abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 30 december 2008 @ 16:40:49 #241
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_64500813
Als dan meteen wordt geregeld dat BHV bij het BHG komt, en als tweetalig gebied wordt gekenmerkt zijn we ook weer van dat geouwehoer af.
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_64500933
Ik vraag mij af hoe veel dagen deze regering nu weer blijft zitten.
  dinsdag 30 december 2008 @ 16:56:11 #243
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_64501268
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 16:40 schreef reem het volgende:
Als dan meteen wordt geregeld dat BHV bij het BHG komt, en als tweetalig gebied wordt gekenmerkt zijn we ook weer van dat geouwehoer af.
Ben je helemaal ? Beetje capituleren voor de Franstaligen. Ze willen niet liever ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 30 december 2008 @ 17:08:35 #244
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_64501589
Dat heeft weinig met capituleren te maken, maar meer met acceptatie van een taalkundige realiteit. Dan houdt meteen het gezeur over taalfaciliteiten etc op.
[b]@RemiLehmann[/b]
  dinsdag 30 december 2008 @ 18:03:10 #245
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_64502534
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 17:08 schreef reem het volgende:
Dat heeft weinig met capituleren te maken, maar meer met acceptatie van een taalkundige realiteit. Dan houdt meteen het gezeur over taalfaciliteiten etc op.
Dus dan gaan we Borgerhout toevoegen aan Marokko ? Samen met Molenbeek en Charleroi ?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 30 december 2008 @ 18:17:19 #246
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_64502979
Vind je het dan niet op z'n minst vreemd dat een officiëel eentalig gebied wordt bevolkt door een groep die een andere taal spreekt? Met de betonnering van de taalfaciliteiten is het ook zeer onwaarschijnlijk dat deze groep qua getal af zal nemen. Waarom dan niet simpelweg er een tweetalig gebied van maken, onder bestuur van het Brussels Hoofdstedelijke Gewest?

Wat is precies het probleem? Praatjes als "capituleren voor de franstaligen" zijn geen argumenten, dat snap je zelf wel.

(Ik vind het behoorlijk onzinnig om buitenlandse migranten te vergelijken met inwoners uit het eigen land wat betreft taalrechten).
[b]@RemiLehmann[/b]
  dinsdag 30 december 2008 @ 18:45:49 #247
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_64503912
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 18:17 schreef reem het volgende:
Vind je het dan niet op z'n minst vreemd dat een officiëel eentalig gebied wordt bevolkt door een groep die een andere taal spreekt?
Je kan het ook anders formuleren. Is het niet vreemd dat een officieel eentalig gebied wordt bevolkt door een steeds groter wordende groep (maar nog altijd een minderheid voor zover ik weet) die halsstarrig blijft weigeren de officiële taal aan te leren?

Ze vinden dan in hun eigen regio geen werk omdat ze geen Nederlands kennen (wat de meeste mensen daar nog steeds gewoon praten) en dat moet dan ook maar worden opgelost op een manier waarvan "Nederlands leren" geen onderdeel is, want het aanleren is blijkbaar absoluut geen optie, geen idee waarom.

Ik denk dat de hele regio dan maar tweetalig maken een op zijn minst matige oplossing is.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
  dinsdag 30 december 2008 @ 18:55:35 #248
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_64504136
Dat er in BHV een groot aantal franstaligen woont heeft te maken met de positie van Brussel. Dat is het financieel, economisch en politiek centrum van België. Dat heeft eerst gezorgd voor een migratiebeweging van Wallonië naar Brussel (stad) en later zijn veel Brusselaren naar de randgemeenten verhuisd (deze suburbanisatiebeweging hebben we in Nederland ook gehad).

Vanaf het vastleggen van de taalgrens (1962) zijn er taalfaciliteiten voor deze groep ingevoerd. Volgens Vlamingen om de integratie in Vlaanderen te bevorderen, volgens de Franstaligen om rekening te houden met het meertalige karakter van veel gemeenten in de rand.

