POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dan wordt Belgie dus helemaal onbestuurbaar. Opsplitsen lijkt me nog de enige realistische mogelijkheid.quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:02 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Qua foert-stemmen gaat bijna alles naar De Decker, vermoed ik, VB is over zijn top heen. Ik zie NVA ook wel terug groeien.
Een pre-emptive strike van Nederland lijkt me verstandiger. Geen gedonder aan onze grenzen.quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:06 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dan wordt Belgie dus helemaal onbestuurbaar. Opsplitsen lijkt me nog de enige realistische mogelijkheid.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wellicht geeft dat de economie een opkikker! Ik stem voor.quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:08 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Een pre-emptive strike van Nederland lijkt me verstandiger. Geen gedonder aan onze grenzen.
Opsplitsing lijkt me de eerstkomende decennia niet realistisch. Er is ook nog zoiets als "de bevolking".
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Idd, dat tuig van Gouda heeft ook behoefte aan bezigheidstherapie. Twee vliegen in één klapquote:Op vrijdag 19 december 2008 18:09 schreef Halcon het volgende:
[..]
Wellicht geeft dat de economie een opkikker! Ik stem voor.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die zetten we in de frontlinie. Als we dan wat verliezen lijden is het Gouda-probleem er ook eentje voor de geschiedenisboeken.quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:10 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Idd, dat tuig van Gouda heeft ook behoefte aan bezigheidstherapie. Twee vliegen in één klap
Het land lijkt me totaal niet bestuurbaar op deze manier. Ik geloof niet dat de Walen opeens wel tot akkoorden komen als VB, JDD en NVA aan de andere kant van de tafel zitten.quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:10 schreef SaintOfKillers het volgende:
Opsplitsing lijkt me de eerstkomende decennia niet realistisch. Er is ook nog zoiets als "de bevolking".
Als we winnen gooien we de Schelde dicht. Dat is nu de enige zwakke plek in de Deltawerkenquote:Op vrijdag 19 december 2008 18:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die zetten we in de frontlinie. Als we dan wat verliezen lijden is het Gouda-probleem er ook eentje voor de geschiedenisboeken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
VB gaat sowieso nooit aan de tafel zitten.
En verder zal er misschien ooit een verder doorgedreven opsplitsing komen tussen Vlaanderen en Wallonië, maar volgens mij nog steeds onder de paraplu België.
En verder zal er misschien ooit een verder doorgedreven opsplitsing komen tussen Vlaanderen en Wallonië, maar volgens mij nog steeds onder de paraplu België.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Ik zat er eerder aan te denken om de havens van Rotterdam en Antwerpen op een of andere manier tot een grote haven te maken. Dan doet Nederland in de wereld weer een beetje mee.quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:13 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Als we winnen gooien we de Schelde dicht. Dat is nu de enige zwakke plek in de Deltawerken
CD en V, JDD en NVA aan de Vlaamse kant zal ook niet tot een compromis met de Walen leiden....quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:15 schreef SaintOfKillers het volgende:
VB gaat sowieso nooit aan de tafel zitten.
En verder zal er misschien ooit een verder doorgedreven opsplitsing komen tussen Vlaanderen en Wallonië, maar volgens mij nog steeds onder de paraplu België.
Veiligheid eerst. Economie komt later. Van veiligheid profiteert iedereen, van een grote haven vooral de havenbaronnenmaffia.quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:15 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ik zat er eerder aan te denken om de havens van Rotterdam en Antwerpen op een of andere manier tot een grote haven te maken. Dan doet Nederland in de wereld weer een beetje mee.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Veiligheid is ook belangrijk, maar een goed draaiende economie pakt vast ook niet slecht uit voor de veiligheid. In een grote haven kunnen heel wat lastige Marokkaantjes aan het werk worden gezet.quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:17 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Veiligheid eerst. Economie komt later. Van veiligheid profiteert iedereen, van een grote haven vooral de havenbaronnenmaffia.
zucht...quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:18 schreef Halcon het volgende:
[..]
Veiligheid is ook belangrijk, maar een goed draaiende economie pakt vast ook niet slecht uit voor de veiligheid. In een grote haven kunnen heel wat lastige Marokkaantjes aan het werk worden gezet.
het zijn geen slaven...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ach ja. dat hangt er vanaf wat de breekpunten zijn. BHV vind ik in het grote plaatje nog steeds een volstrekt irrelevant probleem, een detail dat ze in Brussel zelf maar moeten oplossen. Wat ligt de doorsnee Vlaming of Waal er nu van wakker op wie ze in Halle kunnen stemmen? Dat is een regionaal probleem dat door politici wordt opgeblazen tot een nationaal "issue".quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:15 schreef Halcon het volgende:
CD en V, JDD en NVA aan de Vlaamse kant zal ook niet tot een compromis met de Walen leiden....
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Helemaal mee eens. Er ligt volgens mij niemand wakker van BHV, er zijn grotere problemen, alleen is het een punt geworden waarop niemand gezichtsverlies wil pakken.quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:21 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Ach ja. dat hangt er vanaf wat de breekpunten zijn. BHV vind ik in het grote plaatje nog steeds een volstrekt irrelevant probleem, een detail dat ze in Brussel zelf maar moeten oplossen. Wat ligt de doorsnee Vlaming of Waal er nu van wakker op wie ze in Halle kunnen stemmen? Dat is een regionaal probleem dat door politici wordt opgeblazen tot een nationaal issue.
Ongetwijfeld zal BHV een breekpunt blijven en mede daarom zie ik weinig realitische opties om het land te besturen.
Ik blijf bij opsplitsen.
Het probleem is dat opsplitsen simpelweg niet gaat, zolang niet beide partijen daartoe bereid zijn.
[b]@RemiLehmann[/b]
Verder is de problematiek van BHV complexer dan wat het lijkt, en liggen wel degelijk vele Vlamingen wakker van wat er daar gebeurt. Het is een symbool voor Franstalig imperialisme in officiëel Nederlandstalig gebied.
[b]@RemiLehmann[/b]
Zo zit Belgie wel een een vervelende spagiaat: men kan niet samenwerken, maar ook niet opsplitsen.quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:25 schreef reem het volgende:
Het probleem is dat opsplitsen simpelweg niet gaat, zolang niet beide partijen daartoe bereid zijn.
Misschien dan toch maar VB de verkiezingen laten winnen, de onafhankelijke republiek Vlaanderen uitroepen en daarna het VB weer afzetten en nieuwe Vlaamse verkiezingen uitschrijven.
Het probleem met opsplitsing is dan: wie krijgt Brussel? Want het lijkt me sterk dat Vlamingen genoegen zouden nemen met een Vlaanderen zonder Brussel, of dat de Franstaligen Brussel even zouden laten schieten (de overgrote meerderheid is immers Franstalig en het is daarnaast het economisch en politiek machtscentrum).
[b]@RemiLehmann[/b]
bij opslitsen, waar moet Brussel dan naartoe?
of er een Europees hoofdstedelijk district van maken binnen de EU.
of er een Europees hoofdstedelijk district van maken binnen de EU.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Ik zou gaan voor een Europees hoofdstedelijk district, want daar gaat men anders toch niet uitkomen. Zowel de Franstaligen als de Vlamingen zouden Brussel willen hebben natuurlijk.
Compleet onhaalbaar. Brussel is de hoofdstad van Vlaanderen en daar zijn alle grote bestuurlijke instituties gevestigd. Daarnaast zou de Vlaamstalige minderheid (15-20%) onbeschermd zijn.
[b]@RemiLehmann[/b]
Maar natuurlijk. Het probleem is echter dat er een nederlandstalige minderheid in Brussel woont, die wat betreft taalrechten etc compleet wordt weggevaagd door de franstalige meerderheid.
[b]@RemiLehmann[/b]
Er is een soort van verdrag voor minderheden, maar dat is niet geratificeerd door België (Vlamingen waren ertegen).
[b]@RemiLehmann[/b]
Yes we can. Pieter de Crem, de omstreden Belgische minister van Justitie is opgehoepeld. Na twee weken hinderlijk volgen onzerzijds kon hij het niet meer aan een gooide de handdoek in de ring. Evenals de rest van het Belgische kabinet overigens. Collateral damage noemen wij dat.
http://www.geenstijl.nl/m(...)opgeho.html#comments
http://www.geenstijl.nl/m(...)opgeho.html#comments
Dan kan het vervelend worden voor Vlamingen in Wallonie inderdaad, maar omgekeerd zal er ook wel het een en ander gepest worden.quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:45 schreef reem het volgende:
Er is een soort van verdrag voor minderheden, maar dat is niet geratificeerd door België (Vlamingen waren ertegen).
Geenstijlquote:Op vrijdag 19 december 2008 18:49 schreef zagevent het volgende:
Yes we can. Pieter de Crem, de omstreden Belgische minister van Justitie is opgehoepeld. Na twee weken hinderlijk volgen onzerzijds kon hij het niet meer aan een gooide de handdoek in de ring. Evenals de rest van het Belgische kabinet overigens. Collateral damage noemen wij dat.
http://www.geenstijl.nl/m(...)opgeho.html#comments
De actie vond ik wel oke, maar noem dan tenminste de juiste baan
Maar wil de EU daar wel voor betalen? Er staan genoeg andere steden te springen om gratis de EU te huisvesten...quote:Op vrijdag 19 december 2008 18:30 schreef Halcon het volgende:
Ik zou gaan voor een Europees hoofdstedelijk district, want daar gaat men anders toch niet uitkomen. Zowel de Franstaligen als de Vlamingen zouden Brussel willen hebben natuurlijk.
Ik had gehoopt dat de regering zou voortgaan zonder Leterme en Vandeurzen, maar de hele regering stapt dus op... We zitten dus zonder regering én zonder oplossing voor Fortis. Wat nu?
Ben benieuwd of het België nu economisch slechter vergaat dan bijvoorbeeld Nederland in deze tijd van economische teruggang nu zij geen kabinet meer heeft om 'aan het roer te staan'. Het effect zou best eens marginaal kunnen zijn, waardoor je dus moet concluderen dat de overheid weinig effectief is. We gaan het zien.
Of dat de overheid heus wel een tijdje op zichzelf kan doordraaien zonder een centrale regie vanuit de regering.quote:Op vrijdag 19 december 2008 21:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ben benieuwd of het België nu economisch slechter vergaat dan bijvoorbeeld Nederland in deze tijd van economische teruggang nu zij geen kabinet meer heeft om 'aan het roer te staan'. Het effect zou best eens marginaal kunnen zijn, waardoor je dus moet concluderen dat de overheid weinig effectief is. We gaan het zien.
Ze hebben natuurlijk ook nog de Vlaamse en Waalse regering dus zo dramatisch is het ook weer niet, en de overheid draait echt wel door zonder regering hoor.quote:Op vrijdag 19 december 2008 21:23 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Of dat de overheid heus wel een tijdje op zichzelf kan doordraaien zonder een centrale regie vanuit de regering.
Politici zijn zeker op de korte termijn makkelijk misbaar.
Wat ben je ook een druiloor.quote:Op vrijdag 19 december 2008 21:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ben benieuwd of het België nu economisch slechter vergaat dan bijvoorbeeld Nederland in deze tijd van economische teruggang nu zij geen kabinet meer heeft om 'aan het roer te staan'. Het effect zou best eens marginaal kunnen zijn, waardoor je dus moet concluderen dat de overheid weinig effectief is. We gaan het zien.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat zou inderdaad een leuk experiment zijn.quote:Op vrijdag 19 december 2008 21:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ben benieuwd of het België nu economisch slechter vergaat dan bijvoorbeeld Nederland in deze tijd van economische teruggang nu zij geen kabinet meer heeft om 'aan het roer te staan'. Het effect zou best eens marginaal kunnen zijn, waardoor je dus moet concluderen dat de overheid weinig effectief is. We gaan het zien.
Ja, dat zou ook nog kunnen. Maar dan nog is het interessant, politici menen wereldwijd in full-control te moeten zijn tegen het naderende economische onheil. Als politicus van een land met een zeer grote economie kan ik mij dat nog wel voorstellen. Een klein land is echter veel meer afhankelijk van de ontwikkeling van de wereldwijde economie, een nationaal politicus kan die wereld niet beinvloeden. Dus los van de vraag of politici überhaupt een economische crisis kunnen aanpakken kan je ook nog de vraag stellen of politici in kleine landen dat wel kunnen.quote:Op vrijdag 19 december 2008 21:23 schreef Hephaistos. het volgende:
Of dat de overheid heus wel een tijdje op zichzelf kan doordraaien zonder een centrale regie vanuit de regering.
Vergeet niet dat eigenlijk in België nu maar een stukje overheid wegvalt. Zeker op economisch vlak zitten de meeste bevoegdheden die ertoe doen eigenlijk doodgewoon bij de deelstaten. En die regeringen zijn niet gevallen hé ...quote:Op vrijdag 19 december 2008 21:22 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ben benieuwd of het België nu economisch slechter vergaat dan bijvoorbeeld Nederland in deze tijd van economische teruggang nu zij geen kabinet meer heeft om 'aan het roer te staan'. Het effect zou best eens marginaal kunnen zijn, waardoor je dus moet concluderen dat de overheid weinig effectief is. We gaan het zien.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Wat een bananenrepubliek is het toch ook. Dat deze beslissing nog een dag geduurd heeft en dan ook nog eens geforceerd is een andere dan de hoofdrolspeler.
Dat is een argument om Belgie te splitsen, weet je dat...quote:Op vrijdag 19 december 2008 21:37 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Vergeet niet dat eigenlijk in België nu maar een stukje overheid wegvalt. Zeker op economisch vlak zitten de meeste bevoegdheden die ertoe doen eigenlijk doodgewoon bij de deelstaten. En die regeringen zijn niet gevallen hé ...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ja dat weet ik ...quote:Op zaterdag 20 december 2008 00:06 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat is een argument om Belgie te splitsen, weet je dat...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Wil je dan dat Vlaanderen zelfstandig doorgaat, of dat ze zich aansluit bij Nederland?quote:
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Als Vlaanderen zich aansluit bij Nederland ga ik zelfs verhuizen naar Wallonië , denk ik ...quote:Op zaterdag 20 december 2008 01:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Wil je dan dat Vlaanderen zelfstandig doorgaat, of dat ze zich aansluit bij Nederland?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
Dus je zou het liefst zien dat ze zelfstandig door zou gaan?quote:Op zaterdag 20 december 2008 01:44 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
[..]
Als Vlaanderen zich aansluit bij Nederland ga ik zelfs verhuizen naar Wallonië , denk ik ...
Ik denk dat dat binnen de contouren en wetten van Europa ook zeker mogelijk moet zijn.
Het zou voor de veel wetgeving niet zo veel verschil maken.
Bent je trouwens Belg of NL?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ben Vlamingquote:Op zaterdag 20 december 2008 01:51 schreef capricia het volgende:
[..]
Dus je zou het liefst zien dat ze zelfstandig door zou gaan?
Ik denk dat dat binnen de contouren en wetten van Europa ook zeker mogelijk moet zijn.
Het zou voor de veel wetgeving niet zo veel verschil maken.
Bent je trouwens Belg of NL?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
quote:Leterme: "Geen sprake van beïnvloeding"
vr 19/12/08 22:12 - Ontslagnemend premier Yves Leterme blijft erbij dat er op geen enkel ogenblik sprake is geweest van beïnvloeding van het gerecht in het Fortis-dossier, laat staan van een poging tot belemmering van de rechtsgang.
Leterme zegt dat hij gehandeld heeft in eer en geweten en in het algemeen belang. Hij aanvaardt wel dat de nota van de voorzitter van het Hof van Cassatie het onmogelijk maakt het werk van de regering voort te zetten.
"Nadat minister van Justitie Jo Vandeurzen mij gevraagd had zijn ontslag aan de koning aan te bieden, omdat hij zijn bevoegdheden met betrekking tot de goede werking van het gerecht niet langer kon uitoefenen, heeft de ministerraad beslist het ontslag van de hele regering aan te bieden", zegt Leterme.
"Met het ontslag betuig ik mijn steun aan Jo Vandeurzen, wiens analyse, zoals hij ze in zijn ontslagbrief verwoordt, ik ten volle onderschrijf."
Brief pakte verkeerd uit
Leterme verspreidde woensdag een brief in de Kamer waarin hij een gedetailleerd overzicht gaf van de contacten van zijn kabinet met de magistraten die betrokken waren bij het Fortis-dossier.
Daarmee wilde hij aantonen dat hijzelf, noch zijn kabinet enige poging had ondernomen om de rechtsgang rond de zaak-Fortis te beïnvloeden, maar dit pakte anders uit. Een rapport van het Hof van Cassatie stelt nu dat er aanwijzingen zijn dat de regering de rechtsgang in het Fortis-dossier belemmerd heeft.
Leterme hoopt dat de parlementaire onderzoekscommissie de waarheid aan het licht zal brengen. "Aan dit onderzoek zal ik uiteraard mijn volledige medewerking verlenen", besluit Leterme.
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
