abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 24 december 2008 @ 02:16:21 #1
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64313062
quote:
A Second Mortgage Disaster On The Horizon?
60 Minutes: New Wave Of Mortgage Rate Adjustments Could Force More Homeowners To Default

Dec. 14, 2008
The Mortgage Meltdown

Scott Pelley reports on the mortgage crisis that's far from over, with a second wave of expected defaults on the way that could deepen the bottom of the U.S. recession. | Share/Embed

(CBS) When it comes to bailouts of American business, Barney Frank and the Congress may be just getting started. Nearly two trillion tax dollars have been shoveled into the hole that Wall Street dug and people wonder where the bottom is.

As correspondent Scott Pelley reports, it turns out the abyss is deeper than most people think because there is a second mortgage shock heading for the economy. In the executive suites of Wall Street and Washington, you're beginning to hear alarm about a new wave of mortgages with strange names that are about to become all too familiar. If you thought sub-primes were insanely reckless wait until you hear what's coming.

One of the best guides to the danger ahead is Whitney Tilson. He's an investment fund manager who has made such a name for himself recently that investors, who manage about $10 billion, gathered to hear him last week. Tilson saw, a year ago, that sub-prime mortgages were just the start.

"We had the greatest asset bubble in history and now that bubble is bursting. The single biggest piece of the bubble is the U.S. mortgage market and we're probably about halfway through the unwinding and bursting of the bubble," Tilson explains. "It may seem like all the carnage out there, we must be almost finished. But there's still a lot of pain to come in terms of write-downs and losses that have yet to be recognized."

In 2007, Tilson teamed up with Amherst Securities, an investment firm that specializes in mortgages. Amherst had done some financial detective work, analyzing the millions of mortgages that were bundled into those mortgage-backed securities that Wall Street was peddling. It found that the sub-primes, loans to the least credit-worthy borrowers, were defaulting. But Amherst also ran the numbers on what were supposed to be higher quality mortgages.

"It was data we'd never seen before and that's what made us realize, 'Holy cow, things are gonna be much worse than anyone anticipates,'" Tilson says.

The trouble now is that the insanity didn't end with sub-primes. There were two other kinds of exotic mortgages that became popular, called "Alt-A" and "option ARM." The option ARMs, in particular, lured borrowers in with low initial interest rates - so-called teaser rates - sometimes as low as one percent. But after two, three or five years those rates "reset." They went up. And so did the monthly payment. A mortgage of $800 dollars a month could easily jump to $1,500.

Now the Alt-A and option ARM loans made back in the heyday are starting to reset, causing the mortgage payments to go up and homeowners to default.

"The defaults right now are incredibly high. At unprecedented levels. And there’s no evidence that the default rate is tapering off. Those defaults almost inevitably are leading to foreclosures, and homes being auctioned, and home prices continuing to fall," Tilson explains.

"What you seem to be saying is that there is a very predictable time bomb effect here?" Pelley asks.

"Exactly. I mean, you can look back at what was written in '05 and '07. You can look at the reset dates. You can look at the current default rates, and it's really very clear and predictable what's gonna happen here," Tilson says.

Just look at a projection from the investment bank of Credit Suisse: there are the billions of dollars in sub-prime mortgages that reset last year and this year. But what hasn't hit yet are Alt-A and option ARM resets, when homeowners will pay higher interest rates in the next three years. We're at the beginning of a second wave.

"How big is the potential damage from the Alt As compared to what we just saw in the sub-primes?" Pelley asks.

"Well, the sub-prime is, was approaching $1 trillion, the Alt-A is about $1 trillion. And then you have option ARMs on top of that. That's probably another $500 billion to $600 billion on top of that," Tilson says.

Asked how many of these option ARMs he imagines are going to fail, Tilson says, "Well north of 50 percent. My gut would be 70 percent of these option ARMs will default."

"How do you know that?" Pelley asks.

"Well we know it based on current default rates. And this is before the reset. So people are defaulting even on the little three percent teaser interest-only rates they're being asked to pay today," Tilson says.
Klik op de link voor het filmpje...
  woensdag 24 december 2008 @ 02:20:37 #2
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  woensdag 24 december 2008 @ 02:26:51 #3
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64313224
Maar goed.... ben ik nu kortzichtig als ik zeg dat de gehele kredietcrisis duurt tot voorbij 2011.
50 % is nu verwerkt.... subprime + alt-a
Option arm is now kicking in.

  woensdag 24 december 2008 @ 02:36:08 #4
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_64313374
Zijn die ook gebundeld en massaal verkocht aan Europese banken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_64313395
een user hier is toch hypotheekverstrekker in amerika? arme drommel.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  woensdag 24 december 2008 @ 02:41:12 #6
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64313465
quote:
Op woensdag 24 december 2008 02:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Zijn die ook gebundeld en massaal verkocht aan Europese banken?
quote:
AEGON
Hypotheek gerelateerde beleggingen

In het derde kwartaal was er ook een sterke daling in de waarde van hypotheek gerelateerde beleggingen, met name van near prime residential (RMBS) en commerical mortgage-backed securities (CMBS).

De risico’s in AEGON’s hypotheek gerelateerde portefeuille zijn duidelijk toegenomen. AEGON heeft regelmatig verwezen naar een deel van de subprime portefeuille waar de meeste afschrijvingen worden verwacht, namelijk van effecten met als onderpand subprime hypotheken met een variabele rente, zogenoemde hybrid ARM’s, beleggingen met een initiële rating van AA. Op 30 september had AEGON EUR 0,5 miljard van dergelijk beleggingen, minder dan 19% van de totale subprime beleggingsportefeuille van EUR 2,7 miljard.

AEGON heeft ook belegd in andere hypotheek gerelateerde beleggingen, onder meer in effecten met als onderpand near-prime hypotheken, zogenoemde Alt-A en negative amortization/Option ARM floaters. Het grootste deel van deze portefeuille is super senior en zo opgezet dat hoge verliezen op het onderpand kunnen worden weerstaan. Zelfs in het geval van zware verliezen op het onderpand, zullen verliezen op de hoofdsom beperkt blijven.

Meer dan 86% van AEGON’s commercial mortgage-backed beleggingen hebben een senior of super senior AAA rating en kunnen zware verliezen op het onderpand weerstaan zonder verlies op de hoofdsom. Obligaties zonder AAA rating zijn conservatief afgesloten.
Ben je gek joh, tuurlijk niet
pi_64315397
Wanneer de rente zo laag blijft staan als deze nu al staat en de banken in de VS zouden dit ook naar de klant door rekenen zou er niet al te veel met die ARM hypotheken aan de hand moeten zijn. Dan moet wel de rente de gehele looptijd van die hypotheken zo laag blijven staan wat toch nooit zal gebeuren.
  woensdag 24 december 2008 @ 09:02:02 #8
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64315595
quote:
Op woensdag 24 december 2008 08:48 schreef Basp1 het volgende:
Wanneer de rente zo laag blijft staan als deze nu al staat en de banken in de VS zouden dit ook naar de klant door rekenen zou er niet al te veel met die ARM hypotheken aan de hand moeten zijn. Dan moet wel de rente de gehele looptijd van die hypotheken zo laag blijven staan wat toch nooit zal gebeuren.
Fail....
Zie rekenvoorbeeldjes met 1 % en 6,25 %
quote:
I hope this helps to clear up some of the confusion surrounding option ARMs. I felt it was necessary to clear up some of the details of these mortgages to put an end to any notion that lower rates are somehow going to buffer $500 billion in option ARM recasts over the next few years. It won’t. It is all about the price.
Smells like ponzi to me.
pi_64317721
Deels eens maar ook deels niet. Over de ARM's spreek ik mij niet uit, maar Alt-A loans vertegenwoordigen toch een ander type ontlener. Maar daar zal de default rate inderdaad ook wel stijging. Pittig detail, ING zit diep in de ALT-A :p Ik heb om die reden mijn ING aandelen nog verkocht aan 24 euro (gelukkig).
pi_64322174
quote:
Op woensdag 24 december 2008 10:47 schreef Emu het volgende:
Deels eens maar ook deels niet. Over de ARM's spreek ik mij niet uit, maar Alt-A loans vertegenwoordigen toch een ander type ontlener. Maar daar zal de default rate inderdaad ook wel stijging. Pittig detail, ING zit diep in de ALT-A :p Ik heb om die reden mijn ING aandelen nog verkocht aan 24 euro (gelukkig).
en fortis
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 24 december 2008 @ 14:06:16 #11
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_64324089
Het zal denk ik niet zo'n vaart lopen met de resets omdat de FED dit OOK WEET ze doen en zullen er nog meer aan doen om de hypotheekrente te verlagen en evt zelfs een deel van de hoofdsom kwijtschelden.
De FED is nu buyer and lender of last resort nu de rest van de wereld geen trek meer heeft in VS hypotheken.
De FED balance sheet zal nog verder exploderen.
In feite worden die hypotheken Monetized, er worden gewoon vers geperste dollars voor betaald.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  woensdag 24 december 2008 @ 14:36:35 #12
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64325197
De kern van het probleem is dat men er vanuit is gegaan dat de huizenprijzen in Amerika altijd zouden blijven stijgen. In dat scenario was alles goed gegaan.

Omdat de huizenprijzen dat niet deden, en in de VS de bank het risico draagt!! is het fout gegaan. Wanneer je in de VS een (top)-hypotheek hebt van $300,000,= en de marktwaarde van je huis is onder de $200K gezakt, mag je gewoon de bank inlopen en je sleutel inleveren.
Je huis ben je dan kwijt, maar je schuld ook. En daar ' verdien" je op zo'n moment dus $100K mee! Het allerergste is dat bovenstaande een zichzelf versterkend effect is. Want het doet de prijs weer meer zakken, waardoor het voor meer mensen aantrekkelijker word de sleutel in te leveren, et cetera. Er stelt zich dus geen evenwicht in maar juist een kettingreactie!!

Gelukkig kunnen in Nederland huizenprijzen alleen stijgen. Dat heeft Bos vorig jaar zelf gezegd.
The End Times are wild
  woensdag 31 december 2008 @ 13:55:26 #13
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_64532071
Dit tijdelijke forum kan nog wel even blijven bestaan...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_64533662
quote:
Op woensdag 31 december 2008 13:55 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
Huizenprijzen in de staat CA.

Do the math
Holy fuck...
  woensdag 31 december 2008 @ 14:56:30 #16
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64533688
quote:
Op woensdag 31 december 2008 13:55 schreef Drugshond het volgende:
[ afbeelding ]
Huizenprijzen in de staat CA.

Do the math
Dit scenario is in NL niet ondenkbaar. Er is hier meer overwaardering dan ooit in Californie is geweest.
The End Times are wild
  woensdag 31 december 2008 @ 14:57:05 #17
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64533711
Ik bedoel: in Cal had je tenminste een fatsoenlijk huis voor die $480K. In Nederland koop je daar een krot voor.
The End Times are wild
pi_64534406
quote:
Op woensdag 24 december 2008 14:36 schreef LXIV het volgende:
De kern van het probleem is dat men er vanuit is gegaan dat de huizenprijzen in Amerika altijd zouden blijven stijgen. In dat scenario was alles goed gegaan.
Nee ook dan niet, want banken zijn heel creatief in het vinden van mogelijkheden om geld uit te lenen, dan had men starters een lening gegeven op basis van de Balkenende norm en het toekomstige inkomen van de labrador was volledig meegeteld geworden.

En in de US hadden ze een president die goed meewerkte met de banken in creëren van virtuele rijkdom door de payability op te jagen met leningen aan ontslagen luiwammessen en mensen met veel schulden.
Die hypotheken werden toch doorverkocht naar Europa dus wat maakt het uit
  woensdag 31 december 2008 @ 15:22:22 #19
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64534549
quote:
Op woensdag 31 december 2008 15:18 schreef henkway het volgende:

[..]

Nee ook dan niet, want banken zijn heel creatief in het vinden van mogelijkheden om geld uit te lenen, dan had men starters een lening gegeven op basis van de Balkenende norm en het toekomstige inkomen van de labrador was volledig meegeteld geworden.

En in de US hadden ze een president die goed meewerkte met de banken in creëren van virtuele rijkdom door de payability op te jagen met leningen aan ontslagen luiwammessen en mensen met veel schulden.
Die hypotheken werden toch doorverkocht naar Europa dus wat maakt het uit
Net als ieder pyramidesysteem blijft het systeem intact zolang de massa er nog in geloofd en bereid is om in te stappen.

OVerigens wordt het grootste deel van de schuld betaald door het bijdrukken van dollars, dus denk ik door de Chinezen. Want bijdrukken van dollars als jij zelf een triljardenschuld in dollars hebt hoeft helemaal niet ongunstig te zijn!!

Wat dat betreft heeft Amerika echt onevenredig geprofiteerd de afgelopen 60 jaar van de positie van de dollar als wereldvaluta. Logisch dat veel landen ze niet meer hebben willen.
The End Times are wild
pi_64534710
quote:
Op woensdag 31 december 2008 15:22 schreef LXIV het volgende:

[..]
OVerigens wordt het grootste deel van de schuld betaald door het bijdrukken van dollars, dus denk ik door de Chinezen. Want bijdrukken van dollars als jij zelf een triljardenschuld in dollars hebt hoeft helemaal niet ongunstig te zijn!!
Maar die chinezen zijn knettergek als ze hiermee doorgaan en de japanners ook, ik zou zeggen wissel maar om en afrekenen in renminbi

ze hebben trouwens de WTC torens verplaatst naar china

  woensdag 31 december 2008 @ 15:29:23 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_64534794
quote:
Op woensdag 31 december 2008 15:27 schreef henkway het volgende:

[..]

Maar die chinezen zijn knettergek als ze hiermee doorgaan en de japanners ook, ik zou zeggen wissel maar om en afrekenen in renminbi
Dat kan niet, want als ze maar 25% van hun voorraad dumpen is de rest niks meer waard
The End Times are wild
  woensdag 11 maart 2009 @ 19:48:15 #22
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_66946356
quote:
S&P Warns — Again — on Alt-A First Liens

Standard & Poor’s Ratings Services said earlier this week that its ratings on 9,430 classes from 1,077 U.S. first-lien Alt-A RMBS transactions issued in 2005, 2006, and 2007 had been placed on CreditWatch with negative implications — otherwise translated as “downgrade imminent.” The affected classes had an original par amount of approximately $552.83 billion, and have a current principal balance of $445.43 billion, the rating agency said.

It’s almost becoming a yawner to see more RMBS downgrades, but what they mean should not be lost on any market participant, even if they’re increasingly common and the hundreds of billions of dollars involved now seem a numbing figure to most of us covering this mess.

A review of the thousands upon thousands of classes by HousingWire shows that roughly half of the at-risk bonds are currently rated AAA by the rating agency; downgrades to securities rated AAA are likely to lead to further write-down pressure for banks and insurers already hard-hit by ratings downgrades.

S&P said the ratings warning came on the heels of a Feb. 24 update to the agency’s loss severity assumptions for most Alt-A transactions. S&P cited a “belief that the influence of continued foreclosures, distressed sales, an increase in carrying costs for properties in inventory, costs associated with foreclosures, and more declines in home sales may depress prices further and lead loss severities higher than we had previously assumed” on recent Alt-A deals.

As of the February 2009 distribution date, severe delinquencies — 90+ days, foreclosures and REOs — have accounted for an average of 22.92 percent of current aggregate pool balance for affected transactions, S&P said. And, over the past three months, severe delinquencies in affected deals have risen by a sharp 24.5 percent, illustrating the pressure much of the Alt-A space is now facing.

S&P last made major cuts to private-party RMBS deals in early February. Read previous coverage.

The bottom line here is this: for all of the pain felt in this area already, plenty of banks large and small are still generally carrying securities on their books at a level justifiable against current ratings levels (how many investor presentations have we seen in recent months touting the percentage of securities held rated AAA?). Would-be buyers know the securities aren’t worth the AAA rating they’ve got, and frankly so too do any would-be sellers, but nobody can sell a security still at AAA at C-level prices, and then justify the hit that so doing would have on the rest of their books.

With many of these AAA high-fliers falling officially off their perch, that dynamic appears set to change further.
It's just beginning..... let wel de ALT-A assets van ING (AAA) zijn op dit moment bezit van de Nederlandse belastingbetaler.
70-30 % kans dat we hier een goede deal hebben gemaakt (volgens Bos).

We will see.
  woensdag 11 maart 2009 @ 19:55:40 #23
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_66946600
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 19:48 schreef Drugshond het volgende:

[..]

It's just beginning..... let wel de ALT-A assets van ING (AAA) zijn op dit moment bezit van de Nederlandse belastingbetaler.
70-30 % kans dat we hier een goede deal hebben gemaakt (volgens Bos).

We will see.
ach het is een win-win situatie. of het is het eind van de kankermaatschappij as we know it, of het is het eind van de altijd grif burgergeld uitgevende pvda.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_66946775
maar er maar 30 / 70
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
pi_66947021
quote:
Op woensdag 11 maart 2009 19:55 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ach het is een win-win situatie. of het is het eind van de kankermaatschappij as we know it, of het is het eind van de altijd grif burgergeld uitgevende pvda.
zit de pvda ook in de US ??
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')