PS: Waarom zou je in godsnaam een andere taal gaan leren als dat voor je carrière en sociale leven niet nodig is?
[b]@RemiLehmann[/b]
  dinsdag 30 december 2008 @ 19:08:05 #249
106943 blueangel_
*FS 1982-2008*
pi_64504359
De Clerck neemt amper een paar jaar na de zaak-Dutroux weer met de glimlach z'n postje in, lang leve België
+ François Sterchele, 14/03/1982 - 08/05/2008 +
pi_64504544
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 18:45 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]


Ik denk dat de hele regio dan maar tweetalig maken een op zijn minst matige oplossing is.
Wat is dan wel een goede oplossing? nog een paar jaar blijven verder ruziën over BHV?
De gemiddelde Belg/Vlaming is daar echt niet mee bezig, en heeft wel andere zorgen.

Sowieso, ik ben het kotsbeu dat de politiek al jarenlang "gegijzeld" wordt door Flaminganten die denken te moeten spreken voor alle Vlamingen.
Nog zoiets, Vlamingen/Vlaanderen dat men als één volk beschouwd , ik voel mij echt niet meer verwant met een West-Vlaming dan met een Waal, ik versta zelfs beter Frans dan West-Vlaams....
pi_64504589
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 19:08 schreef blueangel_ het volgende:
De Clerck neemt amper een paar jaar na de zaak-Dutroux weer met de glimlach z'n postje in, lang leve België
juist of hij iets kon doen aan de ontsnapping van Dutroux.....
  dinsdag 30 december 2008 @ 19:22:56 #252
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_64504841
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 19:13 schreef Chimay het volgende:
Wat is dan wel een goede oplossing? nog een paar jaar blijven verder ruziën over BHV?
De gemiddelde Belg/Vlaming is daar echt niet mee bezig, en heeft wel andere zorgen.
Ik heb al eerder gezegd dat ik vind dat het geen federale aangelegenheid of breekpunt is, dat de gewesten dat maar uitzoeken. Het is een opgeblazen non-issue met een erg simpele oplossing.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_64508466
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 15:39 schreef Masanga het volgende:

[..]
Intussen is het ook duidelijk geworden dat Van Rompuy niet van plan is om de functie van eerste minister tijdelijk in te vullen. Hij wil premier blijven tot 2011. Zelfs al wordt Leterme over enkele maanden vrijgepleit door de onderzoekscommissie, dan nog is een snelle terugkeer naar de Wetstraat 16 uitgesloten.


En net dat laatste zorgt nu voor een groot schisma binnen de CD&V. Leterme wil ab-so-luut in 2009 terugkeren, maar Van Rompuy wil daar niet van weten. De partijtop heeft voor een regering tot 2011 gekozen, waarbij Van Rompuy als het kan doorgaat tot het einde. Tot grote woede van Leterme en zijn volgelingen van de ACW-strekking. Inge Vervotte heeft zelfs haar ontslag geboden als minister omdat ze het niet eens is met de partijlijn om zonder Leterme en Vandeurzen voort te gaan tot 2011.
  dinsdag 30 december 2008 @ 21:01:26 #254
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_64508566
Leterme zou nu trouwens zelfs eisen om de lijst voor de Vlaamse verkiezingen in West-Vlaanderen te mogen trekken in juni ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 30 december 2008 @ 21:03:09 #255
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_64508639
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 19:22 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Ik heb al eerder gezegd dat ik vind dat het geen federale aangelegenheid of breekpunt is, dat de gewesten dat maar uitzoeken. Het is een opgeblazen non-issue met een erg simpele oplossing.
Wat mag die simpele oplossing dan wel niet zijn?
[b]@RemiLehmann[/b]
  dinsdag 30 december 2008 @ 21:03:28 #256
66825 Reya
Fier Wallon
pi_64508670
Ik vind een dergelijke actie toch wel van een gebrek aan introspectie getuigen...
pi_64508995
quote:
Op dinsdag 30 december 2008 19:15 schreef Chimay het volgende:

