SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
M'n Bachelor heb ik aan het einde van dit jaar overigens.. met andere woorden, ik begin inderdaad pas met die HBO opleiding nadat ik m'n bachelor hier binnen heb.
Als werken in groepsverband jouw ding is, ga je toch lekker bij een sportclub?quote:Op zondag 21 december 2008 20:27 schreef Earry het volgende:
Dan ga ik liever een opleiding doen waar je voortdurend in groepsverband bezig bent.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik ben het hier niet mee eens. Een WO en HBO opleidingen HOREN garant te staan voor een minimaal niveau van denken en een minimaal niveau van vakkennis en bekwaamheid. Natuurlijk is de wereld niet perfect, maar voor de meeste studies klopt dit toch aardig. Een beta-WO'er is daarmee bijna per definitie nuttig voor de maatschappij, omdat hij aan deze niveau's voldoet. Een beta HBO'er kan best op datzelfde niveau zitten qua capaciteit, maar die garantie is er niet, zijn/haar garantie ligt lager. Die garantie is wat het evrschil maakt bij sollicitaties, promoties etc. Zo werkt het echt, iig in mijn dagelijkse praktijk.quote:Op zondag 21 december 2008 17:13 schreef motorbloempje het volgende:
Begrijpend lezen is ook een vak
Het gaat mij er om dat opleiding NIET PERSÉ garant staat voor een nuttig mens
Er zijn dozijnen goede WO opleidingen, er zijn dozijnen goede HBO opleidingen etc.
Maar het ligt aan de persoon die de opleiding volgt of die opleiding ook daadwerkelijk nut heeft
Een WO-er staat niet garant voor puik werk, een HBO-er ook niet en een MBO-er ook niet.
Het gaat om de persoon die deze opleiding volgt, niet om het onderwijs an sich.
Daarom de vergelijking tussende pezende HBO-er en de lamballende WO-er die het liefst slapend rijk wil worden
Het is de basis: met een slecht in elkaar stekende opleiding is de kans dat men toch nog weet waar hij het over heeft in het bedrijfsleven kleiner, maar ook op de wél goed beoordeelde opleidingen is het maar de vraag wat de student er van maakt.
Dát wil ik er mee zeggen..
Wat ik denk dat er gebeurd is dat mensen bijvoorbeeld een luie WO'er zien. Dan wordt te snel de conclusie getrokken dat het een niet nuttig persoon is. Dat is natuurlijk niet waar. Een dergelijk persoon kan met minder moeite een beter resultaat verkrijgen als hij/zij toch de studie haalt. In de ogen van veel mensen zal dit een slechte werknemer zijn. In de ogen van een slimme baas is dit een nuttige werknemer. Resultaat gaat immers nog altijd boven alles.
Maar in Nederland hangt vaak een sfeer waar je bijvoorbeeld op school ook cijfers krijgt voor 'de moeite'. Dit kweekt een verwachtingspatroon bij kinderen dat moeite doen de eigenschap is die je moet hebben. Ik zie het gevolg daarvan overal om me heen. ik krijg het gevoel dat die sfeer sterker blijft hangen op het MBO, waardoor ook het misverstand ontstaat dat door slechts 'harder' te werken iemand hogerop komt.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Sjesus, op het moment dat je denkt dat dit topic niet dieper kan zakken!quote:Op zondag 21 december 2008 20:27 schreef Earry het volgende:
[..]
WO vind ik saai.. een opleiding doorlopen zonder ook maar iets hoeven uit te voeren vind ik niet uitdagend. Dan ga ik liever een opleiding doen waar je voortdurend in groepsverband bezig bent.
Als jij er zulke beredeneringen en logica op nahoudt heb je sowieso niets op het WO te zoeken!
Lol. Ach. Mensen die zeggen dat WO saai is koesteren blijkbaar een aversie tegen kennis. Je hoeft je niet in alles te interesseren, maar als je een beetje intelligent bent word je graag uitgedaagd en leidt dat vanzelf tot de drang naar meer kennis. Dan zit je op het WO prima.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2008 11:06:59 (schandalige taalfout!) ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2008 11:06:59 (schandalige taalfout!) ]
Ja precies. Als je zegt dat je op het WO te weinig uit te voeren hebt, dan ben je gewoon niet nieuwsgierig en/of ambitieus genoeg. Ga dan gewoon voor hogere cijfers en regel daarmee een student-assistentschap, uitdaging genoeg dan.quote:Op maandag 22 december 2008 10:58 schreef RRGJL het volgende:
Lol. Ach. Mensen die zeggen dat WO saai is koesteren blijkbaar een aversie tegen kennis. Je hoeft je niet in alles te interesseren, maar als je een beetje intelligent bent wordt je graag uitgedaagd en leidt dat vanzelf tot de drang naar meer kennis. Dan zit je op het WO prima.
En zo zijn er wel meer opties, maar bij het WO moet je die dingen vaak zelf regelen ja. Als je elk project hapklaar op je bordje wil hebben, dan is HBO inderdaad de geschikte (lagere) keus.
Twijvelen? Jesus f. christ gastquote:Op zondag 21 december 2008 17:06 schreef zquing het volgende:
[..]
maar over 't nut voor de samenleving valt wel te twijvelen. Qua mogelijkheid om kennis op te nemen zeer waarschijnlijk ook
Ik ben het met de inhoud ook niet eens. Kunst vervult net zo goed een functie als de maserati dealer.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Colleges, de stof en de mensen, zijn intersant.quote:Op maandag 22 december 2008 10:58 schreef RRGJL het volgende:
Lol. Ach. Mensen die zeggen dat WO saai is koesteren blijkbaar een aversie tegen kennis. Je hoeft je niet in alles te interesseren, maar als je een beetje intelligent bent word je graag uitgedaagd en leidt dat vanzelf tot de drang naar meer kennis. Dan zit je op het WO prima.
Onderzoek doen/ leren onderzoeken ook.
Maar tentamens (dom wel leren, anderen laten zien dat je het begrepen& onthouden hebt wat je moest begrijpen en weten)
En verslagen schrijven (dingen doorgeven aan anderen, kunstje leren wat mij ook nog eens niet ligt en weinig interactie heeft),
Presentaties zijn nog wel ok.
Het zijn wel de dingen waarop je gemeten word, alleen moet ik me daar nogsteeds aan overgeven aan dat "resultaat gericht" werken. Resultaatgericht werk is gewoonweg niet boeiend en haal daar nauwelijks voldoening uit, Aha-erlebnis is al geweest en gezien mn brede interesse wil ik liever het volgende.
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Hoe bedoel je resultaatgericht werken?quote:Op maandag 22 december 2008 12:02 schreef kless het volgende:
[..]
Colleges, de stof en de mensen, zijn intersant.
Onderzoek doen/ leren onderzoeken ook.
Maar tentamens (dom wel leren, anderen laten zien dat je het begrepen& onthouden hebt wat je moest begrijpen en weten)
En verslagen schrijven (dingen doorgeven aan anderen, kunstje leren wat mij ook nog eens niet ligt en weinig interactie heeft),
Presentaties zijn nog wel ok.
Het zijn wel de dingen waarop je gemeten word, alleen moet ik me daar nogsteeds aan overgeven aan dat "resultaat gericht" werken. Resultaatgericht werk is gewoonweg niet boeiend en haal daar nauwelijks voldoening uit, Aha-erlebnis is al geweest en gezien mn brede interesse wil ik liever het volgende.
Verslagen schrijven heb ik altijd al leuk gevonden. Alleen dat wetenschappelijke dat is zoveel gedoe he?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Waarom gaat iedereen er meteen vanuit dat ik twijfelde over 't nut van die paar kunstacademie studentenquote:Op maandag 22 december 2008 11:59 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Twijvelen? Jesus f. christ gast
Ik ben het met de inhoud ook niet eens. Kunst vervult net zo goed een functie als de maserati dealer.
Van mijn kant meer respect voor de persoon die de kunstacademie doet dan de zoveelste persoon die rechten doet omdat hij toch wat moet studeren.
"Those unforgettable days, for them I live"
Dat je werkt aan waarop je gemeten kan worden. Niet onderzoek zelf maar de tentamens en verslagen. Schrijven heb ik een spuughekel aan. het ligt me niet kost me veel tijd en moeite en leverd amper goed resultaat op. en dat ligt niet aan de inhoud, dat deel zit wel goed.quote:Op maandag 22 december 2008 12:13 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Hoe bedoel je resultaatgericht werken?
Verslagen schrijven heb ik altijd al leuk gevonden. Alleen dat wetenschappelijke dat is zoveel gedoe he?
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Ik dacht dat je dat je je vraagtekens zette bij het nut?quote:Op maandag 22 december 2008 12:16 schreef zquing het volgende:
[..]
Waarom gaat iedereen er meteen vanuit dat ik twijfelde over 't nut van die paar kunstacademie studenten
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Kuttige realiteit idd.quote:Op maandag 22 december 2008 12:19 schreef kless het volgende:
[..]
Dat je werkt aan waarop je gemeten kan worden.
Maar wel hoe het overal zo ongeveer zal gaan verder
'Nuttig' spelen is veel interessanter.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Als je een hekel hebt aan dom kennis reproduceren en verslagjes tikken zou ik heel ver uit de buurt van het HBO blijven.quote:Op maandag 22 december 2008 12:02 schreef kless het volgende:
[..]
Colleges, de stof en de mensen, zijn intersant.
Onderzoek doen/ leren onderzoeken ook.
Maar tentamens (dom wel leren, anderen laten zien dat je het begrepen& onthouden hebt wat je moest begrijpen en weten)
En verslagen schrijven (dingen doorgeven aan anderen, kunstje leren wat mij ook nog eens niet ligt en weinig interactie heeft),
Presentaties zijn nog wel ok.
Het zijn wel de dingen waarop je gemeten word, alleen moet ik me daar nogsteeds aan overgeven aan dat "resultaat gericht" werken. Resultaatgericht werk is gewoonweg niet boeiend en haal daar nauwelijks voldoening uit, Aha-erlebnis is al geweest en gezien mn brede interesse wil ik liever het volgende.
beetje cru gezegd, maar wel waar: op het HBO leer je vooral hoe dingen die al uitgevonden zijn werken en tik je je het lazarus aan verslagen in alle soorten en maten.quote:Op maandag 22 december 2008 15:20 schreef Nobu het volgende:
[..]
Als je een hekel hebt aan dom kennis reproduceren en verslagjes tikken zou ik heel ver uit de buurt van het HBO blijven.
Als je niet de interesse hebt om zelf dingen te bedenken (in ieder geval niet tijdens je opleiding) is HBO zeer geschikt, als je echter de waarom van dingen wilt weten en dingen wilt verbeteren zit je op het WO beter..
Beroeps- of Wetenschappelijk Onderwijs dus
Ja doei.
Mwoh vind ik toch wel erg overdreven hoor. Lijkt me stug dat creativiteit niet wordt gestimuleerd. Uiteindelijk is het wel de bedoeling dat je over bepaalde competenties beschikt ja, dat is het hele idee van beroepsonderwijs. Maar het wordt nu wel erg zwart-wit afgeschilderd.
Zo zwart wit zal het ook vast niet, maar dat is wel het algemene verschil tussen Beroeps- en Wetenschappelijk onderwijs
Ja doei.
Het is sowieso al onzinnig om af te geven op 'het' mbo of 'het' hbo.. het is namelijk een verzameling van een hoop instellingen en een hoop verschillende studies, en dan soms ook nog verschillende mbo niveaus.
Iedereen moet gewoon iets zoeken op zn eigen niveau, laat de rest t lekker uitzoeken. Maar waarom sommige mensen hier ook zo trots verkondigen dat hun eigen opleiding niets voorsteld (en daarom alle andere opleidingen binnen het mbo of hbo) is me een beetje een raadsel, ga dan iets nuttigs met je tijd doen, kies een echte studie of had beter je best gedaan op de middelbare school
Iedereen moet gewoon iets zoeken op zn eigen niveau, laat de rest t lekker uitzoeken. Maar waarom sommige mensen hier ook zo trots verkondigen dat hun eigen opleiding niets voorsteld (en daarom alle andere opleidingen binnen het mbo of hbo) is me een beetje een raadsel, ga dan iets nuttigs met je tijd doen, kies een echte studie of had beter je best gedaan op de middelbare school
Wat een onzin. geld misschien voor een aantal studies, maar zeker niet voor alles.quote:Op woensdag 24 december 2008 22:06 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Als je niet de interesse hebt om zelf dingen te bedenken (in ieder geval niet tijdens je opleiding) is HBO zeer geschikt, als je echter de waarom van dingen wilt weten en dingen wilt verbeteren zit je op het WO beter..
Beroeps- of Wetenschappelijk Onderwijs dus
Beetje vreemd om, als TS van dit topic, alle 'hbo-er's' (wat al een rare verzamelnaam is) weg te zetten als mensen die niet de interesse hebben om zelf na te denken of om dingen te verbeteren. Das nauwelijks beter/wijzer dan hoe je collega wo-ers zich gedragen in klb eigenlijk.
"wo-ers die zeggen dat je mensen niet moet bashen om hun opleiding maar zichzelf wel neerzetten als intelligente, nieuwsgierige wereldverbeteraars omdat ze wo doen
"
het is misschien een ongelukkig geformuleerde stelling, maar het idee en verschil tussen het HBO en het WO is dat je de interesse hebt of niet hebt om wetenschappelijk bezig te zijn En andere interesses hebben zegt niets over je intelligentie, m.i.
Op het HBO word je natuurlijk ook niet geremd op het moment dat je met geweldige plannen komt om de boel eens anders aan te pakken, mag ik hopen, op het WO is dat de grondslag van de opleiding: wetenschappelijk en vernieuwend bezig zijn.
dat bedoelde ik hiermee te zeggen: op het WO wordt het van je verwacht en als je daar niet op zit te wachten, dan moet je dat, net als verder alles in het leven wat je niet ziet zitten, gewoon niet doen
je mag mij zien hoe je wilt, als TS van dit topic ik weet van mezelf, en dat weten mijn familie en vrienden ook, dat ik meen wat ik zeg en dat ik een persoon niet beoordeel om wat hij of zij doet, wil, kan of ga zo maar door
Net als de rest van de internetmensen is het lastig om je via een toetsenbord uit te drukken omdat je de intonatie en persoon(gezicht) er niet bij ziet, en zoals ik hierboven al zei, heb ik me misschien wat ongelukkig uitgedrukt, terwijl ik dat écht niet zo bedoel, als ik het wèl zo zou bedoelen had ik wel een 'Bash hier 'minderwaardige mensen' tot in den treure' geopend ofzo!
Het feit blijft dat elke opleidingssoort een andere insteek heeft, daar is niets geheims, niets lulligs en niets minderwaardigs aan, zeggen dat iemand die bewust of onbewust een keuze heeft gemaakt voor het een of het ander dommer is en een 'cursus' doet in plaats van een studie, dàt is wel minderwaardigmakend
[ Bericht 42% gewijzigd door motorbloempje op 27-12-2008 12:54:06 ]
En andere interesses hebben zegt niets over je intelligentie, m.i.Op het HBO word je natuurlijk ook niet geremd op het moment dat je met geweldige plannen komt om de boel eens anders aan te pakken, mag ik hopen, op het WO is dat de grondslag van de opleiding: wetenschappelijk en vernieuwend bezig zijn.
dat bedoelde ik hiermee te zeggen: op het WO wordt het van je verwacht en als je daar niet op zit te wachten, dan moet je dat, net als verder alles in het leven wat je niet ziet zitten, gewoon niet doen
je mag mij zien hoe je wilt, als TS van dit topic
ik weet van mezelf, en dat weten mijn familie en vrienden ook, dat ik meen wat ik zeg en dat ik een persoon niet beoordeel om wat hij of zij doet, wil, kan of ga zo maar door Net als de rest van de internetmensen is het lastig om je via een toetsenbord uit te drukken omdat je de intonatie en persoon(gezicht) er niet bij ziet, en zoals ik hierboven al zei, heb ik me misschien wat ongelukkig uitgedrukt, terwijl ik dat écht niet zo bedoel, als ik het wèl zo zou bedoelen had ik wel een 'Bash hier 'minderwaardige mensen' tot in den treure' geopend ofzo!
Het feit blijft dat elke opleidingssoort een andere insteek heeft, daar is niets geheims, niets lulligs en niets minderwaardigs aan, zeggen dat iemand die bewust of onbewust een keuze heeft gemaakt voor het een of het ander dommer is en een 'cursus' doet in plaats van een studie, dàt is wel minderwaardigmakend
[ Bericht 42% gewijzigd door motorbloempje op 27-12-2008 12:54:06 ]
Ja doei.
Als je hiermee wil suggereren dat je voor het WO niet heel wat meer in je mars moet hebben dan sla je de plank dus echt finaal mis...quote:het is misschien een ongelukkig geformuleerde stelling, maar het idee en verschil tussen het HBO en het WO is dat je de interesse hebt of niet hebt om wetenschappelijk bezig te zijn En andere interesses hebben zegt niets over je intelligentie, m.i.
Ja en nee. Ik heb wel het idee, en ja ik geef toe dat dat puur speculatie is, dat op het HBO genoeg potentiële WO'ers zitten. Dan heb ik het puur over capaciteit, niet over doorzettingsvermogen / ambitie.quote:Op zaterdag 27 december 2008 12:50 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Als je hiermee wil suggereren dat je voor het WO niet heel wat meer in je mars moet hebben dan sla je de plank dus echt finaal mis...
Ik wil hiermee suggereren, dat als iemand met een VWO diploma naar het HBO gaat omdat hij dat meer bij zijn denk- en gevoelspatroon vindt passen, dat daar niets mis mee is.quote:Op zaterdag 27 december 2008 12:50 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Als je hiermee wil suggereren dat je voor het WO niet heel wat meer in je mars moet hebben dan sla je de plank dus echt finaal mis...
En ik denk zeker niet dat je voor elke willekeurige WO studie an sich 'meer in je mars moet hebben' eigenlijk
het verschilt per studie en per opleiding
er zijn genoeg HBO-ers die een WO-studie prima aan zouden kunnen als ze die interesse hebben, maar om te stellen dat een WO opleiding AN SICH al moeilijker is dan een HBO opleiding, neuh, ik denk dat er genoeg HBO-opleidingen zijn die net zo pittig zijn én dat er WO opleidingen zijn die 'te wensen over laten'.
Ja doei.
ik denk dat menig persoon met een Havo diploma of zelfs VMBO diplima qua capaciteiten prima op het WO zou kunnen fungeren, echter is het geheel persoonlijk inderdaad of de ambitie en het doorzettingsvermogen er wel isquote:Op zaterdag 27 december 2008 12:55 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Ja en nee. Ik heb wel het idee, en ja ik geef toe dat dat puur speculatie is, dat op het HBO genoeg potentiële WO'ers zitten. Dan heb ik het puur over capaciteit, niet over doorzettingsvermogen / ambitie.
en zo is 't met alles in het leven. Ieder mens kan heel veel bereiken, als de wil en de wil om er moeite in te steken er maar zijn
Ja doei.
Inderdaad. Ik begrijp de post van Sloggi wel hoor. Hij bedoelt dat je er de capaciteit voor moet hebben en er op het HAVO / VMBO genoeg ontzettende sukkels zitten, die wellicht een vertekend en generaliserend beeld kunnen scheppen. Ook laten mensen zich te snel verleiden tot een negatieve beoordeling van een persoon door het gedrag dat diegene vertoont. Gedrag is geen equivalent van intelligentie.
Niet ieder mens kan dus heel veel bereiken, want heel veel mensen hebben dat doorzettingsvermogen niet.quote:en zo is 't met alles in het leven. Ieder mens kan heel veel bereiken, als de wil en de wil om er moeite in te steken er maar zijn
Verder zijn gemakkelijke WO-opleidingen niet te vergelijken met moeilijke HBO-opleidingen. Als je kijkt naar de cijfers van HBO-doorstromers, dan word je daar niet vrolijk van. En dan heb je het over twee opleidingen in dezelfde richting. Ik geloof dat zo'n 60% van de HBO-ers die een WO-master gaan doen het niet haalt.
Ik denk dat er dus wel degelijk grote verschillen zijn, want de meeste van die HBO-ers hebben het doorzettingsvermogen en de ambitie wel, anders zouden ze die master niet volgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2008 13:06:14 ]
ken genoeg mensen die qua capaciteit begonnen zijn op het vwo en uiteindelijk het VMBO niet eens haalden door een gebrek aan ambitie en doorzettingsvermogen..
Opzich ook wel een leuke discussie denk ik, om je af te vragen: "zou een zogenaamd 'intelligent persoon' ook niet de drive moeten hebben om verder te komen? "
Kortom: is intelligentie meer dan alleen hersencapaciteit, maar ook de manier waarop je het gebruikt?
Ik zou zelf niet weten wat ik hierop zou moeten antwoorden overigens... misschien een leuk gesprek voor aan tafel vanavond bij het diner
Opzich ook wel een leuke discussie denk ik, om je af te vragen: "zou een zogenaamd 'intelligent persoon' ook niet de drive moeten hebben om verder te komen? "
Kortom: is intelligentie meer dan alleen hersencapaciteit, maar ook de manier waarop je het gebruikt?
Ik zou zelf niet weten wat ik hierop zou moeten antwoorden overigens... misschien een leuk gesprek voor aan tafel vanavond bij het diner
Ja doei.
Dat is te vraag, ze kunnen ook de werkdruk onderschatten. Misschien zijn het luie mensen die op hun dooie gemakkie het HBO hebben doorlopen zonder al te veel moeite te doen. Echt wel intelligent dan dus, anders lukt je dat niet.quote:Op zaterdag 27 december 2008 13:05 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Niet ieder mens kan dus heel veel bereiken, want heel veel mensen hebben dat doorzettingsvermogen niet.
Verder zijn gemakkelijke WO-opleidingen niet te vergelijken met moeilijke HBO-opleidingen. Als je kijkt naar de cijfers van HBO-doorstromers, dan word je daar niet vrolijk van. En dan heb je het over twee opleidingen in dezelfde richting. Ik geloof dat zo'n 60% van de HBO-ers die een WO-master gaan doen het niet haalt.
Ik denk dat er dus wel degelijk grote verschillen zijn, want de meeste van die HBO-ers hebben het doorzettingsvermogen en de ambitie wel, anders zouden ze die master niet volgen.
[ Bericht 66% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2008 13:08:45 ]
Hetzelfde verhaal met een vriend van mij. Een van de meest intelligente personen die ik ken. Weet veel, neemt dingen heel erg snel op, etc. Is in 5 VWO blijven zitten en is inmiddels met twee studies gestopt. 't Is gewoon een luie flikker .
.
Ik schaam me niet met m'n HBO opleiding, maar ik zou er ook niet trots op kunnen zijn of het gaan verdedigen ofzo. Gewoon je tijd uitzitten en diploma meepikken, ik moet alleen nog een afstudeerstage doen. Maar ik kan niet zeggen dat ik de afgelopen drie jaar echt iets geleerd heb.
dan vraag ik me wel af: heb je dan niet voor jou de verkeerde studie gekozen? 
als je zelf geen uitdaging vindt en dat blijkbaar wel zoekt (anders had je dit niet zo gezegd denk ik), waarom ben je dan niet naar iets gaan zoeken waar je wel wat leert? Waar je wèl uitdaging en voldoening uit haalt, als ik vragen mag?
als je zelf geen uitdaging vindt en dat blijkbaar wel zoekt (anders had je dit niet zo gezegd denk ik), waarom ben je dan niet naar iets gaan zoeken waar je wel wat leert? Waar je wèl uitdaging en voldoening uit haalt, als ik vragen mag?
Ja doei.
Al die mensen die zeggen dat ze wel WO kunnen maar daar te lui zijn om 't te halen kunnen 't gewoon niet, hoe slim je ook bent, als je geen inzet kan tonen ben je nogsteeds niets waard
"Those unforgettable days, for them I live"
Omdat een opleiding meer doet dan persoonlijke voldoening gevenquote:Op zaterdag 27 december 2008 13:11 schreef motorbloempje het volgende:
dan vraag ik me wel af: heb je dan niet voor jou de verkeerde studie gekozen?
als je zelf geen uitdaging vindt en dat blijkbaar wel zoekt (anders had je dit niet zo gezegd denk ik), waarom ben je dan niet naar iets gaan zoeken waar je wel wat leert? Waar je wèl uitdaging en voldoening uit haalt, als ik vragen mag?
"Those unforgettable days, for them I live"
is dat zo? Als je dan toch de enorme keuze hebt op het moment dat je besluit verder te gaan studeren, dan lijkt het me dat je iets gaat doen waar je het naar je zin hebt, waar je plezier in hebt en waar je voldoening uit haalt, tenminste, dat is de tendens die ik de afgelopen 5 jaar om mij heen heb waargenomen..quote:Op zaterdag 27 december 2008 13:13 schreef zquing het volgende:
[..]
Omdat een opleiding meer doet dan persoonlijke voldoening geven
Op het moment dat je je tijd aan het uitzitten bent en niet echt het idee hebt dat je wat leert, lijkt mij de lol er snel vanaf.
Ok, er zijn altijd vakken waar je je tijd uitzit, die je niets vindt maar die nu eenmaal bij de opleiding horen, maar als je héle opleiding zo is, lijkt mij niet echt dat je op je plek zit waar je zit...
Als je alles wat je daar leert al weet, dan had je vast ook op een andere manier kunnen komen waar je wilt, denk ik dan
Ja doei.
Hehe, ik heb je vaak genoeg zien posten om te weten dat je het niet op die manier bedoelde, maar ik kon het niet laten er even op te wijzen. Kan iig voor mn eigen opleidingen zeggen dat ze inderdaad niet staan/stonden te juichen als je het eens op een andere manier ging aanpakkenquote:Op zaterdag 27 december 2008 12:25 schreef motorbloempje het volgende:
Op het HBO word je natuurlijk ook niet geremd op het moment dat je met geweldige plannen komt om de boel eens anders aan te pakken, mag ik hopen, op het WO is dat de grondslag van de opleiding: wetenschappelijk en vernieuwend bezig zijn.
dat bedoelde ik hiermee te zeggen: op het WO wordt het van je verwacht en als je daar niet op zit te wachten, dan moet je dat, net als verder alles in het leven wat je niet ziet zitten, gewoon niet doen
je mag mij zien hoe je wilt, als TS van dit topic
Het feit blijft dat elke opleidingssoort een andere insteek heeft, daar is niets geheims, niets lulligs en niets minderwaardigs aan, zeggen dat iemand die bewust of onbewust een keuze heeft gemaakt voor het een of het ander dommer is en een 'cursus' doet in plaats van een studie, dàt is wel minderwaardigmakend
terwijl ze op 'wo' waarschijnlijk veel eerder zullen zeggen 'nou laat maar eens zien dan'. Dat de mate van zelfstandigheid hoger is en het aantal contacturen lager is een lesmethode die de een beter zal liggen dan de ander.eensquote:Op zaterdag 27 december 2008 12:55 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Ik wil hiermee suggereren, dat als iemand met een VWO diploma naar het HBO gaat omdat hij dat meer bij zijn denk- en gevoelspatroon vindt passen, dat daar niets mis mee is.
En ik denk zeker niet dat je voor elke willekeurige WO studie an sich 'meer in je mars moet hebben' eigenlijk
het verschilt per studie en per opleiding
er zijn genoeg HBO-ers die een WO-studie prima aan zouden kunnen als ze die interesse hebben, maar om te stellen dat een WO opleiding AN SICH al moeilijker is dan een HBO opleiding, neuh, ik denk dat er genoeg HBO-opleidingen zijn die net zo pittig zijn én dat er WO opleidingen zijn die 'te wensen over laten'.
Sowieso is altijd en overal wel iets iets op aan te merken natuurlijk.
Hoeveel % van de studenten in t wo komt trouwens daadwerkelijk direct van het vwo af? Want als ik kijk naar de vwo instroom bij mijn eigen opleiding zijn het eigenlijk een beetje zeurderige schoolkindjes die gaan lopen piepen als ze wel 2 tussenuren hebben, Misschien spreek ik daarmee mijn eigen aanname over zelfstandigheid een beetje tegen maargoed.
Ook weer; ja en nee, m.i.quote:Op zaterdag 27 december 2008 13:13 schreef zquing het volgende:
[..]
Omdat een opleiding meer doet dan persoonlijke voldoening geven
Als je een beetje slim bent, en dat moet wel goed zitten op het HBO, bedenk je je ook dat het de kwaliteit van je leven eerder bevordert om iets te studeren waarmee je de rest van je leven vooral heel leuk werk kunt uitoefenen, dan dat je iets leert waarmee je vooral veel verdient maar waar je eigenlijk geen bal aan vindt.
Als die vraag aan mij was: ik had er ook iets meer van verwacht, maar hou ook wel van de zeeën vrije tijd. Voor echt ijverige mensen is het niks waard, maar zo ben ik dan weer niet. Vooral het eerste jaar (propedeuse) is lachwekkend.quote:Op zaterdag 27 december 2008 13:11 schreef motorbloempje het volgende:
dan vraag ik me wel af: heb je dan niet voor jou de verkeerde studie gekozen?
als je zelf geen uitdaging vindt en dat blijkbaar wel zoekt (anders had je dit niet zo gezegd denk ik), waarom ben je dan niet naar iets gaan zoeken waar je wel wat leert? Waar je wèl uitdaging en voldoening uit haalt, als ik vragen mag?
Ja, want als je studie niet op WO niveau te doen is ben je een lafaard..quote:Op zaterdag 27 december 2008 13:39 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De meeste HBO-ers die naar WO gaan waren namelijk de lafaards die van het VWO naar het HBO gingen.
Denk toch eerst een na man.
-- niet op ingaan --
[ Bericht 98% gewijzigd door GlowMouse op 27-12-2008 16:14:23 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door GlowMouse op 27-12-2008 16:14:23 ]
"Those unforgettable days, for them I live"
Hij zegt toch; als de studie niet op WO-niveau te doen is. Dus is dat geen goede reden voor jou dan? Anders lees je niet goed en ben je een slecht voorbeeld voor de rest van je WO-genotenquote:Op zaterdag 27 december 2008 13:56 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Als je van het VWO komt en daar geen goede reden voor hebt; volmondig ja. Kan zeer slecht tegen mensen die consequent de makkelijke weg kiezen.
Nouja, wie ik persoonlijk wel irritant vindt zijn mensen die het je gewoon niet gunnen. Zelf hebben ze amper de LTS afgemaakt, en dan gaan ze jou vertellen dat HBO niets voorstelt, o.a. door denigrerende opmerkingen te maken zoals degenen die jij noemt.quote:Op zaterdag 27 december 2008 14:06 schreef DrDentz het volgende:
Ik schaam me voor mijn mede-HBO'ers die boos worden als je ze geen studenten noemt en hun opleiding geen studie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2008 14:09:53 ]
Nee, vooral de afgunst naar mensen met geen WO opleiding.quote:
Ik ga er verder ook niet op in, is het allemaal niet waard. Maar dat zal de gemiddelde HBO'er ook wel doorhebben (aangezien er gelukkig opvallend weinig gehapt wordt).
