Klik op de link voor het filmpje...quote:A Second Mortgage Disaster On The Horizon?
60 Minutes: New Wave Of Mortgage Rate Adjustments Could Force More Homeowners To Default
Dec. 14, 2008
The Mortgage Meltdown
Scott Pelley reports on the mortgage crisis that's far from over, with a second wave of expected defaults on the way that could deepen the bottom of the U.S. recession. | Share/Embed
(CBS) When it comes to bailouts of American business, Barney Frank and the Congress may be just getting started. Nearly two trillion tax dollars have been shoveled into the hole that Wall Street dug and people wonder where the bottom is.
As correspondent Scott Pelley reports, it turns out the abyss is deeper than most people think because there is a second mortgage shock heading for the economy. In the executive suites of Wall Street and Washington, you're beginning to hear alarm about a new wave of mortgages with strange names that are about to become all too familiar. If you thought sub-primes were insanely reckless wait until you hear what's coming.
One of the best guides to the danger ahead is Whitney Tilson. He's an investment fund manager who has made such a name for himself recently that investors, who manage about $10 billion, gathered to hear him last week. Tilson saw, a year ago, that sub-prime mortgages were just the start.
"We had the greatest asset bubble in history and now that bubble is bursting. The single biggest piece of the bubble is the U.S. mortgage market and we're probably about halfway through the unwinding and bursting of the bubble," Tilson explains. "It may seem like all the carnage out there, we must be almost finished. But there's still a lot of pain to come in terms of write-downs and losses that have yet to be recognized."
In 2007, Tilson teamed up with Amherst Securities, an investment firm that specializes in mortgages. Amherst had done some financial detective work, analyzing the millions of mortgages that were bundled into those mortgage-backed securities that Wall Street was peddling. It found that the sub-primes, loans to the least credit-worthy borrowers, were defaulting. But Amherst also ran the numbers on what were supposed to be higher quality mortgages.
"It was data we'd never seen before and that's what made us realize, 'Holy cow, things are gonna be much worse than anyone anticipates,'" Tilson says.
The trouble now is that the insanity didn't end with sub-primes. There were two other kinds of exotic mortgages that became popular, called "Alt-A" and "option ARM." The option ARMs, in particular, lured borrowers in with low initial interest rates - so-called teaser rates - sometimes as low as one percent. But after two, three or five years those rates "reset." They went up. And so did the monthly payment. A mortgage of $800 dollars a month could easily jump to $1,500.
Now the Alt-A and option ARM loans made back in the heyday are starting to reset, causing the mortgage payments to go up and homeowners to default.
"The defaults right now are incredibly high. At unprecedented levels. And there’s no evidence that the default rate is tapering off. Those defaults almost inevitably are leading to foreclosures, and homes being auctioned, and home prices continuing to fall," Tilson explains.
"What you seem to be saying is that there is a very predictable time bomb effect here?" Pelley asks.
"Exactly. I mean, you can look back at what was written in '05 and '07. You can look at the reset dates. You can look at the current default rates, and it's really very clear and predictable what's gonna happen here," Tilson says.
Just look at a projection from the investment bank of Credit Suisse: there are the billions of dollars in sub-prime mortgages that reset last year and this year. But what hasn't hit yet are Alt-A and option ARM resets, when homeowners will pay higher interest rates in the next three years. We're at the beginning of a second wave.
"How big is the potential damage from the Alt As compared to what we just saw in the sub-primes?" Pelley asks.
"Well, the sub-prime is, was approaching $1 trillion, the Alt-A is about $1 trillion. And then you have option ARMs on top of that. That's probably another $500 billion to $600 billion on top of that," Tilson says.
Asked how many of these option ARMs he imagines are going to fail, Tilson says, "Well north of 50 percent. My gut would be 70 percent of these option ARMs will default."
"How do you know that?" Pelley asks.
"Well we know it based on current default rates. And this is before the reset. So people are defaulting even on the little three percent teaser interest-only rates they're being asked to pay today," Tilson says.
quote:Op woensdag 24 december 2008 02:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Zijn die ook gebundeld en massaal verkocht aan Europese banken?
Ben je gek joh, tuurlijk nietquote:AEGON
Hypotheek gerelateerde beleggingen
In het derde kwartaal was er ook een sterke daling in de waarde van hypotheek gerelateerde beleggingen, met name van near prime residential (RMBS) en commerical mortgage-backed securities (CMBS).
De risico’s in AEGON’s hypotheek gerelateerde portefeuille zijn duidelijk toegenomen. AEGON heeft regelmatig verwezen naar een deel van de subprime portefeuille waar de meeste afschrijvingen worden verwacht, namelijk van effecten met als onderpand subprime hypotheken met een variabele rente, zogenoemde hybrid ARM’s, beleggingen met een initiële rating van AA. Op 30 september had AEGON EUR 0,5 miljard van dergelijk beleggingen, minder dan 19% van de totale subprime beleggingsportefeuille van EUR 2,7 miljard.
