Je doet hier aan alsof het erg is dat iemand in de 'homofiele hoek' terecht komt, dat slaat echt nergens op.quote:Op donderdag 18 december 2008 11:39 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
En ik denk zelf dat het kind ook sneller in een "homofiele hoek" terecht komt als het thuis niets anders ziet.
ik ben met bronnen gekomen, nu jouw beurt om je stellingen te onderbouwen met wetenschappelijke gegevens, of is het gewoon natte vingerwerk?quote:Op donderdag 18 december 2008 11:59 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Precies. De onderzochte leeftijd is dus 12-16. Niet echt representatief lijkt me zo. De meeste psychische problemen openbaren zich pas na de puberteit.
Ik denk persoonlijk dat een kind een sterk karakter ontwikkeld als het is opgevoed door een man en een vrouw. Puur omdat deze wezenlijk verschillen, het kind krijgt dus een mooi gemiddelde voorgeschoteld.
Als je de moeite had genomen mijn eerdere posts door te lezen dan had je gelezen dan ik betwijfel of er op dit moment al "genoeg informatie" is om iets met zekerheid te kunnen zeggen.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:15 schreef wijsneus het volgende:
[..]
Je kunt beter over meer informatie beschikken om uberhaupt een mening te vormen dan 'zelf nadenken'.
tot nu toe denk jij iets, terwijl er heel wat onderzoek naar gedaan is wat jij afwimpelt als vaag en onvolledig.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:19 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Als je de moeite had genomen mijn eerdere posts door te lezen dan had je gelezen dan ik betwijfel of er op dit moment al "genoeg informatie" is om iets met zekerheid te kunnen zeggen.
Serieus doordenkend over jouw stelling, dat kinderen van homoseksuele ouders psychische problemen zouden krijgen: Vind je dan ook dat een lesbisch stel niet op natuurlijke manier een kind mogen krijgen?quote:Op donderdag 18 december 2008 12:19 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Als je de moeite had genomen mijn eerdere posts door te lezen dan had je gelezen dan ik betwijfel of er op dit moment al "genoeg informatie" is om iets met zekerheid te kunnen zeggen.
"Zelf nadenken" is tegenwoordig het eufemisme voor ongefundeerd uit je nek blaten lijkt het.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:12 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Zelf nadenken is inderdaad erg dom. Je kan je mening immers beter baseren op wat schimmige onderzoeken.
Nogmaals, ik zeg nergens dat het "erg" zou zijn. Ik zeg ook nergens dat het van mij niet zou mogen.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:21 schreef capricia het volgende:
[..]
Serieus doordenkend over jouw stelling, dat kinderen van homoseksuele ouders psychische problemen zouden krijgen: Vind je dan ook dat een lesbisch stel niet op natuurlijke manier een kind mogen krijgen?
En waar precies in dit topic staat jouw mening ? Je komt hier alleen maar om te bashen.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:22 schreef Monolith het volgende:
[..]
"Zelf nadenken" is tegenwoordig het eufemisme voor ongefundeerd uit je nek blaten lijkt het.
Je schrijft dat ze psychische problemen kunnen verwachten en dat ze geen sterk karakter zullen hebben.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:23 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Nogmaals, ik zeg nergens dat het "erg" zou zijn. Ik zeg ook nergens dat het van mij niet zou mogen.
Ik zeg alleen dat ik me wat meer zorgen maak over hoe desbetreffende kinderen later in de maatschappij komen te staan.
Ik heb al meerdere malen in dit soort topics het soort onderzoeken dat Re aanhaalt naar voren gehaald. Keer op keer is de tendens uit al die onderzoeken dat het feit dat ouders hetero- of homoseksueel zijn geen relevante variabele is m.b.t. het welzijn van kinderen. In deze topic heb ik echter niet de behoefte om het huiswerk van TS te gaan doen.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:26 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
En waar precies in dit topic staat jouw mening ? Je komt hier alleen maar om te bashen.
je vraagt om bronnen, ik verschaf ze je, ik kan nog wel met 40- studies aankomen die al jouw subjectieve gedachtengoed omverwerpen, maar nee, dat wordt door je afgewimpeld... je lijkt lambiekje welquote:Op donderdag 18 december 2008 12:19 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Als je de moeite had genomen mijn eerdere posts door te lezen dan had je gelezen dan ik betwijfel of er op dit moment al "genoeg informatie" is om iets met zekerheid te kunnen zeggen.
dit geldt ook voor Re dus.