[..]

juist of hij iets kon doen aan de ontsnapping van Dutroux.....
Inderdaad, De Clerck stapte toen gewoon op omdat hij politiek verantwoordelijk is voor het politiekorps, that's it. Daarom maakte hij zelf nog geen fout.
  dinsdag 30 december 2008 @ 21:15:50 #258
97643 misteriks
finest in cool since 1977
pi_64509202
ik vind het jammer dat vandeurzen waarschijnlijk een veel betere man voor die job was
misteriks' contribution is sponsored by Great Attitude Inc.
pi_64524468
Volgens de VRT zou er een scenario op tafel liggen waarbij Karel De Gucht in 2009 Europees commissaris wordt, en Yves Leterme hem dan vervangt als minister van Buitenlandse Zaken (als hij vrijuit gaat in de Fortis-zaak).
  woensdag 31 december 2008 @ 09:52:47 #260
66825 Reya
Fier Wallon
pi_64524562
Eigenaardige stoelendans, toch.
pi_64524653
Ik zou die Yves Leterme gelijk aan de kant schuiven, wat een eigenaardige vent is dat toch. Het zou toch absurd zijn als Leterme nog terug komt in de politiek.
  woensdag 31 december 2008 @ 12:32:16 #262
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_64528822
quote:
Op woensdag 31 december 2008 09:59 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik zou die Yves Leterme gelijk aan de kant schuiven, wat een eigenaardige vent is dat toch. Het zou toch absurd zijn als Leterme nog terug komt in de politiek.
We leven nog altijd in een democratie , dacht ik.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_64529087
quote:
Op woensdag 31 december 2008 12:32 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
We leven nog altijd in een democratie , dacht ik.
Maar de scheiding der machten dan? Als je daar ook maar aan denkt om aan te tornen hoor je niet in de politiek thuis. Rechters moeten vrij hun werk kunnen doen, dat is zo enorm belangrijk. Leterme lijkt echt totaal niet te bevatten wat hij fout heeft gedaan.
  woensdag 31 december 2008 @ 12:44:17 #264
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_64529304
quote:
Op woensdag 31 december 2008 12:39 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Maar de scheiding der machten dan? Als je daar ook maar aan denkt om aan te tornen hoor je niet in de politiek thuis. Rechters moeten vrij hun werk kunnen doen, dat is zo enorm belangrijk. Leterme lijkt echt totaal niet te bevatten wat hij fout heeft gedaan.
Ach, langs Waalse kant is dit de normaalste zaak ter wereld en daar is zelfs niemand gesneuveld omdat ze hier niet eens een crisis in zagen ...
Van mij mag Leterme terugkeren , maar alleen via een verkiezing, via electorale weg.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_64529675
quote:
Op woensdag 31 december 2008 12:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Ach, langs Waalse kant is dit de normaalste zaak ter wereld en daar is zelfs niemand gesneuveld omdat ze hier niet eens een crisis in zagen...
Zo'n situatie hou je natuurlijk wel in stand door als het er op aan komt een schending van de scheiding der machten door de vingers te zien. Het grote gevaar van die situatie is dat diverse mensen de overheid voor hun eigen karretje kunnen spannen als zij goede contacten hebben met de rechterlijke macht. Het gevolg is dat dan dat het leven van diverse burgers op een onrechtmatige weg zuur gemaakt kan worden zonder dat zij zich kunnen verdedigen. Dat zou een dramatische situatie zijn en die moet echt voorkomen worden.
quote:
Van mij mag Leterme terugkeren , maar alleen via een verkiezing, via electorale weg.
Ik zou hem gelijk royeren als ik partijvoorzitter was, Leterme is echt een foute vent. Mugabe is volgens mij ook in eerste instantie gekozen door het volk.
  woensdag 31 december 2008 @ 12:59:49 #266
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_64529793
quote:
Op woensdag 31 december 2008 12:55 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Zo'n situatie hou je natuurlijk wel in stand door als het er op aan komt een schending van de scheiding der machten door de vingers te zien. Het grote gevaar van die situatie is dat diverse mensen de overheid voor hun eigen karretje kunnen spannen als zij goede contacten hebben met de rechterlijke macht. Het gevolg is dat dan dat het leven van diverse burgers op een onrechtmatige weg zuur gemaakt kan worden zonder dat zij zich kunnen verdedigen. Dat zou een dramatische situatie zijn en die moet echt voorkomen worden.