AEGON heeft ook belegd in andere hypotheek gerelateerde beleggingen, onder meer in effecten met als onderpand near-prime hypotheken, zogenoemde Alt-A en negative amortization/Option ARM floaters. Het grootste deel van deze portefeuille is super senior en zo opgezet dat hoge verliezen op het onderpand kunnen worden weerstaan. Zelfs in het geval van zware verliezen op het onderpand, zullen verliezen op de hoofdsom beperkt blijven.
Meer dan 86% van AEGON’s commercial mortgage-backed beleggingen hebben een senior of super senior AAA rating en kunnen zware verliezen op het onderpand weerstaan zonder verlies op de hoofdsom. Obligaties zonder AAA rating zijn conservatief afgesloten.
Fail....quote:Op woensdag 24 december 2008 08:48 schreef Basp1 het volgende:
Wanneer de rente zo laag blijft staan als deze nu al staat en de banken in de VS zouden dit ook naar de klant door rekenen zou er niet al te veel met die ARM hypotheken aan de hand moeten zijn. Dan moet wel de rente de gehele looptijd van die hypotheken zo laag blijven staan wat toch nooit zal gebeuren.
Smells like ponzi to me.quote:I hope this helps to clear up some of the confusion surrounding option ARMs. I felt it was necessary to clear up some of the details of these mortgages to put an end to any notion that lower rates are somehow going to buffer $500 billion in option ARM recasts over the next few years. It won’t. It is all about the price.
en fortisquote:Op woensdag 24 december 2008 10:47 schreef Emu het volgende:
Deels eens maar ook deels niet. Over de ARM's spreek ik mij niet uit, maar Alt-A loans vertegenwoordigen toch een ander type ontlener. Maar daar zal de default rate inderdaad ook wel stijging. Pittig detail, ING zit diep in de ALT-A :p Ik heb om die reden mijn ING aandelen nog verkocht aan 24 euro (gelukkig).
Holy fuck...quote:Op woensdag 31 december 2008 13:55 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
Huizenprijzen in de staat CA.
Do the math
Dit scenario is in NL niet ondenkbaar. Er is hier meer overwaardering dan ooit in Californie is geweest.quote:Op woensdag 31 december 2008 13:55 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
Huizenprijzen in de staat CA.
Do the math
Nee ook dan niet, want banken zijn heel creatief in het vinden van mogelijkheden om geld uit te lenen, dan had men starters een lening gegeven op basis van de Balkenende norm en het toekomstige inkomen van de labrador was volledig meegeteld geworden.quote:Op woensdag 24 december 2008 14:36 schreef LXIV het volgende:
De kern van het probleem is dat men er vanuit is gegaan dat de huizenprijzen in Amerika altijd zouden blijven stijgen. In dat scenario was alles goed gegaan.
Net als ieder pyramidesysteem blijft het systeem intact zolang de massa er nog in geloofd en bereid is om in te stappen.quote:Op woensdag 31 december 2008 15:18 schreef henkway het volgende:
[..]
Nee ook dan niet, want banken zijn heel creatief in het vinden van mogelijkheden om geld uit te lenen, dan had men starters een lening gegeven op basis van de Balkenende norm en het toekomstige inkomen van de labrador was volledig meegeteld geworden.
En in de US hadden ze een president die goed meewerkte met de banken in creëren van virtuele rijkdom door de payability op te jagen met leningen aan ontslagen luiwammessen en mensen met veel schulden.
Die hypotheken werden toch doorverkocht naar Europa dus wat maakt het uit
Maar die chinezen zijn knettergek als ze hiermee doorgaan en de japanners ook, ik zou zeggen wissel maar om en afrekenen in renminbiquote:Op woensdag 31 december 2008 15:22 schreef LXIV het volgende:
[..]
OVerigens wordt het grootste deel van de schuld betaald door het bijdrukken van dollars, dus denk ik door de Chinezen. Want bijdrukken van dollars als jij zelf een triljardenschuld in dollars hebt hoeft helemaal niet ongunstig te zijn!!
Dat kan niet, want als ze maar 25% van hun voorraad dumpen is de rest niks meer waardquote:Op woensdag 31 december 2008 15:27 schreef henkway het volgende:
[..]
Maar die chinezen zijn knettergek als ze hiermee doorgaan en de japanners ook, ik zou zeggen wissel maar om en afrekenen in renminbi
It's just beginning..... let wel de ALT-A assets van ING (AAA) zijn op dit moment bezit van de Nederlandse belastingbetaler.quote:S&P Warns — Again — on Alt-A First Liens
Standard & Poor’s Ratings Services said earlier this week that its ratings on 9,430 classes from 1,077 U.S. first-lien Alt-A RMBS transactions issued in 2005, 2006, and 2007 had been placed on CreditWatch with negative implications — otherwise translated as “downgrade imminent.” The affected classes had an original par amount of approximately $552.83 billion, and have a current principal balance of $445.43 billion, the rating agency said.
