abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_64057928
Fok! Dieetclub #269: Tijd voor sporten? Waar?

Voor wie is de FoK!Dieetclub bedoeld? De FoK!Dieetclubtopics zijn bedoeld voor mannen en vrouwen met overgewicht die een BMI (body mass index, ook wel bekend als Quetelet Index) hebben van 27 of hoger. Bij een BMI van onder de 25 ben je van harte welkom in het zustertopic Slank de zomer in. Dit kun je vinden in het LIF-forum op FoK!. Met een BMI tussen de 25 en 27 mag je zelf beslissen waar je je aanmeldt. Hoe je je het beste kunt aanmelden kun je lezen onder het kopje Ik wil ook!.

Linkjes Vroeger hadden we een hele lijst met linkjes; deze linkjes en vele andere (incl. alle oude dieetclublinkjes) zijn hier te vinden: Dieetclub Linksite. Weet je nog een leuke link die er niet tussen staat, geef hem even door in het topic!

Meetings We zijn een weekendje weg geweest, naar verkeerspark Assen geweest en zijn nu aan het overleggen over een dagje sauna en een speciale "5 jaar dieetclub-meet". Wil je ook een keer mee? Je bent van harte welkom om je aan te melden in het aparte Dieetclubmeetingtopic.

Ik wil ook! Dat kan Ga naar http://www.dieet-web.nl en maak daar een account aan. Na activatie zal je dan in het lijstje verschijnen. Troel zorgt ervoor dat je geactiveerd wordt, dus je kunt het beste haar een PM sturen met je inlognaam zodat ze je kan activeren en aan de dieetclub kan koppelen. Op dieet-web kun je zelf een klein profiel aanmaken waarin je gegevens zet en je plan invullen. Die gegevens zijn nodig om in het lijstje te verschijnen. Met je eigen account kan je zelf je updates doorgeven. Dat kan je ��n keer in de week doen, of dagelijks of wanneer jij maar wilt. We verwachten minimaal ��n update per maand, ook als je niets bent afgevallen in die periode. Op deze manier kunnen we zien of je nog meedoet. Voor meer vragen kun je of Troel PM-en, of kijken op http://forum.dieet-web.nl

Deelnemers De volgende lijst is een lijst met deelnemers aan deze reeks. Het is een plaatje dat automatisch geupdate wordt op het moment dat je je gegevens invult.



Deze OP is te vinden in de Fok!wiki

Laten we het gezellig houden! Pesten doe je op de kleuterschool, niet hier. Deze topics zijn bedoeld om elkaar te steunen, niet om elkaar de grond in te boren omdat men misschien niet voldoet aan jouw ideaalbeeld.
pi_64057990
quote:
Op dinsdag 16 december 2008 13:05 schreef Riann het volgende:

[..]

eigenlijk moet je dan zorgen dat je weer aan de 70/71 komt anders denk je straks 74/75 dus geen ramp. Ik weet het ik heb makkelijk praten en look at mijn gewicht
I know het is al 2 jaar zo dus ben tevreden
Maar 75 of er boven dan zouden er echt alarmbellen afgaan

Het is dat Isa hier ooit heeft gezegt dat 2 kilo schommeling kan dus toen was ik weer iets geruster, maar het schommelen moet ook weer een keer naar beneden. Maar dat gaat zeker binnen 1 maand gebeuren, het gaat nu weer lekker.

En of het ooit onder de 70 komt.....wie weet, zou mooi zijn maar zo is het ook goed
pi_64058066
Riann, misschien is het een idee om eens aan de bel te trekken bij een endocrinoloog (even vragen bij je huisarts). Een endocrinoloog is nl. gespecialiseerd in de lichaamsprocessen die onder andere met de schildklier te maken hebben. Hij/zij zal dan waarschijnlijk een uitgebreid bloedbeeld van je gaan onderzoeken. Ik ken hier in Delft een uitstekende endocrinoloog (dr. Schweitzer) die ook deskundig is op het gebied van obesitas (en wls) maar die heeft het erg druk en is natuurlijk ver weg voor jou. Ik zou gewoon eens je huisarts vragen om je door te laten verwijzen naar iemand die hij/zij kan aanraden.
  dinsdag 16 december 2008 @ 15:07:30 #4
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_64058162
* Brighteyes is er ook weer bij...
***
pi_64059072
quote:
Op dinsdag 16 december 2008 15:07 schreef Brighteyes het volgende:
* Brighteyes is er ook weer bij...
gezellig
Ik ben weer 70 precies.
Mijn lijf is momenteel wel gehecht aan die 70 zeg
Aan de andere kant: vorig jaar December was ik 5 KG lichter en Leandertje is natuurlijk nog maar 4 maand oud
En hey, ik kom iig niet meer aan
pi_64059375
BE ik had je nog niet gefeliciteerd met de 15,5kg eraf! Bij deze.

En Dyna onder de 100 zag ik.
pi_64059638
TVP en BE je gaat goehoed zie ik!

kom je al bijna in het slanktopic?
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
  dinsdag 16 december 2008 @ 16:20:35 #8
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_64060625
Jojo meldt zich

* Jojogirl is lekker de bietensoep voor Kerst aan het uitproberen.
En hij is door goedgekeurd, dus ik ga hem maken voor de hele schoonfamilie.

BE, wat ga je goed!

[ Bericht 8% gewijzigd door Jojogirl op 16-12-2008 16:36:31 ]
pi_64062427
BE, wat eet je toch netjes de laatste tijd! Ziet er heel goed uit Gaat het je makkelijk af of juist niet?

Miss S 2 kilo schommelen mag idd best, als het maar niet meer wordt. Ik heb alleen niet zo goed naar mezelf geluisterd

freecell, ik ben net bij Monika & baby geweest. Leuk ventje zeg! Monika is overigens gewoon weer de magere lat die ze voor de zwangerschap ook was.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_64062694
Monika had toch modelletje bezemsteel?

En jojo begonnen aan koken met Karin! Geweldige recepten!
pi_64062702
quote:
Op dinsdag 16 december 2008 17:10 schreef Isabeau het volgende:


freecell, ik ben net bij Monika & baby geweest. Leuk ventje zeg! Monika is overigens gewoon weer de magere lat die ze voor de zwangerschap ook was.
Oeh!
En hmmmm, ik ben jaloers
pi_64062744
Ja, en Monika vreet alles wat los en vast zit Ze zat net ook aan de koek, chocolade en nootjes
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_64062864
quote:
Op dinsdag 16 december 2008 17:19 schreef Isabeau het volgende:
Ja, en Monika vreet alles wat los en vast zit Ze zat net ook aan de koek, chocolade en nootjes
En dan zijn er nog mensen die zeggen dat aanleg helemaal NIKS doet
Ik ben er van overtuigd dat iedereen slank kan worden, maar ik ben er ook van overtuigd dat sommige mensen het véél makkelijker worden
pi_64062977
quote:
Op dinsdag 16 december 2008 17:22 schreef freecell het volgende:

[..]

En dan zijn er nog mensen die zeggen dat aanleg helemaal NIKS doet
Ik ben er van overtuigd dat iedereen slank kan worden, maar ik ben er ook van overtuigd dat sommige mensen het véél makkelijker worden
Het leven is niet eerlijk
Nouja voor iedereen is het belangrijk om gezond te leven, ookal zie je het niet aan de buitenkant
  dinsdag 16 december 2008 @ 17:30:43 #15
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_64063162
Het gaat me gek genoeg supermakkelijk af Isa.
Hoewel ik toevallig net een klein schaaltje chips op heb, voor het eerst in maanden omdat ik echt gruwlijk honger heb.

Maar vooralsnog ben ik erg tevreden de laatste tijd. Kijken of ik dit vol kan houden.
***
pi_64063409
Ik ben echt superblij voor je BE!! Woei!! En als je het laat bij 1 klein schaaltje chips dan is er niets aan de hand, toch?
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_64064963
Gaat goed BE..

Ik weet het niet, ik eet niet altijd even goed, dat weet ik wel, maar soms lijkt het toch nu ietsjes naar boven te schommelen. Ik ga er na de vakantie denk ik eens echt serieus mee aan de gang, dan heb ik het wat rustiger hoop ik...
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
  dinsdag 16 december 2008 @ 19:50:05 #18
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_64066861
BJ, dat gaat nog wel een flinke tijd duren hoor, voor ik daar echt heen mag.
***
pi_64078625
Straks fittest en ik zie er een beetje tegen op. De vorige keer had ik Uitmuntend Dat heb ik zeker weten niet meer. Ik hoop op Gemiddeld oid, maar ben bang voor Slecht.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_64078728
Hopelijk valt het een beetje mee Isa... Je weet zeker dat Walter niet hoeft te werken?

Succes straks...
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
pi_64078774
Ik heb wel gevraagd wie me hielp bij de test en dat was Jannie Dus dat is ok
Walter werkt er nog wel

Ik heb een afspraak bij de huisarts gemaakt en normaal heeft die beste man zijn hele agenda voor minimaal een week vol, maar ik kan vanmiddag al terecht
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_64078821
Dat is wel snel ja, soms kan het ook ineens wel snel... Toen ik naar de huisarts wilde voor mijn bloeddruk kon ik ook al heel snel terecht..

Ik moet alleen nog even bellen voor de hechtingen die eruit moeten....
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
pi_64078858
Die kan ik er ook wel uithalen maar huisarts is vast makkelijker
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_64078955
quote:
Op woensdag 17 december 2008 08:24 schreef Isabeau het volgende:
Die kan ik er ook wel uithalen maar huisarts is vast makkelijker
die zit hier wat dichterbij... De assistente gaat het doen trouwens..
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
pi_64079103
Isa! Je gaat goed!
Ik ga vanmiddag mijn nieuwe contract maar even langsbrengen. Lijkt me handiger dan opsturen deze tijd van het jaar.
pi_64079293
Ik zit te twijfelen wat ik ga doen vandaag. Ik heb nog nakijkwerk liggen, maar ik weet al zeker dat ik het niet afkrijg vandaag/morgen..

Er is een studiedag die mij grotendeels wel boeiend lijkt, maar dan ben ik dus wel mijn dag kwijt, maar kan ik wel even rustig bijpraten met mijn begeleider van mijn vorige school, en dat lijkt mij ook helemaal geen slecht idee..
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
  woensdag 17 december 2008 @ 09:04:26 #27
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_64079315
Succes met je test Isa!

Ik moet mijn lijstje van gisteren nog even aanvullen. Heb nog wel wat extra's gehad.
2 chocola'tjes
1 schaaltje chips dus
Een paar plakjes gebraden gehakt

Zo... voel ik me daar niet meer schuldig over.
Ik ben naar bed gegaan toen ik de neiging tot blokjes kaas kreeg.
(Je had nooit moeten zeggen dat het zo goed ging Isa. )


Lijstje voor vandaag:
T: banaan
O: Brinta
T: minneola
L: 2 boterhammen met smeerkaas slankie
T: fruit
D: nog niet zeker bloemkool met vegaschijf/prei met vis/spaghetti
***
pi_64080204
ik wil hier toch even een paar dingetjes melden. ook al ben ik al een hele tijd hier niet meer geweest, ik wil toch iedereen alvast fijne feestdagen en een gelukkig nieuwjaar toewensen (helemaal super dat sommige mensen ook nog kaartjes sturen ook nog).

zelf hang ik hier niet meer rond omdat ik sinds juli een stabiel gewicht heb waar ik blij mee ben (80,3 op het moment) en omdat de reden van mijn afvallen toch wel anders is dan de meeste hier (ben gestopt met de prikpil en binnen 3 maanden was er 20 kilo af, zonder moeite) en ik het dan toch wel lastig vind, voor jullie dat ik zonder moeite afval terwijl anderen vechten voor een halve kilo.

Wel wil ik even melden dat ik nog steeds aan jullie denk en soms meelurk in dit topic heel veel succes met afvallen iedereen, ik ga duimen dat iedereen zijn kerstgoal haalt!
verveling, op de juiste momenten gevoeld, is een teken van intelligentie
pi_64080707
pi_64080909
Mijn kerstgoal zit er niet in GB, maar heel tof dat je even langs komt waaien
En ga je verdorie toch niet schuldig voelen als jij met gemak afvalt en anderen hier moeite moeten doen, dat maakt toch niets uit! (ik hoop dat ik ook voor de anderen spreek en anders alvast sorry als ik mijn mond voorbij praat ) Je hoort er voor mijn gevoel nog gewoon bij hoor
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  woensdag 17 december 2008 @ 10:34:10 #31
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_64081043
Nou idd. Jij kan er toch ook niks aan doen?
Gewoon lekker van genieten hoor!
***
pi_64081081
Ik gun het iedereen van harte om zonder veel moeite zoveel af te vallen
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_64081260
Je praat iig wel voor mij Isa

En hoe ging de fittest?
pi_64081289
Die heb ik om half 12 Ik bereid me nu psychisch voor.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_64081989
quote:
Op woensdag 17 december 2008 10:42 schreef Isabeau het volgende:
Die heb ik om half 12 Ik bereid me nu psychisch voor.
Ah, kijk
Succes dan
pi_64082146
Succes Isa.* trots is op Isa

Oh en ik krijg nu best een flinke verantwoordelijkheid op werk (management van de testomgeving). Vind het een toffe uitdaging maar ben ook wel even freaked out

fietsen naar werk is heerlijk trouwens
pi_64082374
Succes met de test Isa.

Leuk weer wat van je te lezen g-b.

Goed octo! Vinden ze je wel heeeel goed werken dus.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
pi_64084367
quote:
Op dinsdag 16 december 2008 15:03 schreef octopussy het volgende:
Riann, misschien is het een idee om eens aan de bel te trekken bij een endocrinoloog (even vragen bij je huisarts). Een endocrinoloog is nl. gespecialiseerd in de lichaamsprocessen die onder andere met de schildklier te maken hebben. Hij/zij zal dan waarschijnlijk een uitgebreid bloedbeeld van je gaan onderzoeken. Ik ken hier in Delft een uitstekende endocrinoloog (dr. Schweitzer) die ook deskundig is op het gebied van obesitas (en wls) maar die heeft het erg druk en is natuurlijk ver weg voor jou. Ik zou gewoon eens je huisarts vragen om je door te laten verwijzen naar iemand die hij/zij kan aanraden.
nou ik heb daar ook al om gevraagd maar ze denken dat het niks uit haalt en er niks uitkomt. Huisarts heeft het met mijn neuroloog overlegd en die zal mijn in februari vertellen waarom niet.
pi_64084645
Succes Isa
pi_64086850
quote:
Op woensdag 17 december 2008 12:24 schreef Riann het volgende:

[..]

nou ik heb daar ook al om gevraagd maar ze denken dat het niks uit haalt en er niks uitkomt. Huisarts heeft het met mijn neuroloog overlegd en die zal mijn in februari vertellen waarom niet.
nouja, das wel jammer natuurlijk. Ik hoop dat de neuroloog je dan wel verder kan helpen. Niets zo frustrerend als je best doen om af te vallen en dan niets kwijtraken.
pi_64087088
quote:
Op woensdag 17 december 2008 13:42 schreef octopussy het volgende:

[..]

nouja, das wel jammer natuurlijk. Ik hoop dat de neuroloog je dan wel verder kan helpen. Niets zo frustrerend als je best doen om af te vallen en dan niets kwijtraken.
yup en toch blijf ik af en toe op de weegschaal kijken en dan blijkt elke keer weer hetzelfde en dat is idd frustrerend
pi_64087920
Ik val binnen!
Ik wil na oud en nieuw (jaja, het is feestmaand) weer gaan lijnen. Ik ben net bevallen van dochter nr 2 en weeg 8 kilo minder dan voor mijn zwangerschap. Wil dus heel graag deze lijn voortzetten want 'k ben echt nog veuls te zwaar
Maar.... hoe gaan we dit doen? Wij hebben al eens ge-sonja-bakkerd. Toen veel mee afgevallen weer aangekomen. Het lijkt me dus niet helemaal juist (of misschien wel, maar dan wat aanvullen, want het is zo weinig!).
Hoe doen jullie het? Een dieet volgen? Of gewoon minder eten?
Quote papa: Sara gaat een paar keer in de week naar het kinderdagverblijf en daar leert ze voor blije peuter...
Sara
Merel
Ukje
pi_64088034
Regelmatig eten, veel groente en fruit, minder snoepen en meer bewegen.
Je moet je eetpatroon dusdanig maken dat jij er goed mee kunt leven en dat is niet klakkeloos een boekje volgen, maar je gewoon bewustworden van wat je in je mond stopt.
aldus de theorie, in de praktijk is het moeilijker!

Maar wel goed dat je weer verder gaat met afvallen Fuente!
En gefeliciteerd met je dochter!
pi_64088440
Je kunt het beste zelf een plan maken Fuente. Een plan dat bij jou past en dat je lang vol kunt houden. Zodat je niet op-en-neer blijft gaan. Een dieet met vastgestelde regels kan lastig zijn als het niet precies bij jou aansluit, dan wordt het heel moeilijk om het vol te houden. Succes!
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
pi_64088612
Dat is ook zo. Ik heb echt al heel veel dieeten geprobeerd, dus ik denk dat het tijd wordt voor logisch nadenken Ik heb gelukkig nog een tijdje om me mentaal voor te bereiden
Quote papa: Sara gaat een paar keer in de week naar het kinderdagverblijf en daar leert ze voor blije peuter...
Sara
Merel
Ukje
pi_64090135
Gefeliciteerd met je dochter Fuente.

Riann, balen dat je lichaam niet meewerkt.

Isa, hoe ging je test?
  woensdag 17 december 2008 @ 15:28:58 #47
231895 MariaEtcetera
President Vanellope
pi_64090262
*komt binnenvallen vanuit Lurkstand*

Gefelie met dochtertje 2 Fuente! En succes met afvallen! Je zal het iig druk genoeg hebben met twee spruitjes

En hoe ik het doe is hoe de meesten het tegenwoordig doen denk ik: proberen bewust en gezond te leven en de ene dag lukt dat beter dan de andere En kleine dingetjes helpen ook, stukken lopen of fietsen ipv de bus pakken! Maar zoals ik al zei, succes en veel plezier met je kleintjes

En Isabeau: hopelijk is alles goed gegaan!
"Dijenkletserextravaganza!" - V1z
pi_64090977
Welkom Fuente en gefelciteerd met de tweede spruit! Ik doe hetzelfde dieet als Liejannuh: meer bewegen, gezond proberen te eten en nadenken wat je in je mond stopt. Maar dat gaat veranderen En verder ben ik het enorm eens met YPPY: vooral voor iets kiezen wat bij jou past, wat jij kan volhouden en wat in jouw levensstijl is in te bouwen Dus niet ineens gaan roeien als je een hekel aan roeien hebt en niet ineens alle koolhydraten schrappen als brood je favoriete maaltijd is. Welk dieet je kiest maakt niets uit, als je het maar kan volhouden (en als het maar gezond is )

Fittest ging...raar maar waar, redelijk goed Ik dacht dat ik slecht zou scoren en hoopte op matig. Krijg ik te horen dat ik net boven het gemiddelde zit voor een vrouw van mijn leeftijd Nou ja, het valt mij mee, maar tegelijk vraag ik me af hoe slecht het wel niet gesteld is met de conditie van vrouwen van mijn leeftijd

En mijn fitnessinstructrice heeft me opgegeven voor het lijn-programma in januari Dat duurt 10 weken en krijg je een volledig programma afgestemd op afvallen. Incl. een paar bijeenkomsten, twee gesprekken met een diëtist en twee speciale trainingsavonden voor de cursisten. En een boek. Of zo. Ik ben benieuwd
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_64091765
Wat goed Isa!
Klinkt echt als een goed plan en hey, zó hard gaat je conditie ook niet dood als je een tijdje niks doet hoor!

* freecell krijgt trouwens armspieren van het mama zijn
pi_64092109
quote:
Op woensdag 17 december 2008 16:14 schreef freecell het volgende:
Wat goed Isa!
Klinkt echt als een goed plan en hey, zó hard gaat je conditie ook niet dood als je een tijdje niks doet hoor!

* freecell krijgt trouwens armspieren van het mama zijn
woei, powermamma

Fuente, feli met de nieuwe beeb vreet zo'n uk niet sowieso enorm veel energie? Niet streng gaan lijnen hoor!

Isa, volgens mij heb jij best een goede basisconditie. Ik heb trouwens zelf ooit eens een sportschooldieet gevolgd. Werd elke week gewogen en kreeg een voedingsschema mee. Ik moest 3 keer per week anderhalf uur trainen volgens een bewegingsschema. Ben toen in tien weken 6 kilo afgevallen, maar helaas van korte duur aangezien ik de sportschool en het dieet zo zat was dat ik me daarna vreselijk heb laten gaan
Komt ook omdat het eetschema heel strikt was en ik moest echt gigantische hoeveelheden aardappelen, groente, vlees, yoghurt en appels wegwerken. Ik heb geloof ik sindsdien nooit meer aardappelen gekookt
pi_64092286
quote:
Op woensdag 17 december 2008 16:14 schreef freecell het volgende:
Wat goed Isa!
Klinkt echt als een goed plan en hey, zó hard gaat je conditie ook niet dood als je een tijdje niks doet hoor!

* freecell krijgt trouwens armspieren van het mama zijn
Ik zal tegen Walter zegen dat het idd werkt, een baby. Misschien kan hij me daarbij helpen
Maar mijn conditie was Uitmuntend, dus dan is 'Gemiddeld' wel een beetje teleurstellend, maar nog niet zo erg als ik dacht Vrijdag doe ik mee met 6 (zes) groepslessen

Octo, ik weet niet of er een echt dieet bij zit, maar dat zie ik dan wel weer. Commentaar krijg je dan hier wel te lezen. En enorme hoeveelheden aardappelen wegwerken was ik niet van plan
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_64093302
6 groepslessen? Je gaat het toch niet weer overdoen Isa

dat heeft je vorige keer een beetje genekt uiteindelijk denk ik
Ja doei.
pi_64093599
Het zijn korte introductielessen voor het nieuwe seizoen
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_64094343
Ik schrok al, zes lessen zou wel erg veel zijn Isa.

Ik heb net de auto opgehaald na de grote beurt en APK. Ik voelde al een paar dagen een trilling achterin, maar ik hoorde er niets van hun over. Kijk ik net thuis even, zit er een enorme schroef in, en als ik die eruit zou halen is mijn band gelijk leeg... Kan ik dus weer naar de garage...
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
pi_64094616
Ik dacht ook al, zes lessen Mijn helemaal dan ben je helemaal gebroken joh.
Maar proeflessen dat gaat dan wel ja

Mijn lijstje voor wat ik vandaag gegeten heb:

Ontbijt: Special K met melk

Lunch: 1 bruine boterham met pate

Diner: Rijst met roerbakgroenten, 1 speklap en een perzik

Tussendoor: 1 sinasappel, veel thee en veel water.

Netjes voor vandaag
pi_64095250
Voordat ik het vergeet:

g-b, fijn dat bij jou het stoppen met de prikpil zo'n effect heeft opgeleverd zeg!! Hoef je je niet schuldig om te voelen, liever iemand die tijden niet komt terug zien komen met zo'n succesverhaal dan dat het alleen maar minder is gegaan...

Isa, viel dat nog weer even mee. Ben benieuwd naar dat 10weekse programma. Ik zie het hier in de buurt ook wel eens, en ergens lijkt het me nog wel eens wat, maarja, de tijd op dit moment...

Oh, en octo, hardstikke goed joh! Ik zou ook stuiteren als ik jou was...
You don't have to know why you do something to stop doing it. All you have to do is to take a close look at what you are actually doing and decide to stop doing it for that moment!"
  woensdag 17 december 2008 @ 20:21:16 #57
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_64099066
Fuente, wat goed van die 8 kilo zeg! Hoe heb je dat gedaan dan? Kan je dat niet gewoon voortzetten?
***
pi_64099676
quote:
Op woensdag 17 december 2008 14:12 schreef Fuente het volgende:
Ik val binnen!
Ik wil na oud en nieuw (jaja, het is feestmaand) weer gaan lijnen. Ik ben net bevallen van dochter nr 2 en weeg 8 kilo minder dan voor mijn zwangerschap. Wil dus heel graag deze lijn voortzetten want 'k ben echt nog veuls te zwaar
Maar.... hoe gaan we dit doen? Wij hebben al eens ge-sonja-bakkerd. Toen veel mee afgevallen weer aangekomen. Het lijkt me dus niet helemaal juist (of misschien wel, maar dan wat aanvullen, want het is zo weinig!).
Hoe doen jullie het? Een dieet volgen? Of gewoon minder eten?
Sporten en fatsoenlijk (gezond) eten. Niet meer, niet minder...

Dat is de leukste manier om af te vallen. Kan je ook nog eens een broodje shoarma eten zonder jezelf meteen schuldig te voelen. Dieeten is voor ongemotiveerde losers...
pi_64100031
quote:
Op woensdag 17 december 2008 20:21 schreef Brighteyes het volgende:
Fuente, wat goed van die 8 kilo zeg! Hoe heb je dat gedaan dan? Kan je dat niet gewoon voortzetten?
Op de 1 of andere manier val ik af van zwanger zijn. Geloof me, ik heb me klemgevroten
Bij Sara was ik na de bevalling ook 10 kilo lichter dan voor de zwangerschap.
Quote papa: Sara gaat een paar keer in de week naar het kinderdagverblijf en daar leert ze voor blije peuter...
Sara
Merel
Ukje
pi_64101401
quote:
Op woensdag 17 december 2008 17:57 schreef ymme het volgende:
Ik dacht ook al, zes lessen Mijn helemaal dan ben je helemaal gebroken joh.
Maar proeflessen dat gaat dan wel ja

Mijn lijstje voor wat ik vandaag gegeten heb:

Ontbijt: Special K met melk

Lunch: 1 bruine boterham met pate

Diner: Rijst met roerbakgroenten, 1 speklap en een perzik

Tussendoor: 1 sinasappel, veel thee en veel water.

Netjes voor vandaag
Jemig Ymme, dat is wel heel erg weinig! Vooral die lunch!
Hoeveel calorieen is het in totaal? Het komt op mij over als veel te weinig calorieen tenzij je een enorme bak rijst en een gigantische speklap hebt opgegeten!

Hoe gaat het trouwens met je gezondheid en je medicatie? Welke medicatie gebruik je nu eigenlijk? En heb je last van bijwerkingen? Of valt dat allemaal nog mee?

Goed van de test Isa! En ik ben ook benieuwd naar je 10 weekse trainingsprogramma!
pi_64105292
Hallo Dames, na 1.5 jaar het redelijk volgehouden te hebben is er toch weer 15 kg bij (heb ook wel vaak gezondigd en ben verplicht moeten stoppen met sporten). Dus tijd om er weer wat aan te doen want ik wil echt niet meer weer over de 100 kg heen. Ik zet me dus bij in het lijstje, dat geeft wat extra motivatie.
pi_64112010
Plusmagazine heeft een artikel over buikvet.
quote:
Vergeet de weegschaal en vertrouw op de centimeter. Volgens de meeste deskundigen is de omtrek van uw taille namelijk een veel betere maatstaf om uw gezondheid te bewaken dan de kilo’s op de weegschaal. Sterker nog: als je slank bent en een buikje hebt, loopt je gezondheid toch gevaar. Dat komt doordat het vet in de buikholte schadelijker is voor de gezondheid dan het vet op de heupen, armen of billen. Buikvet is namelijk zeer actief – sommige wetenschappers zien het zelfs als een apart orgaan – en kan verschillende ziektes in gang zetten.


Bloeddruk gezond houden?
Becel pro-activ bracht onlangs een halvarine en een fruitsap op de markt, verrijkt met kalium om de bloeddruk gezond te houden.Meer informatie
Meet zelf uw taille
Is de omvang van úw buik gezond? Dat kunt u zelf controleren door uw taille te meten. Ontbloot uw buik, neem een centimeter (uit de naaimand) en meet uw middel. Dat doet u door het middelpunt te zoeken tussen de onderste rib en de bovenkant van het heupbeen. Let op: het middelpunt is niet per se het smalste punt. Adem uit, ontspan uw buik en meet de omtrek. Doe voor de zekerheid twee metingen. Wijken de resultaten meer dan 5 cm af? Doe dan de meting opnieuw. Zo niet, neem dan het gemiddelde.

De buik is te dik:
• als u een man bent en de taille is meer dan 102 centimeter.
• als u een vrouw bent en de taille is meer dan 88 cm.
Is uw buik minder dik of zit u precies op het aantal centimeters dat genoemd wordt, dan doet u er goed aan om dat zo te houden. Maar wie meer centimeters meet – al is het er maar één – is toch echt te dik. Wat u kunt doen om centimeters kwijt te raken, leest u verderop.

Vetweefsel in de buik bestaat uit kleine vetcellen die beter doorbloed zijn dan vet op de billen of de bovenarmen. Buikvet zorgt daardoor voor een voortdurende stroom van vetzuren in het bloed. Het lichaam wil die vet­zuren kwijt en maakt er bijvoorbeeld suikers van (waardoor het suikergehalte in het bloed stijgt) en cholesterol (waardoor het cholesterolgehalte in het bloed toeneemt). Daarnaast produceren vetcellen in de buik zogenoemde ‘adipocytokines’, stoffen die er onder andere voor zorgen dat de bloeddruk stijgt. Ook zitten in buikvetcellen kleine, sluimerende, chronische ontstekingen. Daar voel je niets van, maar ze zenden wel ontstekingssignalen door het hele lichaam. Daardoor verandert de gevoeligheid voor insuline en dat vergroot de kans op diabetes. Mogelijk ontstaan hierdoor ontstekingen in de vaatwanden, aldus deskundigen, en dat leidt weer tot aderverkalking, wat de kans op hart- en vaatziekten vergroot.
Buikvet legt zo een tijdbom onder de stofwisseling: als het maar lang genoeg z’n werk kan doen, kan het de bloedsuiker-, bloeddruk- en cholesterolhuishouding gaan verstoren.

Echt gevaarlijk wordt het als je naast een te dikke buik ook twee of meer andere risicofactoren onder de leden hebt: hoge bloeddruk, hoog bloedsuikergehalte en/of hoog cholesterol. Dan wordt gesproken van het ‘metabool syndroom’.

Metabool syndroom
Edith Feskens, buikvet-deskundige en sinds november hoogleraar ‘Voeding en het metabool syndroom’ aan de Wageningen Universiteit, zegt: “Buikvet vergroot de kans op diabetes, hart- en vaatziekten en op sommige vormen van kanker.” Cijfers heeft ze ook: “Van alle mensen zonder metabool syndroom krijgt ongeveer 10 procent diabetes, van de mensen met metabool syndroom krijgt zo’n 40 procent diabetes. En iemand zonder metabool syndroom heeft ongeveer 12 procent kans om hart- en vaatziekten te krijgen, met metabool syndroom is die kans 24 procent.”
Niet alleen de kans op ziekte neemt door buikvet toe, ook die op sterfte. In november 2008 werden de resultaten bekend van een groot Europees onderzoek onder 360.000 deelnemers, van wie 40.000 uit Nederland. Conclusie: een grote tailleomvang verhoogt het risico op overlijden. In de groep mannen met de grootste tailleomvang (meer dan 102 cm) stierven ruim twee keer zoveel personen als in de groep mannen met een smalle taille (minder dan 86 cm).

Prof. dr. Karel Moons, hoogleraar klinische epidemiologie in het UMC Utrecht: “Ons onderzoek laat heel duidelijk zien dat buikvet echt ongewenst is en dat het de kans op sterfte – zowel aan hart- en vaatziekten, als aan kanker en longziekten – aanmerkelijk verhoogt. Opmerkelijk is dat dit effect onafhankelijk is van het gewicht. Een buikje is zelfs gevaarlijk als je verder niét te dik bent.”
Voor de goede orde: een te dikke buik hoéft niet tot gezondheidsproblemen te leiden. Van alle mensen met een te dikke buik heeft een kwart (25 procent) géén andere risicofactor: zij hebben dus een lage bloeddruk, laag glucosegehalte en een goed cholesterolgehalte. Nog eens 17 procent heeft naast de te dikke buik slechts één andere risicofactor. Ruim de helft van de personen met een te dikke buik (58 procent) heeft wel het metabool syndroom.

Taille testen
Geschat wordt dat ruim een kwart van alle 55-plussers in Nederland het metabool syndroom heeft. Veel mensen lijden eraan zonder dat ze het weten. Logisch, want het geeft geen klachten. Van een hoog cholesterol­gehalte en van verstoorde bloedsuikers voel je niets, ook van een verhoogde bloeddruk heb je in de regel niet veel last, en de dikke buik zit hooguit wat in de weg.

Er is een simpele manier om erachter te komen of bij u misschien sprake is van het metabool syndroom: meet uw taille (zie kader op de volgende pagina). Blijkt daaruit dat uw buik te dik is, al is het maar één centimeter? Ga dan naar uw huisarts. Deze kan uw bloeddruk meten en een labtest voor uw cholesterolwaarden en bloed­suiker­gehalte aanvragen. Zo weet u of u gewoon een beetje te dik bent of dat er meer aan de hand is.
Duizenden patiënten in IJsselstein brachten in 2008 zo’n bezoekje aan hun huisarts. Hun taille was te dik, bleek uit een steekproef waarbij twaalfduizend inwoners van de Utrechtse gemeente een meetlint kregen toegestuurd met het verzoek de buik te meten. Iedereen met een te grote buik­omvang werd uitgenodigd op het spreekuur en werd gecontroleerd op hoge bloeddruk, cholesterol en bloedsuikergehalte. Bij maar liefst 27 procent van de personen met een te dikke buik werd het metabool syndroom aangetoond. Zij hadden nog geen gezondheidsklachten, maar bevonden zich wel al in de gevarenzone. Omdat hun artsen er snel bij waren, konden zij tijdig worden behandeld.

Afvallen helpt
Behandeling van het metabool syndroom kan bestaan uit medicijnen die de bloeddruk of het cholesterol laten dalen, maar dat hoeft niet altijd, zegt vaatspecialist Jouke Tamsma van het LUMC in Leiden. Tamsma: “Pillen bestrijden de symptomen, maar zijn geen werkelijke oplossing. Bovendien hebben ze bijwerkingen.” Tamsma pakt het probleem liever bij de wortel aan: het buikvet. “Afvallen heeft een onwaarschijnlijk goed effect op de gezondheid”, zegt hij. “Iemand met het metabool syndroom die minder en gezonder gaat eten en meer gaat bewegen, en die zo 5 tot 10 procent van z’n lichaamgewicht kwijtraakt, kan het ­risico op ziektes sterk verlagen. Je bloeddruk wordt lager, de bloedsuikers verbeteren en het cholesterol daalt. Je voelt je bovendien fitter en energieker. In sommige gevallen verdwijnen alle risicofactoren zelfs als sneeuw voor de zon.” Tamsma durft niet te zeggen dat iemand na het afvallen net zo gezond is als een slank persoon. “Maar dat het veel goeds doet voor de gezondheid, is een feit.”
Voor iemand met het metabool syndroom die 90 kilo weegt, betekent dit dat de weegschaal 4,5 tot 9 kilo minder moet gaan aanwijzen. Het is dus niet nodig om op een ideaal gewicht te komen.

Maar een beetje dik is toch niet erg als je wat ouder wordt? ‘Stevige’ ouderen hebben bijvoorbeeld minder kans op heupfracturen. Vaatspecialist Jouke Tamsma: “Ik vind dat ook 70-plussers met een te dikke buik zich zouden moeten laten controleren bij de huisarts. Ook voor hen heeft het zin om diabetes en hart- en vaatziekten in een vroeg stadium op te sporen en te behandelen. Blijkt uit nader onderzoek dat er verder geen afwijkingen zijn: prima, dan is er ook geen reden om iets te veranderen.”

Hét succesrecept voor afvallen bestaat niet, omdat iedere persoon anders is. Maar de basis van elk succes is wel hetzelfde.
Ten eerste is dat: minder eten. Als u dagelijks 500 calorieën (kcal) minder eet dan u nodig hebt, kunt u ongeveer een pond tot een kilo per week afvallen. Een vrouw tussen de 51 en 70 jaar heeft gemiddeld 1900 kcal per dag nodig, boven de 70 jaar is 1600 kcal voldoende. Een man tussen de 51 en 70 jaar heeft gemiddeld 2300 kcal per dag nodig; boven de 70 is dit 1900 kcal. Een dieet dat strenger is dan 500 kcal minder dan u gewend bent, is moeilijk vol te houden. Het is bovendien de vraag of u dan alle voedingsstoffen binnenkrijgt die u nodig hebt. Bovendien loopt u gevaar op het jojo-effect. Bij een streng dieet wordt de stofwisseling namelijk blijvend op de ‘spaarstand’ gezet, waardoor u minder makkelijk calorieën verbrandt en u dus makkelijker aankomt.
Naast het volgen van een dieet is het nodig om flink te bewegen, liefst een uur per dag. Het best is een combinatie van cardiotraining (fietsen, lopen, joggen of zwemmen) en spieroefeningen (fitness). Op die manier houdt u de stofwisseling op peil en verliest u geen spierweefsel, maar vooral vetweefsel. U wordt dan dus slanker én
fitter.
De derde factor zit tussen de oren. ­Afvallen is niet eenvoudig; u moet er echt voor gaan en het vooral ook volhouden. Ook als u eenmaal een gezonder gewicht hebt, moet u doorgaan met uw gezonde eetgewoonten en met bewegen. Zorg dus dat u een manier kiest die u lang kunt volhouden en waarin u plezier hebt.


TIPS:

Lager cholesterol
• Eet minder ongezonde vetten (deze zitten bijvoorbeeld in vet vlees, volle zuivelproducten en snacks).
• Kies voor magere producten (zowel zuivel als vlees).
• Eet vooral gezonde vetten (in plantaardige olie, zachte margarine en halvarine, noten en vette vis).

Lagere bloeddruk
• Zorg dat u minder zout binnenkrijgt. Pas daarom op met álle kant-en-klaar producten en wees zuinig met bouillon, maggi en ketjap (deze producten bevatten veel zout).
• Gebruik waar mogelijk ­varianten met een verlaagd zoutgehalte.
• Kies voor een voeding die rijk is aan kalium, zoals groenten en fruit; dit mineraal zorgt ervoor dat het ­lichaam overtollig zout loost.
• Onlangs bracht Becel pro.activ een halvarine en een fruitsap verrijkt met kalium op de markt. Dit zijn de eerste verrijkte voedingsmiddelen die wetenschappelijk bewezen de bloeddruk verlagen.
• Er zijn aanwijzingen dat ook magere zuivelproducten (magere melk, magere yoghurt en karnemelk) meehelpen de bloeddruk te verlagen.

Slank blijven
• Eet veel vezels, want deze vullen de maag. Neem daarom ruime hoeveelheden groenten, fruit, volkoren brood, muesli, aardappelen, zilvervliesrijst en volkoren macaroni.
• Wees matig met frisdrank, alcohol en vruchtensap. Ze geven geen verzadigd gevoel, maar u krijgt ongemerkt wel veel suikers en calorieën binnen. En ook al zijn dit natuurlijke vruchtensuikers: ze tikken net zo hard aan als gewone suikers.
• Varieer in lichaams­beweging. Ga dus niet alleen wandelen, maar ga ook eens zwemmen of naar fitness. En: loop niet steeds hetzelfde rondje.
• Beloon uzelf. Denk niet alleen maar aan uw streefgewicht, maar verdeel het doel liever in kleine stapjes. Is de eerste kilo eraf? Bloeddruk gedaald? Rondetijd verbeterd? Vier het!
• Vraag steun van uw omgeving. Laat ze u helpen door u bijvoorbeeld geen gebakjes aan te bieden, of door samen te sporten.
• Zorg dat de extra ­lichaamsbeweging in uw dagschema past. Bent u een ochtendmens, ga dan meteen ’s ochtends op pad. Komt u pas ’s avonds tot leven? Ga dan naar de sportschool.
Ik vraag mij wel af hoe ze aan die 102 cm omvang komen.
Ik zit nu namelijk zelf op 100 cm (ik kom vanaf 106), maar ik heb echt nog duidelijk te veel vet zitten op mijn heupen en buik.... Volgens deze meting zou dat echter niet de dik zijn ???

[ Bericht 0% gewijzigd door dyna18 op 18-12-2008 10:34:30 ]
pi_64112175
quote:
Op woensdag 17 december 2008 14:12 schreef Fuente het volgende:
Ik val binnen!
Ik wil na oud en nieuw (jaja, het is feestmaand) weer gaan lijnen. Ik ben net bevallen van dochter nr 2 en weeg 8 kilo minder dan voor mijn zwangerschap. Wil dus heel graag deze lijn voortzetten want 'k ben echt nog veuls te zwaar
Maar.... hoe gaan we dit doen? Wij hebben al eens ge-sonja-bakkerd. Toen veel mee afgevallen weer aangekomen. Het lijkt me dus niet helemaal juist (of misschien wel, maar dan wat aanvullen, want het is zo weinig!).
Hoe doen jullie het? Een dieet volgen? Of gewoon minder eten?
Afvallen dient imo altijd een combinatie te zijn tussen eten en bewegen.
Het heeft weinig zin om te gaan lijnen als je ook niet zorgt voor genoeg beweging.
Beste advies is om gewoon te blijven eten (dus geen honger/crashdieet) maar wel gezonder en kleinere porties! in combinatie met actief sporten (3x per week).
  donderdag 18 december 2008 @ 10:33:45 #64
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_64112241
quote:
Op donderdag 18 december 2008 10:24 schreef dyna18 het volgende:
Plusmagazine heeft een artikel over buikvet.
[..]

Ik vraag mij wel af hoe ze aan die 102 cm omvang komen.
Ik zit nu namelijk zelf op 100 cm (ik kom vanaf 106), maar ik heb echt nog duidelijk te veel vet zitten op mijn heupen en buik.... Volgens deze meting zou dat echter niet de dik zijn ???
Wat medisch gezien gezond is, is iets heel anders dan wat de meeste mensen estetisch gezien mooi vinden. Als ik 74 kilo zou wegen, had ik een gezond BMI, maar dan zouden veel mensen me nog steeds te dik vinden.
pi_64112353
quote:
Op donderdag 18 december 2008 10:33 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

Wat medisch gezien gezond is, is iets heel anders dan wat de meeste mensen estetisch gezien mooi vinden. Als ik 74 kilo zou wegen, had ik een gezond BMI, maar dan zouden veel mensen me nog steeds te dik vinden.
Tja, maar ik ziet hier duidelijk nog met zwembandjes, een dikke buik en vetrollen...... Ondanks dat ik op 100cm zit. Ook mijn BMI zit op 28,5....
Alles duidt erop dat ik nog steeds te dik ben, maar ik val ineens wel onder de middelomtrek norm???.... ik vind het maar vaag.


Ow trouwens ik heb de laatste tijd wat minder gereageerd hier, en vrees dat het de komende tijd niet veel beter is. Heb het in deze feestmaand gewoon te druk met van alles en nog wat...
Daarnaast komt nog bij dat mijn werk hier bij de opdrachtgever plotseling beeindigt wordt, waardoor ik nu naar een nieuwe opdracht opzoek ben voor 1-jan...

Druk dus.

Wel leuk is dat ik komend-weekend even weg ben naar de Ardennen
pi_64113197
waarom is die tailleomvang zo veel groter dan bij vrouwen dan? Bij mannen is het toch net zo goed buikvet wat gevaarlijk is?
  donderdag 18 december 2008 @ 11:24:41 #67
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_64113628
Lijstje voor vandaag:

T: appel
O: brinta
T: minneola
L: 3 boterhammen met smeerkaas en komkommer
T: kiwi's
D: spaghetti met vers gemaakte saus.
***
pi_64116200
Hmm, vandaag een beetje lood om oud ijzer, niks eraf dus. De weegschaal was aan het twijfelen tussen 87.5 en 88 rond. Heb ook geen denderende week achter de rug met gammel-zijn door verkoudheid en een valpartij van de week op de fiets, en dat uit zich een beetje in 'dan maar makkelijk' qua eten.

Vandaag wél weer goed bezig volgens schema dus er is nog hoop .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_64116835
Jij denkt: 'afvallen zal ik' en dondert dan maar van je fiets?

Nee serieus, wat heb je uitgespookt? Bezeerd?
pi_64117281
Dinsdag heb ik wat gladheid over het hoofd gezien vrees ik. Ben redelijk hard onderuit gegaan, vol op m'n pols terecht gekomen. Ben 's middags nog even naar de HA gegaan omdat het steeds dikker en pijnlijker werd, maar het ws gelukkig niet gebroken. Eventueel wat haarscheurtjes maar die zijn na 2 of 3 dagen pas zichtbaar op een foto. Maar het is nu al weer een stuk minder geworden, ook veel minder pijnlijk dus het gaat meevallen geloof ik.

Gisteren leek ik echt wel 80. . Kon m'n hand niet gebruiken, had een zere schouder, m'n voet kon ik amper op staan, .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_64117695
Arme Jarno
Op zich wel handig om je alvast voor te bereiden op 80 zijn
pi_64118101
80 kilo of 80 jaar? .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  donderdag 18 december 2008 @ 13:45:48 #73
4089 BE
Gewoon gelukkig!
pi_64118247

Maarreh... klinkt niet best Jarno, gleukkig valt het nog wel mee.
***
pi_64118396
Ik ben nog steeds een beetje stram en stijf, ongelooflijk wat zo'n valpartij kan aanrichten. En volgens mij heb ik best mazzel gehad dat er niks gebroken is want dat scheelde niks denk ik.

Maar goed, vanaf nu weer back on track hopelijk. Verkoudheid wordt ook eindelijk minder. Volgende week kerst! . Qua eten hoef ik alleen een avondje gourmetten te overleven, 2e KD eten we thuis en kunnen we het zelf bepalen allemaal. (Alhoewel het toetje wel schandalig gaat worden: warme verse brownies met chocoglazuur en zoete stoofperen. .)
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_64118811
Je vergeet de slagroom! (bij de warme brownies )
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_64118851
quote:
Op donderdag 18 december 2008 14:04 schreef Isabeau het volgende:
Je vergeet de slagroom! (bij de warme brownies )
Ik vergat ook nog de chocoladesnippers. (We gaan voor de choco overkill geloof ik). Maar uiteraard, slagroom! .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')