Zijn ? Voorkomen ? Dat is min of meer al de situatie in Wallonië, denk ik ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  woensdag 31 december 2008 @ 13:26:03 #267
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_64530652
quote:
Op woensdag 31 december 2008 12:59 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Zijn ? Voorkomen ? Dat is min of meer al de situatie in Wallonië, denk ik ...
En het lijkt je een goed idee dat we die PS-praktijken in Vlaanderen ook maar moeten invoeren (voor zover nog niet het geval)?
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_64533135
Leterme is gewoonweg niet capabel om meer te doen dan het bestuderen van dossiers. Wat heeft hij als Vlaams minister-president verwezenlijkt, buiten dat deze functie het ideale opstapje naar premier was, de ideale plaats om kritiek te geven op Verhofstadt? Als premier heeft hij enkel de boel maar naar de knoppen geholpen; alle vertrouwen tussen Vlaanderen en Wallonië is weg, tot nader order nog steeds nodig om dit land te besturen. En alleen al het feit dat er nu de indruk kan worden gewerkt dat hij aan de scheiding der machten getornd heeft, betekent voor mij al zijn politiek adieu!
  woensdag 31 december 2008 @ 14:42:15 #269
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_64533227
Volgens mij doet Kris Peeters ook een veel beter job als Vlaams Minister-President nu dan Leterme destijds. En veel meer in de luwte ..

Ik blijf erbij , Leterme is een typische dorpspolitieker die door een samenloop van omstandigheden en zelfs oorspronkelijk tegen zijn eigen wil in door een reeks spin-doctors opgepompt werd tot stemmenkanon ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  woensdag 31 december 2008 @ 15:53:11 #270
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_64535619
quote:
Bloedbad bij CD&V

BRUSSEL - Analyse
Ontslag Vervotte verpest feestje De kersverse federale regering onder leiding van Herman Van Rompuy had CD&V een nieuw elan moeten geven. Het draaide echter anders uit. Na het onverwachte ontslag van Inge Vervotte als minister blijft de partij aangeslagen achter. 'Dit bloedbad is een nachtmerrie.'
Van onze redacteur

De overgang van de regering-Leterme I naar het kabinet-Van Rompuy I leek snel en bijna geruisloos te verlopen. Dat was goed nieuws voor de federale politiek. Na anderhalf jaar gehakketak en heibel was het alsof er eindelijk een lichtje aan het einde van de tunnel verscheen. De doorstart betekende ook een opsteker voor CD&V. Geen enkele partij reed zichzelf de voorbije maanden zo in de vernieling als de Vlaamse christendemocraten. Geen kartel meer, nog geen staatshervorming, weg het imago van goed bestuur en geloofwaardigheid,... en als klap op de vuurpijl de val van Yves Leterme en Jo Vandeurzen.

Maar wat een feestelijk moment voor de regering moest worden en een nieuwe start voor CD&V eindigde - alweer - in een drama met Shakespeariaanse allures. Inge Vervotte, de minister van Overheidsbedrijven en Ambtenarenzaken, kon zich niet vinden in de koers van de partijtop en liet voorzitster Marianne Thyssen dinsdagmiddag weten dat ze opstapte.

Aan de basis van het conflict ligt een fundamentele tegenstelling over de te volgen koers. Voor Vervotte kan de partij na het ontslag van Leterme en Vandeurzen niet zomaar overgaan tot de orde van de dag. Ze verkiest een beperkte regering, maar in juni 2009 moet de kiezer zich ook over het federale niveau kunnen uitspreken. In de persmededeling waarin ze haar ontslag toelichtte, maakte de gewezen vakbondsvrouw brandhout van de koers die de partijtop koos.

Na de demarche van Vervotte bleef CD&V in shock achter. De fractievergadering verliep dinsdagnamiddag in een bijzonder emotionele sfeer. Heel wat mandatarissen vonden het vertrek van drie boegbeelden en electorale goudhaantjes een stap te ver. Zeker omdat hun partij de enige lijkt te zijn die het gelag moet betalen. Want als kers op de taart verloor CD&V ook nog het voorzitterschap van de Kamer. Dat de post uitgerekend naar Patrick Dewael gaat, die hiermee een mooie exit versiert, was voor velen de druppel in de spreekwoordelijke emmer.

Thyssen verdedigde zo goed en zo kwaad als het kon de gevolgde strategie. 'Dit is een crisis zonder voorgaande. In deze omstandigheden zijn we wel verplicht een regering te vormen en onze verantwoordelijkheid te nemen', klonk het. De onvrede over het verlies van het voorzitterschap van de Kamer werd in de kiem gesmoord door het bericht dat de volgende minister van Buitenlandse Zaken normaal gezien een christendemocraat wordt. CD&V kreeg immers de garantie dat ze de liberaal Karel De Gucht mag vervangen als die in 2009 Europees commissaris wordt.

De bijeenkomst van het politiek bestuur verliep dinsdagavond al iets minder emotioneel. 'Er was niet echt sprake van een hoerastemming. Maar de meeste aanwezigen beseften dat er weinig alternatieven waren', aldus een aanwezige. 'Natuurlijk werd het vertrek van Vervotte betreurd, maar het wordt toch eerder als een accident de parcours beschouwd.' Verschillende CD&V'ers wijzen er ook op dat een Freya van den Bossche-scenario dreigde voor Vervotte: te jong, te snel vicepremier worden en opbranden. 'Als vicepremier had Inge nooit een tegengewicht kunnen vormen voor premier Van Rompuy', klinkt het. 'Ze moest nu al op de toppen van haar tenen lopen.'

Anderen waren iets kritischer: 'Dit bloedbad is een nachtmerrie', aldus een mandataris. 'Iedereen beseft dat we hier niet goed uitkomen', merkte een andere op.

Van Rompuy krijgt voorlopig het voordeel van de twijfel. Hij wordt in zijn partij niet op handen gedragen. De houding is er eerder afwachtend: hij krijgt een kans en we hopen dat het goed afloopt.

Vraag is hoe het nu verder moet. De nieuwe regering heeft een sterke start nodig als ze de rit tot 2011 wil uitdoen. Het ontslag van Vervotte en het vertrek van Vlaams minister Steven Vanackere die in allerijl naar het federale niveau moest verkassen, vormen een eerste smet op het blazoen. Wordt de volgende weken voort geborduurd op dat elan, dan komen samenvallende verkiezingen in juni 2009 weer dichterbij.

De plooien tussen CD&V en Open VLD zijn alvast niet gladgestreken. De liberalen waren not amused over de uithaal van Vervotte naar Patrick Dewael. 'Het land heeft een stabiele regering nodig. Persoonlijke frustraties moeten daar ondergeschikt aan zijn', klonk het op het Open VLD-hoofdkwartier. Bij CD&V leeft dan weer een pak wantrouwen tegenover Open VLD. Gevreesd wordt dat de coalitiepartner over enkele maanden toch de stekker zal uittrekken. Maar zelfs als er over zes maanden alleen Vlaamse en Europese verkiezingen worden georganiseerd, dan nog dreigt CD&V zware electorale averij op te lopen. Zeker als de partij niet kan rekenen op de stemmen van de West-Vlaamse, Antwerpse en Limburgse stemmenkanonnen Leterme, Vervotte en Vandeurzen.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')