It’s almost becoming a yawner to see more RMBS downgrades, but what they mean should not be lost on any market participant, even if they’re increasingly common and the hundreds of billions of dollars involved now seem a numbing figure to most of us covering this mess.
A review of the thousands upon thousands of classes by HousingWire shows that roughly half of the at-risk bonds are currently rated AAA by the rating agency; downgrades to securities rated AAA are likely to lead to further write-down pressure for banks and insurers already hard-hit by ratings downgrades.
S&P said the ratings warning came on the heels of a Feb. 24 update to the agency’s loss severity assumptions for most Alt-A transactions. S&P cited a “belief that the influence of continued foreclosures, distressed sales, an increase in carrying costs for properties in inventory, costs associated with foreclosures, and more declines in home sales may depress prices further and lead loss severities higher than we had previously assumed” on recent Alt-A deals.
As of the February 2009 distribution date, severe delinquencies — 90+ days, foreclosures and REOs — have accounted for an average of 22.92 percent of current aggregate pool balance for affected transactions, S&P said. And, over the past three months, severe delinquencies in affected deals have risen by a sharp 24.5 percent, illustrating the pressure much of the Alt-A space is now facing.
S&P last made major cuts to private-party RMBS deals in early February. Read previous coverage.
The bottom line here is this: for all of the pain felt in this area already, plenty of banks large and small are still generally carrying securities on their books at a level justifiable against current ratings levels (how many investor presentations have we seen in recent months touting the percentage of securities held rated AAA?). Would-be buyers know the securities aren’t worth the AAA rating they’ve got, and frankly so too do any would-be sellers, but nobody can sell a security still at AAA at C-level prices, and then justify the hit that so doing would have on the rest of their books.
With many of these AAA high-fliers falling officially off their perch, that dynamic appears set to change further.
ach het is een win-win situatie. of het is het eind van de kankermaatschappij as we know it, of het is het eind van de altijd grif burgergeld uitgevende pvda.quote:Op woensdag 11 maart 2009 19:48 schreef Drugshond het volgende:
[..]
It's just beginning..... let wel de ALT-A assets van ING (AAA) zijn op dit moment bezit van de Nederlandse belastingbetaler.
70-30 % kans dat we hier een goede deal hebben gemaakt (volgens Bos).
We will see.
zit de pvda ook in de US ??quote:Op woensdag 11 maart 2009 19:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ach het is een win-win situatie. of het is het eind van de kankermaatschappij as we know it, of het is het eind van de altijd grif burgergeld uitgevende pvda.
wat een domme vraag.quote:
Yup, we subsidieren arme amerikanen. Ik heb al medelijdenquote:
quote:Op woensdag 11 maart 2009 20:45 schreef zoalshetis het volgende:
pvda. niet allen voor allochtonen, maar ook om ons geld zo snel mogelijk weg te krijgen. partij van de allochtoon is nu ook nog eens partij van de amerikanen.
Ieder rationeel denkend mens zou dit concept per definitie al hebben afgeschoten. Waarom konden de Amerikaanse banken dat ook niet bedenken?? Ik kan de mensen die zo'n hypotheek hebben niet kwalijk nemen dat ze niet betalen trouwens. Financieel gezien zou dat stom zijn. Laat de banken die zich hiermee hebben ingelaten maar failliet gaan, anders komen we nooit van deze rotzooi af.quote:Op dinsdag 14 juli 2009 21:19 schreef zoalshetis het volgende:
IK HEB NATUURLIJK WEER GELIJK GEKREGEN.
banken moeten gaan beseffen dat ze met het geld van burgers geen burgers moeten gaan uitzuigen. we hebben het wel eens over te grote, uitzuigende ambtenarenapparaten, maar de banken kunnen er ook wat van.quote:Op woensdag 15 juli 2009 22:05 schreef drexciya het volgende:
[..]
Ieder rationeel denkend mens zou dit concept per definitie al hebben afgeschoten. Waarom konden de Amerikaanse banken dat ook niet bedenken?? Ik kan de mensen die zo'n hypotheek hebben niet kwalijk nemen dat ze niet betalen trouwens. Financieel gezien zou dat stom zijn. Laat de banken die zich hiermee hebben ingelaten maar failliet gaan, anders komen we nooit van deze rotzooi af.
Natuurlijk. Gingen als warme broodjes over de toonbank. 8% op een triple A-pakketje. Je bent gek als je dat niet doet.quote:Op woensdag 24 december 2008 02:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Zijn die ook gebundeld en massaal verkocht aan Europese banken?
Ga 1 pagina terug in dit topic.quote:Op zondag 20 september 2009 10:14 schreef edwinh het volgende:
zat er aan te komen, heeft iemand nog dat grafiekje wanneer alt a piekt?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |