ervaring zegt weinig tot niks over wat een RA verdient. Heb je ook een functie van diegene? En het liefst ook nog de soort klanten die diegene beheert? Als hij multinationals als klanten heeft, verdient die aanzienlijk meer dan wanneer die non-profit klanten bedient.
Ik vind het altijd grappig dat accountants worden vergeleken met dokters en advocaten. Maar in praktijk zitten ze echt een stapje lager, en verdienen ze ook een heel stuk minder. Dus het beeld dat accountants veel verdienen vind ik echt onzin.
Maar goed, met een beetje natte vingerwerk, hij zal waarschijnlijk tussen de 80.000 tot circa 400.000 verdienen (varierend van manager tot partner/vennoot/maat). Persoonlijk zal ik gokken op 80.000 tot 120.000 (varierend van een gemiddeld tot goede accountant).
quote:Ok, dat verklaard een hoop. TS heeft namelijk over een groot kantoor. Daar verdient een goede RA-er ook aanzienlijk meer dan van een klein of middelgroot accountantskantoor. Tussen de 60.000 en 80.000 is heel reeël. Maar de werkdruk is ook aanzienlijk lager.Op zondag 4 januari 2009 14:42 schreef FrankV34 het volgende:
[..]
Nope. Beiden 15+ jaar.
1 vriend werkt bij een klein accountantskantoor, die betalen over het algemeen een stuk minder. De andere werkt bij een bedrijf als vaste controller. Blijkbaar betaald ook dat niet zo goed als wanneer je bij een van de grotere accountantskantoren werkt.
Wat ze wel allebei aangeven is dat de werkdruk lager is en dat ze een betere balans werken/privé hebben.
Dat je een controller vergelijkt met iemand van een groot accountantskantoor vind ik zelf geen goede vergelijking. Een vaste controller werkend bij een middelgroot bedrijf verdient inderdaad tussen de 60.000 en 80.000. Overigens is het voor de controller makkelijker door te groeien tot CFO. Maar wanneer je een groepscontroller van een groot multinational gaat vergelijken met een accountant bij een groot accountantskantoor (waarbij de vergelijking dus beter is), zie je veel grotere verschillen.
Maar goed, uiteindelijk krijgen ze allemaal een prima salaris. Hoewel het salarisverloop van een controller in mijn optiek iets aantrekkelijker is. Als voorbeeld, een accountant met 2 jaar ervaring verdient circa 2700-2800 bruto. Een controller met 2 jaar ervaring zit makkelijk boven de 3000 (3400 bruto is zelfs geen uitzondering meer).
quote:Klopt. Beter CFO dan Vennoot.Op zondag 4 januari 2009 14:46 schreef FrankV34 het volgende:
[..]
Ik heb het daar wel eens met een van mijn vrienden over gehad, hij is ook gevraagd om vennoot te worden. Maar hij gaf aan dat het vennoot zijn ook veel meer uren met zich mee brengt. Daar heeft hij niet zo'n zin in. Hij vindt het prima zo.
quote:Uit eerste hand: jouw genoemde bedragen zijn voor een groot kantoor zelfs nog wat aan de hoge kant. Mijn salaris was ongeveer:Op zondag 4 januari 2009 11:25 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Het is maar hoe je het bekijkt. Na een studie HBO/WO heb je namelijk 3-4 jaar minimaal nodig om een RA titel te halen. Dus op het moment dat je een RA bent, en ook de functie manager hebt, heb je al circa 5-6 jaar ervaring op zak. Managers hebben over het algemeen 5-8 jaar ervaring, zijn altijd RA, en verdienen inderdaad circa 60.000-80.000 per jaar. We praten dan over een salaris tussen de 4.500 en 6.000 per maand. Iemand met 10-12 jaar ervaring, zie ik eerder als een senior manager, die zal geschat 6.000-8.000 per maand krijgen. Wat dus neer komt op 80.000-120.000 per jaar. Dat is dan ook gelijk de max wat je als RA kan verdienen. De volgende stap is partner/vennoot/maat, daarvoor kan je 4-6 maal de jaarsalaris van een senior krijgen. Overigens, om dat te worden heb je geen RA-titel nodig
5 jaar ervaring (promotie naar manager en afgestudeerd): 4000 euro pm - 52000 pj
9 jaar ervaring (promotie naar senior manager): 5000 euro pm - 65000 pj
11 jaar ervaring (toen ik wegging): 6000 euro p/m - 78000 pj
Voor bonus vanaf manager: ongeveer 2 maandsalarissen per jaar erbij.
Naar bedrijfsleven: in een keer naar 100.000 euro pj en in plaats van gemiddeld (!) 60 uur werken naar 45-50 uur werken. Kun je nagaan wat je er eigenlijk dan op vooruit gaat.
Bottom line is dat je bij de grote kantoren NIET moet gaan werken voor het geld. Je wordt uitgemolken totdat je partner kan worden. Een partner bij de big-five verdiend ca. 7-8 keer (!) het salaris van een senior manager, dus gemiddeld (!) tussen de 500K en 600K per jaar. Dus ja, als CFO werk je minder uren (vorige reply) maar je verdiend ook een PAAR KEER minder zoveel per jaar. Alleen CFO's van grote ondernemingen verdienen hetzelfde of meer dan partners bij grote kantoren. Bij kleine kantoren zal het salarisgebouw vlakker zijn denk ik.
quote:http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)nkomensverdeling.htmOp zondag 4 januari 2009 11:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik neem zelfs aan dat het meer dan 95% van nederland is. Maar alle accountants en andere statici kunnen dat natuurlijk vast wel vertellen hier.
Handig!
Wat je weet, is wat het startsalaris is (HBO / WO ongeveer rond de 2500), reken op een salarisstijging van 10% per jaar en gemiddeld is men na 6 jaar RA.
Binnen accountantskantoren is het meer de functie dan de titel (tenzij je manager gaat worden) waar de hoogte van het salaris van af hangt.
Het 'uitmelken' is wel een beetje achterhaalt hoor. De laatste paar jaar is de aandacht voor werk-prive enorm verbeterd.
Dan nog even het vergelijk met artsen / advocaten. Artsen hebben toch wel andere verantwoordelijkheden lijkt me, dus mag dat wel beter betaald worden. advocaten weet ik zo niet, maar ik kan me voorstellen dat je heel goed moet zijn om als (niet vennoot) veel te verdienen, net als bij RA dus.
En dan als laatste nog even...op een gegeven moment maakt het niet meer uit wat je verdient, dan draagt een salarisverhoging van 500 euro (bruto) echt niet meer bij aan een toenemende levensvreugde. Dus wat maakt het nu uit wat een RA verdient, als hij zijn werk maar leuk vindt, toch?
quote:Geniaal! Ik kom er goed vanafOp dinsdag 6 januari 2009 13:11 schreef RedWind het volgende:
[..]
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)nkomensverdeling.htm
Handig!
quote:Nou ja, mijn bedragen komen redelijk overeen met wat jij noemt hoor. Daarnaast, als je in 4 jaar tijd (van 5 jaar naar 9 jaar ervaring) slechts 1.000 euro vooruit bent gegaan, dan vind ik dat erg magertjes. Zeker in de accountancy. Wat ik wel grappig vind, jou overstap heeft jou circa 30% meer salaris opgeleverd, en van 60 uur naar 45-50 uur. Ik heb dezelfde overstap gemaakt, maar dan vanuit een iets lagere functie en ook hetzelfde bereikt (30% meer salaris en ook van 60 naar 45-50 uur).Op dinsdag 6 januari 2009 08:31 schreef Mutters het volgende:
[..]
Uit eerste hand: jouw genoemde bedragen zijn voor een groot kantoor zelfs nog wat aan de hoge kant. Mijn salaris was ongeveer:
5 jaar ervaring (promotie naar manager en afgestudeerd): 4000 euro pm - 52000 pj
9 jaar ervaring (promotie naar senior manager): 5000 euro pm - 65000 pj
11 jaar ervaring (toen ik wegging): 6000 euro p/m - 78000 pj
Voor bonus vanaf manager: ongeveer 2 maandsalarissen per jaar erbij.
Naar bedrijfsleven: in een keer naar 100.000 euro pj en in plaats van gemiddeld (!) 60 uur werken naar 45-50 uur werken. Kun je nagaan wat je er eigenlijk dan op vooruit gaat.
Bottom line is dat je bij de grote kantoren NIET moet gaan werken voor het geld. Je wordt uitgemolken totdat je partner kan worden. Een partner bij de big-five verdiend ca. 7-8 keer (!) het salaris van een senior manager, dus gemiddeld (!) tussen de 500K en 600K per jaar. Dus ja, als CFO werk je minder uren (vorige reply) maar je verdiend ook een PAAR KEER minder zoveel per jaar. Alleen CFO's van grote ondernemingen verdienen hetzelfde of meer dan partners bij grote kantoren. Bij kleine kantoren zal het salarisgebouw vlakker zijn denk ik.
Die 1000 euro in 4 jaar was in de vorige 'slechte periode', vandaar dat de salarisstapjes van 8-10% naar maar 2-4% gingen voor een paar jaar. Verder is het toch wel: hoe hoger je functie, hoe kleiner de stapjes worden.
Leuk he, zo'n overstap. Als ik het nareken en de tijd meereken die ik bij het grote kantoor dus boven de 40 uur werkte, dan had ik daar netto een echt laag uurloon. Nu is dat echt gigantisch hoger. Zat me net te bedenken dat ik bij de 100.000 nog mijn bonus ben vergeten, en die is ongeveer een kwart daarvan. Dus als ik nu het netto uurloon per gewerkt uur bereken, dan ben ik er misschien zelfs wel 100% op vooruit gegaan...
quote:Een stapje lager qua wat? Alletwee WO afgerond. En het salaris hangt erg sterk vanaf van de ambitie. Ik ken supersnelle jongens die veel geld binnenharken maar ook mensen die liever iets minder werken.Op zondag 4 januari 2009 00:28 schreef DarkerThanBlack het volgende:
Klik hier voor het Beloningsonderzoek 2008
Ik vind het altijd grappig dat accountants worden vergeleken met dokters en advocaten. Maar in praktijk zitten ze echt een stapje lager, en verdienen ze ook een heel stuk minder. Dus het beeld dat accountants veel verdienen vind ik echt onzin.
Ik vind dat je dat niet zo kunt zeggen. Niet dat ik op mijn pik getrapt ben hoor, ben geen van beide, maar een stapje lager? Lijkt me niet.
quote:Ongelooflijk eigenlijk hoeveel paren zonder kinderen nog steeds 1-verdieners zijn.Op dinsdag 6 januari 2009 13:11 schreef RedWind het volgende:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)nkomensverdeling.htm
Handig!
quote:Over netto kun je nooit praten, is afhankelijk van zoveel factoren dat is niet te doen.Op zondag 4 januari 2009 00:23 schreef jollieboer1 het volgende:
dan praten we over bruto salarissen neem ik aan?
quote:Denk dat dat misschien nog wel iets hoger uitvalt nu (of misschien alleen in mijn geval). Als ik de mogelijke stijgingen goed heb, dan kan ik met gemiddelde prestatie al op 3000 zitten na 2 jaar (ex. vakantiegeld en bonus heb ik het dan over)Op zondag 4 januari 2009 18:59 schreef DarkerThanBlack het volgende:
[..]
Maar goed, uiteindelijk krijgen ze allemaal een prima salaris. Hoewel het salarisverloop van een controller in mijn optiek iets aantrekkelijker is. Als voorbeeld, een accountant met 2 jaar ervaring verdient circa 2700-2800 bruto. Een controller met 2 jaar ervaring zit makkelijk boven de 3000 (3400 bruto is zelfs geen uitzondering meer).
@Mutters: Je hebt het over big five, wie is de vijfde dan?
PriceWaterhouseBloopers, Deloitte&Louce. Ok genoeg flauwe grollen
quote:Jammer voor je dat het in NL nu alleen nog Deloitte isOp donderdag 8 januari 2009 18:26 schreef DoimeN het volgende:
BDO?
PriceWaterhouseBloopers, Deloitte&Louce. Ok genoeg flauwe grollen
quote:Wow, is dat serieus, over partners? Zoveel, dat had ik niet gedacht. Heb een familielid redelijk hoog bij een van de Grote Vier, direct onder het bestuur, geeft leiding aan de accountancypraktijk van het Nederlandse kantoor. RA, partner, al een groot aantal jaren. Eindelijk een indicatie wat 'ie ongeveer verdient (veel meer dan ik verwachtte).Op dinsdag 6 januari 2009 08:31 schreef Mutters het volgende:
[..]
Uit eerste hand: jouw genoemde bedragen zijn voor een groot kantoor zelfs nog wat aan de hoge kant.
Bottom line is dat je bij de grote kantoren NIET moet gaan werken voor het geld. Je wordt uitgemolken totdat je partner kan worden. Een partner bij de big-five verdiend ca. 7-8 keer (!) het salaris van een senior manager, dus gemiddeld (!) tussen de 500K en 600K per jaar. Dus ja, als CFO werk je minder uren (vorige reply) maar je verdiend ook een PAAR KEER minder zoveel per jaar. Alleen CFO's van grote ondernemingen verdienen hetzelfde of meer dan partners bij grote kantoren. Bij kleine kantoren zal het salarisgebouw vlakker zijn denk ik.
Maar goed. ik denk niet dat iedereen na 12jaar partner wordt.
quote:Idd, per 2/3 jaar ga je een stap omhoogOp zaterdag 17 januari 2009 14:34 schreef DonPerignon het volgende:
Hoeveel partners heeft de big4 eigenlijk? Ik zag ergens een doorgroeischema, na 12jaar was je partner (als je WO afgerond had)
Maar goed. ik denk niet dat iedereen na 12jaar partner wordt.
ik denk met 10-12 jaar ervaring dat je Senior Account bent, een salaris van 150k-250k is niet ondenkbaar.
quote:Na je WO studie zou je theoretisch (met de nadruk hieropOp zaterdag 17 januari 2009 15:36 schreef DonPerignon het volgende:
Gaat het in nadat je RA bent eigenlijk? Want als je je studie afrond ben je (als alles op schema gedaan is) 22jaar. RA aantal jaar later (hoelang duurt het om RA te worden? 3-6jaar?) Dus met 32-34jaar verdien je 150k + of nadat je RA + 10-12jaar = 150k + ?
) in 3 jaar RA kunnen zijn. Volgens mij is het zo dat je 2 jaar theorie nog hebt en 3 jaar praktijk, wat elkaar dus gewoon overlapt. En na hoeveel jaar je senior accountant bent verschilt wel flink denk ik. Je moet sowieso paar rangen omhoog gaan voordat je dat kan worden. In het meest positieve geval denk ik in een jaar of 6/8 na je WO studie?@ je vorige post: Vorig jaar had ik college van een partner van Deloitte, en daar had hij het overe 287 partners.
maar ik wil ook accountant worden, maar het wordt altijd maar vaag uitgelegd welke opleiding je moet volgen.
je begint na je middelbare school met een bachelor accountancy op hbo of universiteit.
mij is vertelt dat je hierna de master gaat halen om registeraccountant te worden.
is dat dan deze opleiding? ;http://www.nyenrode.nl/Education/accounting/msca/Pages/Default.aspx
er staat ook hier weer niet heel duidelijk uitgelegd wat het inhoudt.
begrijp ik het goed dat wanneer je hbo accountancy gaat studeren, daarna deze opleiding gaat studeren in deeltijd (3jaar zoals op de site beschreven) en daarna nog 3 jaar in de praktijk moet "leren" voordat je daadwerkelijk de titel RA mag voeren?
alvast bedankt!
quote:http://www.wateenaccounta(...)d-ik-accountant.htmlOp donderdag 4 februari 2010 18:56 schreef rickertt het volgende:
zo te zien al weer een tijdje geleden dat iemand hier wat gepost heeft.
maar ik wil ook accountant worden, maar het wordt altijd maar vaag uitgelegd welke opleiding je moet volgen.
je begint na je middelbare school met een bachelor accountancy op hbo of universiteit.
mij is vertelt dat je hierna de master gaat halen om registeraccountant te worden.
is dat dan deze opleiding? ;http://www.nyenrode.nl/Education/accounting/msca/Pages/Default.aspx
er staat ook hier weer niet heel duidelijk uitgelegd wat het inhoudt.
begrijp ik het goed dat wanneer je hbo accountancy gaat studeren, daarna deze opleiding gaat studeren in deeltijd (3jaar zoals op de site beschreven) en daarna nog 3 jaar in de praktijk moet "leren" voordat je daadwerkelijk de titel RA mag voeren?
alvast bedankt!
Gewoon klikken hoe je het wil doen, en dan alle jaren bij elkaar optellen ^^
De een zegt dat de route Havo - HBO Accountancy - dan de master op uni.
Hoeland duurt het ongeveer na HBO?
quote:lezen grapjasOp woensdag 14 juli 2010 13:40 schreef Carrasco het volgende:
Hoe word je eigenlijk RegisterAccountant.
De een zegt dat de route Havo - HBO Accountancy - dan de master op uni.
Hoeland duurt het ongeveer na HBO?
quote:Op zondag 23 mei 2010 15:51 schreef KaBuf het volgende:
[..]
http://www.wateenaccounta(...)d-ik-accountant.html
Gewoon klikken hoe je het wil doen, en dan alle jaren bij elkaar optellen ^^
Advocaat - accountant?
Register accountant - AA Accountant?
quote:Hangt er helemaal vanaf, of je een vennoot bent bij een groot kantoor of als je net afgestudeerd bent.Op vrijdag 16 juli 2010 14:31 schreef Carrasco het volgende:
Wie verdient meer?:
Advocaat - accountant?
Register accountant - AA Accountant?
Maar wat ik wel weet is dat een ra meer verdient als een Aa accountant
quote:Mag ik dat schema zien?Op zaterdag 17 januari 2009 14:34 schreef DonPerignon het volgende:
Hoeveel partners heeft de big4 eigenlijk? Ik zag ergens een doorgroeischema, na 12jaar was je partner (als je WO afgerond had)
Maar goed. ik denk niet dat iedereen na 12jaar partner wordt.
Puur uit interesse
quote:Dat kun je op elke carrière pagina van een Big4 kantoor vinden.Op vrijdag 16 juli 2010 23:47 schreef TheDutchHero het volgende:
[..]
Mag ik dat schema zien?
Puur uit interesse
o.a. http://recruitment.nl.pwc(...)aanmogelijkheden.php
Even als voorbeeld gerelateerd naar mezelf; VWO gedaan, nooit blijven zitten. Nu 20 jaar oud en zit in de 2e klas van de bachelors; bedrijfseconomie en fiscale economie. 21 jaar als ik mijn bachelor voor beide heb. 22 als ik de master accountancy binnen heb en dan kan je beginnen aan de opleiding tot registeraccountant. Gedurende deze 3jarige opleiding begin je als Assistent Accountant (circa 25-30k per jaar en je opleiding à 7k per jaar wordt vergoed) en na circa anderhalf tot 2 jaar in je opleiding krijg je promotie tot Senior Assistent Accountant (24 jaar oud; 35-40K) daarna krijg je je RA titel en ook je promotie tot controleleider (25 respectievelijk 40-60k/j). Hier stappen de meeste na enkele jaren uit om bij een bedrijf intern te gaan werken als controller (waar je erg snel rond de 70k zit en wellicht de carrière mogelijkheid tot CFO). Mocht je doorgaan zit je na 3 jaar op manager (28 respectievelijk gem. 70k). 3 jaar later senior manager (31 respectievelijk 90-110k). En dan de stap naar partner die toch (ook al staat het vaak anders omschreven) wel 8 jaar kan duren en daar variëren de bedragen ook enorm!quote:Op vrijdag 16 juli 2010 23:47 schreef TheDutchHero het volgende:
[..]
Mag ik dat schema zien?
Puur uit interesse
* Gebaseerd op; goede student, gemotiveerde werker, middelgroot kantoor, snelle promoties
[ Bericht 1% gewijzigd door jaysier op 16-12-2010 02:25:15 ]
Op naar de 5% van lager!Link voor 2009:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)nkomensverdeling.htm
Nee dat krijg je niet, dat zit meestal al in je vooropleiding.quote:
Bij de opleidingen die je moet volgen om RA te worden, krijg je dan veel wiskunde? En zo ja wat voor soort wiskunde?
Je krijgt vakken als Externe Verslaggeving en Jaarrekeningrecht, Bestuurlijke Informatieverzorging, Auditing/Grondslagen van het Accountantsberoep, Jaarrekening ICT-Auditing
En in het laatste jaar wordt je voorbereid op het mondelinge examen, enige wiskundige kennis is natuurlijk wel van groot belang.
1x 115.000 of 2x 50.000quote:
Wat moet je in Nederland brutto dan verdienen om een besteedbaar inkomen van 58,000 euro over te houden?
Uhhh... Het zijn toch bruto bedragen die vermeld worden op de CBS site??quote:
Wat moet je in Nederland brutto dan verdienen om een besteedbaar inkomen van 58,000 euro over te houden?
CBS: Het besteedbaar inkomen is het nettobedrag dat een huishouden op jaarbasis te besteden heeft. Dit bestaat in grote lijnen uit het bruto-inkomen verminderd met afgedragen premies en belastingen.
OMG, faal ik even met mijn comment...
Iemand geef me een Palmface...
Pwnd!quote:
[..]
Uhhh... Het zijn toch bruto bedragen die vermeld worden op de CBS site??
CBS: Het besteedbaar inkomen is het nettobedrag dat een huishouden op jaarbasis te besteden heeft. Dit bestaat in grote lijnen uit het bruto-inkomen verminderd met afgedragen premies en belastingen.
OMG, faal ik even met mijn comment...
Iemand geef me een Palmface...
Ik had al zo'n vermoeden, daarom de comment.
Haha dus waar hoor je nu werkelijk toe?quote:
Die link met de CBS gegevens maakt mijn dag wel goed zeg! Behoor tot de betere 10% van alle huishoudens in NL.
Link voor 2009:
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)nkomensverdeling.htm
Afhankelijk van hoe duur huis je gaat kopen de financiering daarvan waardoor je de belastingdruk nogal kan verminderen.quote:
Wat moet je in Nederland brutto dan verdienen om een besteedbaar inkomen van 58,000 euro over te houden?
Ja en of je alimentatie betaald, de helft van je inkomen niet uit dividenden en rente haalt, hoge zorgkosten hebt etc etc.quote:
[..]
Afhankelijk van hoe duur huis je gaat kopen de financiering daarvan waardoor je de belastingdruk nogal kan verminderen.
Specialisten wel, huisartsen echt niet hoor. Bij advocaten maakt het ook verder enorm uit of je bij een klein kantoor zit die vooral vergunningen doet en sociaal recht of dat je bij een groot kantoor zit en multinationals als klanten hebt. Een minimaal beginsalaris is overigens 2100 (bruto) voor advocaten, na 3 jaar minimaal 2650 dacht ik.quote:
[..]
Dokters en advocaten zitten dus wel een stap hoger? Ik heb verder geen kennis over wat die lui zoal verdienen.
Mijn pa is RA en verdient bij een groot bedrijf een goede ton.quote:Op zaterdag 3 januari 2009 23:15 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik ken iemand die register accountant is. Maar z'n salaris een een groot taboe, dus ik vraag er maar niet naar. Is trouwens ook wel typisch Nederlands om niet over slarissen te praten.
Weet iemand wat zo'n iemand verdient als deze bij een groot concern werkt? En bijvoorbeeld 10 a 12 jaar werkervaring heeft?
Details? werkervaring, hoe groot is het bedrijf, wat is zijn functie?quote:
[..]
Mijn pa is RA en verdient bij een groot bedrijf een goede ton.
Hij heeft nu iets van 25 jaar werkervaring, het gaat om een groot bedrijf, nationaal opererend.quote:
[..]
Details? werkervaring, hoe groot is het bedrijf, wat is zijn functie?
Ik kan niet erg veel vertellen want het is een vertrouwensfunctie. Daarbij jaarverslagen etc.
25 jaar werkervaring en maar een ton verdienen als registeraccountant?quote:
[..]
Hij heeft nu iets van 25 jaar werkervaring, het gaat om een groot bedrijf, nationaal opererend.
Ik kan niet erg veel vertellen want het is een vertrouwensfunctie. Daarbij jaarverslagen etc.
En een vertrouwensfunctie, gast ik vraag niet of je de crediteurenlijst in wil scannen, daarbij zijn de jaarverslagen van de meeste bedrijven vrij toegankelijk, dan wel op te vragen bij de KvK voor een paar tientjes
.Niet iedereen wordt partner. Het grote geld gaat uiteindelijk naar de partners. En bij partners kan je niet echt van salaris spreken. De indruk die hier wordt gewekt dat je als RA automatisch na zoveel jaar x-ton zou moeten verdienen. Volgens mij zijn er velen die het partnership niet halen en uiteindelijk voor een lange tijd in loondienst blijven.quote:
[..]
25 jaar werkervaring en maar een ton verdienen als registeraccountant?
Nou, ik vind het een leuk bedrag.quote:
[..]
25 jaar werkervaring en maar een ton verdienen als registeraccountant?
En een vertrouwensfunctie, gast ik vraag niet of je de crediteurenlijst in wil scannen, daarbij zijn de jaarverslagen van de meeste bedrijven vrij toegankelijk, dan wel op te vragen bij de KvK voor een paar tientjes
Hij heeft een functie waarvan mensen maar beter weinig af kunnen weten.
En die jaarverslagen moeten gecontroleerd worden voordat ze gedeponeerd worden he...
Hij zit/blijft inderdaad in loondienst.quote:
[..]
Niet iedereen wordt partner. Het grote geld gaat uiteindelijk naar de partners. En bij partners kan je niet echt van salaris spreken. De indruk die hier wordt gewekt dat je als RA automatisch na zoveel jaar x-ton zou moeten verdienen. Volgens mij zijn er velen die het partnership niet halen en uiteindelijk voor een lange tijd in loondienst blijven.
quote:
Wie verdient meer?:
Advocaat - accountant?
Advocatenkantorenquote:Date: 19-01-2010
Source: Consultancy.nl / Financieel Dagblad
De economische recessie raakt de omzetten en winsten van de Big Four. Met uitzondering van Ernst & Young ging de winst en dus de partnerinkomens er het afgelopen boekjaar omlaag.
De partners, eigenaar zijn van de accountants- en adviesbureaus, hebben de recessie gevoeld in hun honorarium. Zo hebben bijvoorbeeld de 257 partners van PricewaterhouseCoopers afgelopen jaar gemiddeld ¤105.100 minder verdiend en bleven steken op ¤603.300. De PwC bestuurders moesten nog meer inleveren. Ze gingen er ¤235.000 op achteruit en kregen nu gemiddeld ¤1.081.000 mee naar huis. Ter vergelijking, de vier bestuurders van KPMG krijgen gemiddeld ¤997.500.
De verschillen in honorarium tussen de Big 4 zijn groot. Een partner bij Deloitte verdient gemiddeld ¤379.000, bij Ernst & Young ¤612.000. Bestuursvoorzitter Roger Dassen van Deloitte verdiende ¤166.000 minder als gevolg van de stevige winstdaling (-20%) van het kantoor. Zijn salaris kwam uit op ¤691.000.
Maar dit heeft niet zoveel meer met functie te maken, alleen maar met typen kantoren: onderscheid tussen accounting firms en lawyer firms.quote:De Top 3
NautaDutilh is net iets (6000 euro) winstgevender voor haar aandeelhouders dan De Brauw Blackstone Westbroek. Bij NautaDutilh verdienden de partners in 2005 gemiddeld 416.830 euro. Er is een gigantisch gat tussen de nummers 2 en 3: bij Stibbe kwam het winstdeel uit op 275.710 euro.
Dit gaat trouwens alleen over de Nederlandse firms. In de vergelijkbare firms in bijv. de UK verdienen ze significant meer.
[ Bericht 7% gewijzigd door Legatus op 16-12-2010 19:08:05 ]
Kijk, een politieagent en een vuilnisman kun je aardig vergelijken. Een bankier, advocaat, accountant of consultant veel minder.
Hoewel de bankier natuurlijk altijd het meeste krijgt
Hoe werkt het verdiensysteem van een bankier eigenlijk? Ik neem aan dat daar geen partnerssysteem is, maar meer prestatiegericht (bonussen o.i.d?). Kan me er eigenlijk niet zoveel bij voorstellen.quote:
Hoewel de bankier natuurlijk altijd het meeste krijgt
Echte partnersystemen bestaan bijna nergens meer, maar sommige banken hebben net als de Big4 een versie daarvan inderdaad. En anders werkt het gewoon op senioriteit, performance, etc...quote:
[..]
Hoe werkt het verdiensysteem van een bankier eigenlijk? Ik neem aan dat daar geen partnerssysteem is, maar meer prestatiegericht?
Of een bankier als zelfstandige intern laten opereren en betalen aan de hand van provisies/comissies, maar wel risico's laten dragen. Komt hier niet zo gek veel voor maar in de VS erg veel bijvoorbeeldquote:
[..]
Echte partnersystemen bestaan bijna nergens meer, maar sommige banken hebben net als de Big4 een versie daarvan inderdaad. En anders werkt het gewoon op senioriteit, performance, etc...
Dat is iets dat je enkel bij kleine trading boutiques ziet, niet echt typisch voor bankiers. Ook niet in de US.quote:
[..]
Of een bankier als zelfstandige intern laten opereren en betalen aan de hand van provisies/comissies, maar wel risico's laten dragen. Komt hier niet zo gek veel voor maar in de VS erg veel bijvoorbeeld
quote:
Er zijn er die 40.000 euro niet halen en er zijn er die 500.000 verdienen (maar dat zijn dan eerder "ondernemers" te noemen). De gemiddelde RA verdient zo'n 100.000 euro maar de gemiddelde RA heeft zo 15 jaar ervaring. De gemiddelde AA-accountant zit er ook niet ver vandaan.Kleine kantoren betalen niet een stuk minder, het echte verschil in salaris is enkel op directie/partner-niveau te merken bij het vergelijken van grote en kleine kantoren.quote:
[..]
Nope. Beiden 15+ jaar.
1 vriend werkt bij een klein accountantskantoor, die betalen over het algemeen een stuk minder. De andere werkt bij een bedrijf als vaste controller. Blijkbaar betaald ook dat niet zo goed als wanneer je bij een van de grotere accountantskantoren werkt.
Wat ze wel allebei aangeven is dat de werkdruk lager is en dat ze een betere balans werken/privé hebben.
Je betaalt voornamelijk het salaris van de partners. Bij de Big-4 zit dat tussen den 250.000-600.000 euro per jaar. Verder verdienen RA's buiten de openbare accountancy meer.quote:
Blij om te horen dat we voorlopig nog niet zoveel betalen aan de Big4, dat ze meer dan ons verdienen
Die had ik ook nog wel door...quote:
[..]
Je betaalt voornamelijk het salaris van de partners. Bij de Big-4 zit dat tussen den 250.000-600.000 euro per jaar. Verder verdienen RA's buiten de openbare accountancy meer.
En mij maar wijsmaken dat je in de techniek heus wel veel kan verdienen...
Iemand ook een lijst van Business Administration?
Je houdt alleen geen rekening mee dat je eerst jaren lang onderbetaald krijgt, en met keihard werken, en wat geluk hebben pas aan de top komt.quote:Op maandag 27 juni 2011 22:42 schreef TippieTop het volgende:
Damn verdienen Registeraccountants zoveel
En mij maar wijsmaken dat je in de techniek heus wel veel kan verdienen...
Iemand ook een lijst van Business Administration?
Na 2 jaar werkervaring verdienen velen al 3000 per maand, ik ken zelf ook accountants en deze hebben dan net hun master afgerond, nog niet eens RAquote:
[..]
Je houdt alleen geen rekening mee dat je eerst jaren lang onderbetaald krijgt, en met keihard werken, en wat geluk hebben pas aan de top komt.
[ Bericht 0% gewijzigd door TippieTop op 28-06-2011 20:51:06 ]
Onderbetaald is iets overdreven. Je verdient nog steeds meer dan gemiddeld, ook als starter.quote:
[..]
Je houdt alleen geen rekening mee dat je eerst jaren lang onderbetaald krijgt, en met keihard werken, en wat geluk hebben pas aan de top komt.
Niet velen, slechts enkelen. Die ¤ 3.000 krijg je niet na 2 jaar al, ook niet bij de Big 4.quote:
[..]
Na 2 jaar werkervaring verdienen velen al 3000 per maand, ik ken zelf ook accountants en deze hebben dan net hun master afgerond, nog niet eens RA
- een leven lang studeren (op nr. 1
)- een kijkje in de keuken mogen nemen van een grote variatie aan ondernemingen
- puzzelen met cijfers
- risico's spontaan uit je mond komen als je niet aan het werk bent (in de supermarkt, verjaardag, bios etc)
- een verantwoordelijke uitdagende baan en studie
- een druk leven -> reistijd + werk + overwerk + reistijd + deeltijd studie + huiswerk + vrienden/familie + sporten/hobbies/uitgaan + af en toe eten en schone kleren is ook wel handig + andere activiteiten
Uiteindelijk doet het salaris er niet toe, want je hebt toch geen tijd om het uit te geven
Is het echt zo verschrikkelijk danquote:
Veel mensen vinden het salaris van RA's toch wel het meest interessant. Soms vraag ik me af of de andere voordelen/aspecten van het vak ook bekend zijn. Hieronder een incomplete opsomming;
- een leven lang studeren (op nr. 1
- een kijkje in de keuken mogen nemen van een grote variatie aan ondernemingen
- puzzelen met cijfers
- risico's spontaan uit je mond komen als je niet aan het werk bent (in de supermarkt, verjaardag, bios etc)
- een verantwoordelijke uitdagende baan en studie
- een druk leven -> reistijd + werk + overwerk + reistijd + deeltijd studie + huiswerk + vrienden/familie + sporten/hobbies/uitgaan + af en toe eten en schone kleren is ook wel handig + andere activiteiten
Uiteindelijk doet het salaris er niet toe, want je hebt toch geen tijd om het uit te geven
Oke ik ken ook accountants die het tyfusdruk hebben, maar met andere banen waar men dat niet heeft, verdient men ook vrij mager, en uiteindelijk draait het even toch om de vakanties en weekenden voor de meesten
Ik zou er nog maar eens over nadenken als ik jou was.quote:
Terwijl de collega controllers met 2 jaar werkervaring op de 3500 per maand zitten en daarnaast nog eens minder hard als de accountants hoeven te werken. En zoals eerder gezegd, de meesten zitten echt niet op de 3k per maand met 2 jaar ervaring. 2800 is reëeler.quote:
[..]
Na 2 jaar werkervaring verdienen velen al 3000 per maand, ik ken zelf ook accountants en deze hebben dan net hun master afgerond, nog niet eens RA
Je begint onder gemiddeld. Met paar jaar ervaring, meer dan gemiddeld. Maar als je vergelijkt met collega's in de financiele wereld, dan weer onder het gemiddeld.quote:
[..]
Onderbetaald is iets overdreven. Je verdient nog steeds meer dan gemiddeld, ook als starter.
Om maar iets te noemen, ik kreeg 40% meer salaris bij mijn overstap van accountant naar een ander beroep.
Ongetwijfeld, maar toen had je al ervaring, ook al was het niet in die sector.quote:
[..]
Terwijl de collega controllers met 2 jaar werkervaring op de 3500 per maand zitten en daarnaast nog eens minder hard als de accountants hoeven te werken. En zoals eerder gezegd, de meesten zitten echt niet op de 3k per maand met 2 jaar ervaring. 2800 is reëeler.
[..]
Je begint onder gemiddeld. Met paar jaar ervaring, meer dan gemiddeld. Maar als je vergelijkt met collega's in de financiele wereld, dan weer onder het gemiddeld.
Om maar iets te noemen, ik kreeg 40% meer salaris bij mijn overstap van accountant naar een ander beroep.
Maargoed, uiteindelijk is de conclusie dat je een prima boterham verdient. Ook als je net begint.
En wij willen weten welk beroepquote:
[..]
Terwijl de collega controllers met 2 jaar werkervaring op de 3500 per maand zitten en daarnaast nog eens minder hard als de accountants hoeven te werken. En zoals eerder gezegd, de meesten zitten echt niet op de 3k per maand met 2 jaar ervaring. 2800 is reëeler.
[..]
Je begint onder gemiddeld. Met paar jaar ervaring, meer dan gemiddeld. Maar als je vergelijkt met collega's in de financiele wereld, dan weer onder het gemiddeld.
Om maar iets te noemen, ik kreeg 40% meer salaris bij mijn overstap van accountant naar een ander beroep.
Controller lijkt mij het meest waarschijnlijkquote:
.Ik studeer trouwens Accountancy maar heb de ambitie niet om RA te worden. AA past veel meer bij mij.
Ik heb liever een baan die ik echt leuk vind, dan een heleboel geld.
Ruimvoldoende is genoeg
bwahaha
Maar ja ze doen het wel voor hun plezier en mogen met apparatuur spelen toch
Maak je niet al te druk, er zijn genoeg AA-accountants die ook tonnen verdienen en er zijn ook een handvol AA-accountants die partner zijn bij een big-4 kantoor. Maar partners bij een relatief klein MKB-kantoor kunnen ook zo 1,5 ton verdienen en in het MKB kom je veel meer AA-accountants tegen. Ik zou je niet te veel verbeelden over het verschil tussen AA of RA accountants op salarisgebied vooral als je de werkdruk en daadwerkelijk gewerkte uren tegen elkaar neer zit. Het echte verschil zit er op niveau van partner en dan bijna uitsluitend bij de Big-4 en voor het leeuwendeel is het partnerschap niet haalbaar. Maar net als alles heb je het vooral zelf in de hand.quote:
Lol, het gaat er toch ook niet om hoeveel iemand verdient? Als hij nou 50k verdient, of 500k, vind je hem dan opeens (on)aardiger?
Ik studeer trouwens Accountancy maar heb de ambitie niet om RA te worden. AA past veel meer bij mij.
Ik heb liever een baan die ik echt leuk vind, dan een heleboel geld.
Ruimvoldoende is genoeg