Je legt me woorden in de mond. Ik zeg nergens dat ze geen sterk karakter kunnen hebben of wat ze kunnen verwachten, want dat weet ik niet. Ik zeg alleen dat niemand dat (nog) zeker kan weten.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Je schrijft dat ze psychische problemen kunnen verwachten en dat ze geen sterk karakter zullen hebben.
Dat zijn kenmerken van hoe we in principe onze kinderen NIET op willen voeden.
Dus ergens zeg je wel dat je het erg vindt...
Zou je willen dat het verboden werd?
Die bronnen van je gaan toch over onderzochte pubers ? Of heb ik er overheen gelezen ?quote:Op donderdag 18 december 2008 12:31 schreef Re het volgende:
[..]
je vraagt om bronnen, ik verschaf ze je, ik kan nog wel met 40- studies aankomen die al jouw subjectieve gedachtengoed omverwerpen, maar nee, dat wordt door je afgewimpeld... je lijkt lambiekje wel
Alsjeblieft, meneer de nadenker.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:32 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Die bronnen van je gaan toch over onderzochte pubers ? Of heb ik er overheen gelezen ?
kinderen i alle leeftijdsklasses...quote:Op donderdag 18 december 2008 12:32 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Die bronnen van je gaan toch over onderzochte pubers ? Of heb ik er overheen gelezen ?
Ik heb al een aantal keren getracht uit te leggen dat ik vooral geïnteresseerd ben in hoe deze kinderen later in de maatschappij komen te staan. Hoe ze zelf een gezin gaan stichten etc.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:34 schreef Re het volgende:
[..]
kinderen i alle leeftijdsklasses...
toon mij eens wat onderzoek die aantoont dat jij gelijk hebt. als het zo'n sociaal probleem zou zijn moet er genoeg over te vinden zijn
Ik zal je woorden even quoten:quote:Op donderdag 18 december 2008 12:31 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Je legt me woorden in de mond. Ik zeg nergens dat ze geen sterk karakter kunnen hebben of wat ze kunnen verwachten, want dat weet ik niet. Ik zeg alleen dat niemand dat (nog) zeker kan weten.
Het hoeft van mij zeker niet verboden te worden.
quote:Op donderdag 18 december 2008 11:59 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
De meeste psychische problemen openbaren zich pas na de puberteit.
Ik denk persoonlijk dat een kind een sterk karakter ontwikkeld als het is opgevoed door een man en een vrouw. Puur omdat deze wezenlijk verschillen, het kind krijgt dus een mooi gemiddelde voorgeschoteld.
Ja en ?quote:Op donderdag 18 december 2008 12:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zal je woorden even quoten:
[..]
quote:Op donderdag 18 december 2008 12:28 schreef capricia het volgende:
[..]
Je schrijft dat ze psychische problemen kunnen verwachten en dat ze geen sterk karakter zullen hebben.
Dat zijn kenmerken van hoe we in principe onze kinderen NIET op willen voeden.
Dus ergens zeg je wel dat je het erg vindt...
toon mij dan onderzoek aan dat kinderen die in een stabiele omgeving zonder psychische problemen opgroeien op latere leeftijd in de problemen komen...quote:Op donderdag 18 december 2008 12:37 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Ik heb al een aantal keren getracht uit te leggen dat ik vooral geïnteresseerd ben in hoe deze kinderen later in de maatschappij komen te staan. Hoe ze zelf een gezin gaan stichten etc.
Dat onderzoek is er (nog) niet, en dat is dus precies wat ik bedoel.
Je schrijft letterlijk dat je verwacht dat ze psychische problemen kunnen verwachten en dat ze geen sterk karakter zullen hebben.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:40 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Ja en ?
Waar zeg ik dit dan ?
[..]
Ik snap niet helemaal wat je nu probeert duidelijk te maken.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:40 schreef Re het volgende:
[..]
toon mij dan onderzoek aan dat kinderen die in een stabiele omgeving zonder psychische problemen opgroeien op latere leeftijd in de problemen komen...
immers daar gaat het hier om
Ik zou zeggen, (voor de 3e keer) lees het nog eens rustig terug. Ik schrijf nergens letterlijk wat ze kunnen verwachten omdat ik dat niet weet. Quote anders het stukje waar ik dat letterlijk zeg ?quote:Op donderdag 18 december 2008 12:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Je schrijft letterlijk dat je verwacht dat ze psychische problemen kunnen verwachten en dat ze geen sterk karakter zullen hebben.
Ik begrijp niet waarom je dat nu ineens in wilt trekken.
En de vraag is natuurlijk waar die zorgen vandaan komen? Kun je die toelichten?quote:Op donderdag 18 december 2008 12:23 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Nogmaals, ik zeg nergens dat het "erg" zou zijn. Ik zeg ook nergens dat het van mij niet zou mogen.
Ik zeg alleen dat ik me wat meer zorgen maak over hoe desbetreffende kinderen later in de maatschappij komen te staan.
Hierboven heb ik je stukje letterlijk gequote, ik blijf niet bezig.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:48 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Ik zou zeggen, (voor de 3e keer) lees het nog eens rustig terug. Ik schrijf nergens letterlijk wat ze kunnen verwachten omdat ik dat niet weet. Quote anders het stukje waar ik dat letterlijk zeg ?
Hij probeert je duidelijk te maken dat jij wel allerlei zaken kunt vinden, maar dat wij daar weinig aan hebben als je die niet empirisch weet te onderbouwen. Zeker als je dan ook nog eens onderzoeken die niet stroken met jouw opvattingen afdoet als vaag en schimmig.quote:Op donderdag 18 december 2008 12:46 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Ik snap niet helemaal wat je nu probeert duidelijk te maken.
Ik zou echter zeker erg geïnteresseerd zijn in de verschillen tussen opgegroeide kinderen uit "gezonde" hetro-gezinnen en "gezonde" homo-gezinnen. Met "gezond" bedoel ik dus normale gewone gezinssituaties.
Ik geef eerlijk toe dat de onderzoeksresultaten van pubers me niet tegenvallen. Ik zeg alleen maar dat het niet volledig is. Een mens is meer dan een puber.quote:Op donderdag 18 december 2008 13:02 schreef Monolith het volgende:
[..]
Hij probeert je duidelijk te maken dat jij wel allerlei zaken kunt vinden, maar dat wij daar weinig aan hebben als je die niet empirisch weet te onderbouwen. Zeker als je dan ook nog eens onderzoeken die niet stroken met jouw opvattingen afdoet als vaag en schimmig.
Ik denk dat een kind vooral een ouder nodig heeft die er voor hem/haar is, als dat er 2 zijn is het mooi meegenomen, wat het geslacht is doet er IMHO minder toe.quote:Op donderdag 18 december 2008 13:12 schreef Klaas.Kopkaas het volgende:
[..]
Ik geef eerlijk toe dat de onderzoeksresultaten van pubers me niet tegenvallen. Ik zeg alleen maar dat het niet volledig is. Een mens is meer dan een puber.
Prachtig dat iemand dat zegt met een mooi weer de Leeuw avatarquote:Op donderdag 18 december 2008 11:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Helaas........Ik gun ieder kind een moeder en vader.
De scheidingsratio van hetero's is 1 op 3. Denk je dat dat bij homo's (nog) hoger ligt?quote:Op donderdag 18 december 2008 16:50 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik vraag me af (zonder het meteen als stelling in de discussie te willen werpen) of homoseksuele ouders niet veel meer scheiden/uit elkaar gaan dan heteroseksuele ouders. Is van belang omdat het tot hechtingsproblemen kan leiden in de opvoeding.
En dan wel een stelling, (hoewel dit niet meteen een juridische consequentie hoeft te hebben), wat mij betreft moeten we zoveel mogelijk uitgaan van een van een samenleving waarin nog een relatie bestaat tussen seks, liefde, relaties en voortplanting. Het komt de ontwikkeling van kinderen namelijk wel ten goede als ze worden opgevoed door twee ouders met een stabiele relatie, en die bovendien een band met hun kind hebben. Of zeg ik nou iets heel geks?
Eén tip voor de TS en huiswerkmaker in kwestie: schrijf in ieder geval het ondwerp waarover je schrijft (homoseksuelen) correct! Staat zo dom...quote:
Eens.quote:Op donderdag 18 december 2008 16:50 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik vraag me af (zonder het meteen als stelling in de discussie te willen werpen) of homoseksuele ouders niet veel meer scheiden/uit elkaar gaan dan heteroseksuele ouders. Is van belang omdat het tot hechtingsproblemen kan leiden in de opvoeding.
En dan wel een stelling, (hoewel dit niet meteen een juridische consequentie hoeft te hebben), wat mij betreft moeten we zoveel mogelijk uitgaan van een van een samenleving waarin nog een relatie bestaat tussen seks, liefde, relaties en voortplanting. Het komt de ontwikkeling van kinderen namelijk wel ten goede als ze worden opgevoed door twee ouders met een stabiele relatie, en die bovendien een band met hun kind hebben. Of zeg ik nou iets heel geks?
En wat doet jou afvragen of homoseksuelen misschien minder evenwichtig / stabiel zouden zijn dan heteroseksuelen?quote:Op donderdag 18 december 2008 16:50 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik vraag me af (zonder het meteen als stelling in de discussie te willen werpen) of homoseksuele ouders niet veel meer scheiden/uit elkaar gaan dan heteroseksuele ouders. Is van belang omdat het tot hechtingsproblemen kan leiden in de opvoeding.
En dan wel een stelling, (hoewel dit niet meteen een juridische consequentie hoeft te hebben), wat mij betreft moeten we zoveel mogelijk uitgaan van een van een samenleving waarin nog een relatie bestaat tussen seks, liefde, relaties en voortplanting. Het komt de ontwikkeling van kinderen namelijk wel ten goede als ze worden opgevoed door twee ouders met een stabiele relatie, en die bovendien een band met hun kind hebben. Of zeg ik nou iets heel geks?
Ik heb wel eens wat gelezen over de mate van promiscuiteit onder homo's, dat link ik dan aan stabiliteit van relaties en dat weer aan hechtingsproblemen.quote:Op donderdag 18 december 2008 18:21 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
En wat doet jou afvragen of homoseksuelen misschien minder evenwichtig / stabiel zouden zijn dan heteroseksuelen?
Ik ben gewoon benieuwd waar die twijfel vandaan komt.
Ik ben niet een voorstander van een homohuwelijk, maar zodra je partners gaat registeren (dus ook homo's) moet je (zolang niet bewezen is dat zoiets schadelijk is) er wel een hele kromme manier van redeneren op na houden om adoptie door homostellen te verbieden.quote:En wat is de link met je stelling dat "we zoveel mogelijk moeten uitgaan van een samenleving waarin nog een relatie bestaat tussen seks, liefde, relaties en voortplanting" ?
Ik neem aan dat een homo-relatie toch ook vooral gebaseerd zal zijn op seks, liefde, en trouw. Alleen het voortplantings-element ontbreekt bij een homo-relatie, maar zolang hetero-stellen meer kinderen blijven voortbrengen dan dat ze fatsoenlijk kunnen opvoeden (er zijn niet voor niets zoveel adoptiekinderen), lijkt mij een adoptie-mogelijkheid voor homostellen niets mis.
Iets wat ook eens aan heterostellen gevraagd moet worden. Dat ongecontroleerd voortplanten moet nodig eens afgelopen zijn. Teveel hetero's kunnen gewoon niet hun kinderen opvoeden en zouden dus ook geen kinderen moet kunnen krijgen. Als je niet kan autorijden krijg je tenslotte ook geen rijbewijs.quote:Op donderdag 18 december 2008 18:39 schreef wonderer het volgende:
Bij adoptie zijn dat soort dingen toch vanzelfsprekend? Ik heb de link van NanKing niet gelezen, maar er staat me iets van bij dat je als stel aan behoorlijk wat eisen moet voldoen.
Zelf ben ik wel een voorstander van het homohuwelijk.quote:Op donderdag 18 december 2008 18:34 schreef Heerlijkheid het volgende:
Ik ben niet een voorstander van een homohuwelijk,
Wie ben jij, wie is de overheid om andere mensen te vertellen of ze wel of geen kinderen mogen krijgen?quote:Op vrijdag 19 december 2008 07:41 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Iets wat ook eens aan heterostellen gevraagd moet worden. Dat ongecontroleerd voortplanten moet nodig eens afgelopen zijn. Teveel hetero's kunnen gewoon niet hun kinderen opvoeden en zouden dus ook geen kinderen moet kunnen krijgen. Als je niet kan autorijden krijg je tenslotte ook geen rijbewijs.
dit klinkt toch een beetje als kinderen met flaporen mogen niet geadopteerd worden... stel je voor dat ze gepest worden.quote:Op vrijdag 19 december 2008 14:14 schreef HarryP het volgende:
[..]
Zelf ben ik wel een voorstander van het homohuwelijk.
Maar op het gebied van adoptie ben ik er een voorstander om eerder te kiezen voor een hetro stel dan voor een homo stel, in het belang van het kind, al was het alleen maar om de simple reden van pesterijen op iets latere leeftijd.
Het is niet aangetoond dat kinderen een vervormt beeld krijgen over seksualiteit, maar het tegendeel is ook niet aangetoond. Volgens mij komt dat omdat onderzoekers ook meestal geen stelling nemen in het debat over wat 'normaal' is, op gangbare psychologische problemen zoals depressies na.quote:Op donderdag 18 december 2008 11:55 schreef Re het volgende:
even snel wat bij elkaar gesprokeld over dit onderwerp en onderzoek gedaan:
nergens niets geen enkel verschilals het gaat om bovengenoemde aspecten
[..]
[..]
[..]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |