SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Inderdaad! Ultieme sadness, de TS heeft zich dusdanig gediskwalificeerd dat ze er beter aan doet haar mond te houden.quote:Op zondag 21 december 2008 15:57 schreef PietjePuk007 het volgende:
Die ironie steeds, doe je dat expres moblo? In een topic waarin je bashen probeert te begrijpen iemand die vrijetijdswetenschappen studeert een huppelkutje noemen, is niet erg tactisch.
quote:Op zondag 21 december 2008 15:57 schreef PietjePuk007 het volgende:
Die ironie steeds, doe je dat expres moblo?
om te laten zien hoe debiel het wel niet is
de vooroordelen worden zomaar geroepen terwijl er totaal geen grond voor is omdat men te weinig weet van het nut van studies 
Zo zien helaas ook veel studenten/scholieren het nut van mijn studie niet in, en wordt het imago helemaal verkeerd geprofileerd: nerds
Maar srsly, ik heb ook een sociaal leven én er is enorm veel vraag naar afgestudeerden op mijn gebied..Maar omdat mensen er te weinig vanaf weten wordt er snel gebashed, is een studie niets waard, en ga zo maar door
en het doet me deugd dat mensen zien dat mijn kreet op de vorige pagina totaal nutteloos, kansloos en onaardig is
Ja doei.
Serieus genomen word je sowieso al niet meer inderdaad.quote:Op zondag 21 december 2008 16:36 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
ik hoef me nergens uit te redden
wat ik wel raar vind is dat dit soort dingen vooral opvallen als het om 'WO studies' gaat die worden afgedaan als 'nutteloos'.
het credo heerst nog steeds dat een WO-naampje sowieso garant staat voor kwaliteit. Of het zo is weet ik niet, maar ik denk dat er genoeg HBO instellingen zijn die een kwalitatief uitstekend pakket aanbieden en prima afgestudeerden aanlevert, maar die toch als minder worden gezien, per definitie, als een WO studie op een totaal ander gebied. Het is namelijk appels met peren vergelijken (zoals de Accountant en de Vrijetijdsdeskundige hierboven)
het credo heerst nog steeds dat een WO-naampje sowieso garant staat voor kwaliteit. Of het zo is weet ik niet, maar ik denk dat er genoeg HBO instellingen zijn die een kwalitatief uitstekend pakket aanbieden en prima afgestudeerden aanlevert, maar die toch als minder worden gezien, per definitie, als een WO studie op een totaal ander gebied. Het is namelijk appels met peren vergelijken (zoals de Accountant en de Vrijetijdsdeskundige hierboven)
Ja doei.
ja, en nu ga ik mezelf maar verhangen dan, als ik door jou niet meer serieus word genomen heeft het leven geen zin meerquote:Op zondag 21 december 2008 16:39 schreef pfaf het volgende:
[..]
Serieus genomen word je sowieso al niet meer inderdaad.
of je me nu serieus neemt of niet, wat is jouw reden om te bashen?
Gewoon omdat het kán (wat velen hier doen zegt men, gewoon, omdat het leuke reacties oplevert?) óf omdat je echt vindt dat je als WO-er sowieso superieur bent, ongeacht persoonlijkheid?
Ja doei.
Bashen heet niet voor niks bashen, het doel is niet om de discussie te winnen maar om je mede-discussieerder op stang te jagen. Het is dus ook heul niet noodzakelijk om goede argumenten te gebruiken, appels met bakstenen vergelijken is toegestaanquote:Op zondag 21 december 2008 16:39 schreef motorbloempje het volgende:
wat ik wel raar vind is dat dit soort dingen vooral opvallen als het om 'WO studies' gaat die worden afgedaan als 'nutteloos'.
het credo heerst nog steeds dat een WO-naampje sowieso garant staat voor kwaliteit. Of het zo is weet ik niet, maar ik denk dat er genoeg HBO instellingen zijn die een kwalitatief uitstekend pakket aanbieden en prima afgestudeerden aanlevert, maar die toch als minder worden gezien, per definitie, als een WO studie op een totaal ander gebied. Het is namelijk appels met peren vergelijken (zoals de Accountant en de Vrijetijdsdeskundige hierboven)
.
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Heb je je eigen topic wel gelezen? Het antwoord staat er al duizend keer, maar je blijft maar in je verongelijkte, gekrenkte, serieuze wereldje leven lijkt het wel.quote:Op zondag 21 december 2008 16:41 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
ja, en nu ga ik mezelf maar verhangen dan, als ik door jou niet meer serieus word genomen heeft het leven geen zin meer
of je me nu serieus neemt of niet, wat is jouw reden om te bashen?
Gewoon omdat het kán (wat velen hier doen zegt men, gewoon, omdat het leuke reacties oplevert?) óf omdat je echt vindt dat je als WO-er sowieso superieur bent, ongeacht persoonlijkheid?
Mag ik hem inkoppenquote:Op zondag 21 december 2008 16:35 schreef motorbloempje het volgende:
er is enorm veel vraag naar afgestudeerden op mijn gebied.
Dit topic zegt trouwens meer over jouw minderwaardigheidscomplex dan over het HBO-bashen.
oh, nu heb ik ook nog een minderwaardigheidscomplex, shitquote:Op zondag 21 december 2008 16:43 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Mag ik hem inkoppen
Dit topic zegt trouwens meer over jouw minderwaardigheidscomplex dan over het HBO-bashen.
Ja doei.
Je weet dat studies geaccrediteerd worden hè?quote:Op zondag 21 december 2008 16:39 schreef motorbloempje het volgende:
wat ik wel raar vind is dat dit soort dingen vooral opvallen als het om 'WO studies' gaat die worden afgedaan als 'nutteloos'.
het credo heerst nog steeds dat een WO-naampje sowieso garant staat voor kwaliteit. Of het zo is weet ik niet, maar ik denk dat er genoeg HBO instellingen zijn die een kwalitatief uitstekend pakket aanbieden en prima afgestudeerden aanlevert, maar die toch als minder worden gezien, per definitie, als een WO studie op een totaal ander gebied. Het is namelijk appels met peren vergelijken (zoals de Accountant en de Vrijetijdsdeskundige hierboven)
Maar praat jezelf maar 'omhoog' hoor.
Bron?quote:Op zondag 21 december 2008 16:46 schreef pfaf het volgende:
Je weet dat studies geaccrediteerd worden hè?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Dat praktijk-argument gaat trouwens ook niet op. Net alsof WO-ers na een maand werken niet weten dat de praktijk anders is dan de theorie. Dit 'voordeel' is dus maar zeer beperkt houdbaar.
HBOquote:
wat deed jij nou eigenlijk Piet?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
quote:Op zondag 21 december 2008 16:50 schreef PietjePuk007 het volgende:
[..]
HBOoh ja, dat had je al 's gezegd jaSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ja doei.
Dat komt doordat met de handen werken nogal eens wordt verward met praktijk. Tijdens mijn studie was ±50% van de vakken weldegelijk praktijkgericht ( stage en afstuderen nog niet eens meegenomen). Dat de wetenschappelijke praktijk niet kan zonder een frame van theoretische kennis is logisch.quote:Op zondag 21 december 2008 16:48 schreef Fastmatti het volgende:
Dat praktijk-argument gaat trouwens ook niet op. Net alsof WO-ers na een maand werken niet weten dat de praktijk anders is dan de theorie. Dit 'voordeel' is dus maar zeer beperkt houdbaar.
Hoewel ik wel durf te stellen dat HTS boven bijvoorbeeld WO psychologie staat. Maar daarmee komen we weer in een alfa-beta discussie.
minder kunnen is nog steeds relatief...quote:Op zondag 21 december 2008 16:52 schreef Finitio het volgende:
Op de middelbare school is het nog duidelijk, vwo is havo op een hoger niveau.
Van de vervolgopleiding is het dan opeens heel moeilijk om te zien waar het niveau hoger ligt, omdat er veel verschillende studierichtingen, met verschillende moeilijkheidsgraden zijn.
Feit blijft echter dat HBO de voortzetting van havo is, en WO de voortzetting van vwo,
daaruit zou je kunnen afleiden dat HBO'ers over het algemeen minder kunnen.
hetzelfde geldt voor de drempel MBO-HBO
Kunstacademie is ook HBO geloof ik? Etc.
Er zijn zoveel richtingen én mensen met verschillende talenten.
Het kúnnen is het probleem denk ik over het algemeen niet, omdat iedereen weer iets anders kán, zeg maar
Talenten zijn er niet voor niets, en ik zal ongetwijfeld geen tekenkunstenaar of loodgieterstalent zijn
bijvoorbeeld
Ja doei.
Daar ga je weer! Of is dit ook weer een test van je?quote:Op zondag 21 december 2008 16:54 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Kunstacademie is ook HBO geloof ik? Etc.
helemaal waarquote:Op zondag 21 december 2008 16:54 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dat komt doordat met de handen werken nogal eens wordt verward met praktijk. Tijdens mijn studie was ±50% van de vakken weldegelijk praktijkgericht ( stage en afstuderen nog niet eens meegenomen). Dat de wetenschappelijke praktijk niet kan zonder een frame van theoretische kennis is logisch.
maar, er zijn verschillende niveaus in praktijkgericht werken en ik blijf toch van mening dat voor elke graad een andere persoon geschikt is, en dat het zo kan zijn dat voor bepaalde leidinggevende functies bijvoorbeeld, de voorkeur ook kan gaan naar iemand met een HBO opleiding, in plaats van de WO-sollicitant
Ja doei.
Dat wilde ik zeggenquote:
Daar ga je weer! Of is dit ook weer een test van je?
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
De praktijk leer je in de praktijk. Een HBO-school loopt vaak ook hopeloos achter.quote:Op zondag 21 december 2008 16:54 schreef pfaf het volgende:
[..]
Dat komt doordat met de handen werken nogal eens wordt verward met praktijk. Tijdens mijn studie was ±50% van de vakken weldegelijk praktijkgericht ( stage en afstuderen nog niet eens meegenomen). Dat de wetenschappelijke praktijk niet kan zonder een frame van theoretische kennis is logisch.
Zo is het.quote:Op zondag 21 december 2008 16:55 schreef Fastmatti het volgende:
Het ene talent is meer waard dan het andere. Beta's hebben nu eenmaal een hoger IQ.
Hé, ik verdiep me niet in kunst, ik weet dat soort dingen niet.quote:Op zondag 21 december 2008 16:55 schreef pfaf het volgende:
[..]
Daar ga je weer! Of is dit ook weer een test van je?
Als je het weet mag je het me vertellen hoor
Ja doei.
Maar je wilt er wel wat mee insinueren!quote:Op zondag 21 december 2008 16:57 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Hé, ik verdiep me niet in kunst, ik weet dat soort dingen niet.
Als je het weet mag je het me vertellen hoor
Overigens moet TS zich niet zo aanstellen. Als je van de TU komt en dit vertelt dan is één van de eerste opmerkingen die ik naar mijn hoofd krijg "ik wist niet dat er ook normale mensen op de TU zitten". Zo'n poppetje is dan natuurlijk direct afgeschreven.
Het is altijd wat.
Het is altijd wat.
quote:Op zondag 21 december 2008 16:59 schreef motorbloempje het volgende:
euh, nee
vertel eens, wat wil ik volgens jou insinueren?
quote:Op zondag 21 december 2008 16:54 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
minder kunnen is nog steeds relatief...
hetzelfde geldt voor de drempel MBO-HBO
Kunstacademie is ook HBO geloof ik? Etc.
Ik krijg bijna wekelijks het compliment: "Studeer jij aan een Uni?quote:Op zondag 21 december 2008 17:00 schreef Fastmatti het volgende:
Overigens moet TS zich niet zo aanstellen. Als je van de TU komt en dit vertelt dan is één van de eerste opmerkingen die ik naar mijn hoofd krijg "ik wist niet dat er ook normale mensen op de TU zitten". Zo'n poppetje is dan natuurlijk direct afgeschreven.
Het is altijd wat.
"
Zal ik ff een TTchange aanvragen, "waarom het eeuwige TS bashen?".
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
ik wil hier juist mee zeggen dat een kunstacademiestudent niet 'minder' kan dan een WO - Rechtenstudent 
de talenten, interesses en vaardigheden liggen gewoon ergens anders 
that's all
de talenten, interesses en vaardigheden liggen gewoon ergens anders that's all
Ja doei.
ik had 'm nog wel expres niet in KLB geopendquote:Op zondag 21 december 2008 17:03 schreef PietjePuk007 het volgende:
Zal ik ff een TTchange aanvragen, "waarom het eeuwige TS bashen?".
Ja doei.
maar over 't nut voor de samenleving valt wel te twijvelen. Qua mogelijkheid om kennis op te nemen zeer waarschijnlijk ookquote:Op zondag 21 december 2008 17:03 schreef motorbloempje het volgende:
ik wil hier juist mee zeggen dat een kunstacademiestudent niet 'minder' kan dan een WO - Rechtenstudent
that's all
"Those unforgettable days, for them I live"
Net als bij zeer creatieve personen met het syndroom van down. (die ik ken)quote:Op zondag 21 december 2008 17:03 schreef motorbloempje het volgende:
ik wil hier juist mee zeggen dat een kunstacademiestudent niet 'minder' kan dan een WO - Rechtenstudent
that's all
De talenten, interesses en vaardigheden liggen gewoon ergens anders..
ach, iemand die naar de hogeschool voor de kunsten gaat hoeft niet perse 'dom' te zijn, maar heeft gewoon een liefde voor theaterquote:Op zondag 21 december 2008 17:06 schreef zquing het volgende:
[..]
maar over 't nut voor de samenleving valt wel te twijvelen. Qua mogelijkheid om kennis op te nemen zeer waarschijnlijk ook
omdat in A'dam maar 24 van de 2000 wordt aangenomen ofzo moet een groot deel toch wel een back-up plan hebben.
En volksvermaak (theater) is zeker van nut voor de samenleving
Ja doei.
quote:Op zondag 21 december 2008 17:07 schreef Finitio het volgende:
[..]
Net als bij zeer creatieve personen met het syndroom van down. (die ik ken)
De talenten, interesses en vaardigheden liggen gewoon ergens anders..
inderdaad
Ja doei.
quote:
[..]
bij mij in ieder geval niet..
een lamballige toevallig intelligente gozert die door een WO-studie is heengefietst heeft bij mij zeker NIET de voorkeur boven een HBO-er die aan kan tonen ook tijdens zijn studie niet stil te hebben gezeten
quote:
oh, en ik denk dat een afgestudeerde HBO-Accountantant of hoe heet dat allemaal, meer waarde tot de maatschappij kan bijdragen dan een of ander huppelkutje dat "Vrijetijdswetenschappen" gaat studeren
Waar slaat dit op?quote:
[..]
een WO opleiding is niet altijd beter dan een HBO opleiding, het ligt er maar net aan welk beroep je uit wilt gaan oefenen..
Ik heb liever een praktijkgerichte HBO-manager dan een theoretische hoogdravende WO-manager boven of onder me staan
Je vergelijkt een gemotiveerde HBO'ers met een luie WO'er, je vergelijkt een goede HBO-opleiding met een 'mindere' WO-opleiding, je vergelijkt praktijkgerichte HBO-managers met hoogdravende theoretische WO-managers. Kan het er bij jou niet in dat er ook gewoon gemotiveerde, praktijkgerichte WO'ers zijn, en lamballerige HBO'ers? Gaat het er bij jou niet in dat dat er ook heel veel nuttige WO-opleidingen zijn? Waarom denk jij dat elke WO'er meteen 'hoogdravend' en 'theoretisch' is?
Ten percent faster with a sturdier frame
Begrijpend lezen is ook een vak
Het gaat mij er om dat opleiding NIET PERSÉ garant staat voor een nuttig mens
Er zijn dozijnen goede WO opleidingen, er zijn dozijnen goede HBO opleidingen etc.
Maar het ligt aan de persoon die de opleiding volgt of die opleiding ook daadwerkelijk nut heeft
Een WO-er staat niet garant voor puik werk, een HBO-er ook niet en een MBO-er ook niet.
Het gaat om de persoon die deze opleiding volgt, niet om het onderwijs an sich.
Daarom de vergelijking tussende pezende HBO-er en de lamballende WO-er die het liefst slapend rijk wil worden
Het is de basis: met een slecht in elkaar stekende opleiding is de kans dat men toch nog weet waar hij het over heeft in het bedrijfsleven kleiner, maar ook op de wél goed beoordeelde opleidingen is het maar de vraag wat de student er van maakt.
Dát wil ik er mee zeggen..
Het gaat mij er om dat opleiding NIET PERSÉ garant staat voor een nuttig mens
Er zijn dozijnen goede WO opleidingen, er zijn dozijnen goede HBO opleidingen etc.
Maar het ligt aan de persoon die de opleiding volgt of die opleiding ook daadwerkelijk nut heeft
Een WO-er staat niet garant voor puik werk, een HBO-er ook niet en een MBO-er ook niet.
Het gaat om de persoon die deze opleiding volgt, niet om het onderwijs an sich.
Daarom de vergelijking tussende pezende HBO-er en de lamballende WO-er die het liefst slapend rijk wil worden
Het is de basis: met een slecht in elkaar stekende opleiding is de kans dat men toch nog weet waar hij het over heeft in het bedrijfsleven kleiner, maar ook op de wél goed beoordeelde opleidingen is het maar de vraag wat de student er van maakt.
Dát wil ik er mee zeggen..
Ja doei.
Natuurlijk, maar dat zijn allemaal onzinnige argumenten. Je hoeft echt niemand te overtuigen dat zowel WO'ers als HBO'ers hard moeten werken en inzet moeten tonen. Het lijkt me overduidelijk dat een luie WO'er niet altijd boven een HBO'er wordt gekozen. Echter, als ik zeg dat men normaliter eerder de voorkeur geeft aan een WO'er, dan betekent dat natuurlijk niet dat ik meteen zeg dat alléén opleiding van invloed is.quote:
Het gaat mij er om dat opleiding NIET PERSÉ garant staat voor een nuttig mens
Er zijn dozijnen goede WO opleidingen, er zijn dozijnen goede HBO opleidingen etc.
Maar het ligt aan de persoon die de opleiding volgt of die opleiding ook daadwerkelijk nut heeft
Een WO-er staat niet garant voor puik werk, een HBO-er ook niet en een MBO-er ook niet.
Het gaat om de persoon die deze opleiding volgt, niet om het onderwijs an sich.
Daarom de vergelijking tussende pezende HBO-er en de lamballende WO-er die het liefst slapend rijk wil worden
Het is de basis: met een slecht in elkaar stekende opleiding is de kans dat men toch nog weet waar hij het over heeft in het bedrijfsleven kleiner, maar ook op de wél goed beoordeelde opleidingen is het maar de vraag wat de student er van maakt.
Dát wil ik er mee zeggen.
Over begrijpend lezen gesproken.
Ten percent faster with a sturdier frame
Nou, dan had ik dát argument verkeerd begrepen, excusesquote:Op zondag 21 december 2008 17:17 schreef TC03 het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar dat zijn allemaal onzinnige argumenten. Je hoeft echt niemand te overtuigen dat zowel WO'ers als HBO'ers hard moeten werken en inzet moeten tonen. Het lijkt me overduidelijk dat een luie WO'er niet altijd boven een HBO'er wordt gekozen. Echter, als ik zeg dat men normaliter eerder de voorkeur geeft aan een WO'er, dan betekent dat natuurlijk niet dat ik meteen zeg dat alléén opleiding van invloed is.
Ja doei.
Inderdaad, huizen houden over het algemeen meer warmte vast naarmate er meer isolatiemateriaal is aangebracht.quote:Op zondag 21 december 2008 17:13 schreef motorbloempje het volgende:
Begrijpend lezen is ook een vak
Het gaat mij er om dat opleiding NIET PERSÉ garant staat voor een nuttig mens
Er zijn dozijnen goede WO opleidingen, er zijn dozijnen goede HBO opleidingen etc.
Maar het ligt aan de persoon die de opleiding volgt of die opleiding ook daadwerkelijk nut heeft
Een WO-er staat niet garant voor puik werk, een HBO-er ook niet en een MBO-er ook niet.
Het gaat om de persoon die deze opleiding volgt, niet om het onderwijs an sich.
Daarom de vergelijking tussende pezende HBO-er en de lamballende WO-er die het liefst slapend rijk wil worden
Het is de basis: met een slecht in elkaar stekende opleiding is de kans dat men toch nog weet waar hij het over heeft in het bedrijfsleven kleiner, maar ook op de wél goed beoordeelde opleidingen is het maar de vraag wat de student er van maakt.
Dát wil ik er mee zeggen..
Dat zegt meer over de mensen waarmee jij omgaat.quote:Op zondag 21 december 2008 17:00 schreef Fastmatti het volgende:
Overigens moet TS zich niet zo aanstellen. Als je van de TU komt en dit vertelt dan is één van de eerste opmerkingen die ik naar mijn hoofd krijg "ik wist niet dat er ook normale mensen op de TU zitten". Zo'n poppetje is dan natuurlijk direct afgeschreven.
Het is altijd wat.
Ik studeer voor m'n plezier, niet omdat ik later een dikbetaalde baan wil. Ik had een dik betaalde baan en die heb ik opgegeven omdat ik toch liever wat door wilde leren. WO vind ik saai.. een opleiding doorlopen zonder ook maar iets hoeven uit te voeren vind ik niet uitdagend. Dan ga ik liever een opleiding doen waar je voortdurend in groepsverband bezig bent.quote:Op zondag 21 december 2008 15:14 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ik vind het ongelovelijk. Je hoeft nog maar een jaar vakken te volgen, daarna stage en afstuderen. Daarna zul je merken dat het niet zoveel uitmaakt wat je gestudeerd hebt maar wel dat je een WO-denkwijze bezit.
Beetje zonde, je kan altijd nog hbo doen nadat je bachelor gehaald heb over een jaartje, of dan schrijf je je in voor HBO en dan haal je gelijktijdig WO en doe je de leuke groepsprojecten op HBOquote:Op zondag 21 december 2008 20:27 schreef Earry het volgende:
[..]
Ik studeer voor m'n plezier, niet omdat ik later een dikbetaalde baan wil. Ik had een dik betaalde baan en die heb ik opgegeven omdat ik toch liever wat door wilde leren. WO vind ik saai.. een opleiding doorlopen zonder ook maar iets hoeven uit te voeren vind ik niet uitdagend. Dan ga ik liever een opleiding doen waar je voortdurend in groepsverband bezig bent.
"Those unforgettable days, for them I live"
M'n Bachelor heb ik aan het einde van dit jaar overigens.. met andere woorden, ik begin inderdaad pas met die HBO opleiding nadat ik m'n bachelor hier binnen heb.
Als werken in groepsverband jouw ding is, ga je toch lekker bij een sportclub?quote:Op zondag 21 december 2008 20:27 schreef Earry het volgende:
Dan ga ik liever een opleiding doen waar je voortdurend in groepsverband bezig bent.
When you're racing, it's life. Anything that happens before or after is just waiting.
Ik ben het hier niet mee eens. Een WO en HBO opleidingen HOREN garant te staan voor een minimaal niveau van denken en een minimaal niveau van vakkennis en bekwaamheid. Natuurlijk is de wereld niet perfect, maar voor de meeste studies klopt dit toch aardig. Een beta-WO'er is daarmee bijna per definitie nuttig voor de maatschappij, omdat hij aan deze niveau's voldoet. Een beta HBO'er kan best op datzelfde niveau zitten qua capaciteit, maar die garantie is er niet, zijn/haar garantie ligt lager. Die garantie is wat het evrschil maakt bij sollicitaties, promoties etc. Zo werkt het echt, iig in mijn dagelijkse praktijk.quote:Op zondag 21 december 2008 17:13 schreef motorbloempje het volgende:
Begrijpend lezen is ook een vak
Het gaat mij er om dat opleiding NIET PERSÉ garant staat voor een nuttig mens
Er zijn dozijnen goede WO opleidingen, er zijn dozijnen goede HBO opleidingen etc.
Maar het ligt aan de persoon die de opleiding volgt of die opleiding ook daadwerkelijk nut heeft
Een WO-er staat niet garant voor puik werk, een HBO-er ook niet en een MBO-er ook niet.
Het gaat om de persoon die deze opleiding volgt, niet om het onderwijs an sich.
Daarom de vergelijking tussende pezende HBO-er en de lamballende WO-er die het liefst slapend rijk wil worden
Het is de basis: met een slecht in elkaar stekende opleiding is de kans dat men toch nog weet waar hij het over heeft in het bedrijfsleven kleiner, maar ook op de wél goed beoordeelde opleidingen is het maar de vraag wat de student er van maakt.
Dát wil ik er mee zeggen..
Wat ik denk dat er gebeurd is dat mensen bijvoorbeeld een luie WO'er zien. Dan wordt te snel de conclusie getrokken dat het een niet nuttig persoon is. Dat is natuurlijk niet waar. Een dergelijk persoon kan met minder moeite een beter resultaat verkrijgen als hij/zij toch de studie haalt. In de ogen van veel mensen zal dit een slechte werknemer zijn. In de ogen van een slimme baas is dit een nuttige werknemer. Resultaat gaat immers nog altijd boven alles.
Maar in Nederland hangt vaak een sfeer waar je bijvoorbeeld op school ook cijfers krijgt voor 'de moeite'. Dit kweekt een verwachtingspatroon bij kinderen dat moeite doen de eigenschap is die je moet hebben. Ik zie het gevolg daarvan overal om me heen. ik krijg het gevoel dat die sfeer sterker blijft hangen op het MBO, waardoor ook het misverstand ontstaat dat door slechts 'harder' te werken iemand hogerop komt.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Sjesus, op het moment dat je denkt dat dit topic niet dieper kan zakken!quote:Op zondag 21 december 2008 20:27 schreef Earry het volgende:
[..]
WO vind ik saai.. een opleiding doorlopen zonder ook maar iets hoeven uit te voeren vind ik niet uitdagend. Dan ga ik liever een opleiding doen waar je voortdurend in groepsverband bezig bent.
Als jij er zulke beredeneringen en logica op nahoudt heb je sowieso niets op het WO te zoeken!
Lol. Ach. Mensen die zeggen dat WO saai is koesteren blijkbaar een aversie tegen kennis. Je hoeft je niet in alles te interesseren, maar als je een beetje intelligent bent word je graag uitgedaagd en leidt dat vanzelf tot de drang naar meer kennis. Dan zit je op het WO prima.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2008 11:06:59 (schandalige taalfout!) ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2008 11:06:59 (schandalige taalfout!) ]
Ja precies. Als je zegt dat je op het WO te weinig uit te voeren hebt, dan ben je gewoon niet nieuwsgierig en/of ambitieus genoeg. Ga dan gewoon voor hogere cijfers en regel daarmee een student-assistentschap, uitdaging genoeg dan.quote:Op maandag 22 december 2008 10:58 schreef RRGJL het volgende:
Lol. Ach. Mensen die zeggen dat WO saai is koesteren blijkbaar een aversie tegen kennis. Je hoeft je niet in alles te interesseren, maar als je een beetje intelligent bent wordt je graag uitgedaagd en leidt dat vanzelf tot de drang naar meer kennis. Dan zit je op het WO prima.
En zo zijn er wel meer opties, maar bij het WO moet je die dingen vaak zelf regelen ja. Als je elk project hapklaar op je bordje wil hebben, dan is HBO inderdaad de geschikte (lagere) keus.
Twijvelen? Jesus f. christ gastquote:Op zondag 21 december 2008 17:06 schreef zquing het volgende:
[..]
maar over 't nut voor de samenleving valt wel te twijvelen. Qua mogelijkheid om kennis op te nemen zeer waarschijnlijk ook
Ik ben het met de inhoud ook niet eens. Kunst vervult net zo goed een functie als de maserati dealer.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Colleges, de stof en de mensen, zijn intersant.quote:Op maandag 22 december 2008 10:58 schreef RRGJL het volgende:
Lol. Ach. Mensen die zeggen dat WO saai is koesteren blijkbaar een aversie tegen kennis. Je hoeft je niet in alles te interesseren, maar als je een beetje intelligent bent word je graag uitgedaagd en leidt dat vanzelf tot de drang naar meer kennis. Dan zit je op het WO prima.
Onderzoek doen/ leren onderzoeken ook.
Maar tentamens (dom wel leren, anderen laten zien dat je het begrepen& onthouden hebt wat je moest begrijpen en weten)
En verslagen schrijven (dingen doorgeven aan anderen, kunstje leren wat mij ook nog eens niet ligt en weinig interactie heeft),
Presentaties zijn nog wel ok.
Het zijn wel de dingen waarop je gemeten word, alleen moet ik me daar nogsteeds aan overgeven aan dat "resultaat gericht" werken. Resultaatgericht werk is gewoonweg niet boeiend en haal daar nauwelijks voldoening uit, Aha-erlebnis is al geweest en gezien mn brede interesse wil ik liever het volgende.
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Hoe bedoel je resultaatgericht werken?quote:Op maandag 22 december 2008 12:02 schreef kless het volgende:
[..]
Colleges, de stof en de mensen, zijn intersant.
Onderzoek doen/ leren onderzoeken ook.
Maar tentamens (dom wel leren, anderen laten zien dat je het begrepen& onthouden hebt wat je moest begrijpen en weten)
En verslagen schrijven (dingen doorgeven aan anderen, kunstje leren wat mij ook nog eens niet ligt en weinig interactie heeft),
Presentaties zijn nog wel ok.
Het zijn wel de dingen waarop je gemeten word, alleen moet ik me daar nogsteeds aan overgeven aan dat "resultaat gericht" werken. Resultaatgericht werk is gewoonweg niet boeiend en haal daar nauwelijks voldoening uit, Aha-erlebnis is al geweest en gezien mn brede interesse wil ik liever het volgende.
Verslagen schrijven heb ik altijd al leuk gevonden. Alleen dat wetenschappelijke dat is zoveel gedoe he?
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Waarom gaat iedereen er meteen vanuit dat ik twijfelde over 't nut van die paar kunstacademie studentenquote:Op maandag 22 december 2008 11:59 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Twijvelen? Jesus f. christ gast
Ik ben het met de inhoud ook niet eens. Kunst vervult net zo goed een functie als de maserati dealer.
Van mijn kant meer respect voor de persoon die de kunstacademie doet dan de zoveelste persoon die rechten doet omdat hij toch wat moet studeren.
"Those unforgettable days, for them I live"
Dat je werkt aan waarop je gemeten kan worden. Niet onderzoek zelf maar de tentamens en verslagen. Schrijven heb ik een spuughekel aan. het ligt me niet kost me veel tijd en moeite en leverd amper goed resultaat op. en dat ligt niet aan de inhoud, dat deel zit wel goed.quote:Op maandag 22 december 2008 12:13 schreef Pappie_Culo het volgende:
[..]
Hoe bedoel je resultaatgericht werken?
Verslagen schrijven heb ik altijd al leuk gevonden. Alleen dat wetenschappelijke dat is zoveel gedoe he?
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
iGEM
Ik dacht dat je dat je je vraagtekens zette bij het nut?quote:Op maandag 22 december 2008 12:16 schreef zquing het volgende:
[..]
Waarom gaat iedereen er meteen vanuit dat ik twijfelde over 't nut van die paar kunstacademie studenten
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Kuttige realiteit idd.quote:Op maandag 22 december 2008 12:19 schreef kless het volgende:
[..]
Dat je werkt aan waarop je gemeten kan worden.
Maar wel hoe het overal zo ongeveer zal gaan verder
'Nuttig' spelen is veel interessanter.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
Als je een hekel hebt aan dom kennis reproduceren en verslagjes tikken zou ik heel ver uit de buurt van het HBO blijven.quote:Op maandag 22 december 2008 12:02 schreef kless het volgende:
[..]
Colleges, de stof en de mensen, zijn intersant.
Onderzoek doen/ leren onderzoeken ook.
Maar tentamens (dom wel leren, anderen laten zien dat je het begrepen& onthouden hebt wat je moest begrijpen en weten)
En verslagen schrijven (dingen doorgeven aan anderen, kunstje leren wat mij ook nog eens niet ligt en weinig interactie heeft),
Presentaties zijn nog wel ok.
Het zijn wel de dingen waarop je gemeten word, alleen moet ik me daar nogsteeds aan overgeven aan dat "resultaat gericht" werken. Resultaatgericht werk is gewoonweg niet boeiend en haal daar nauwelijks voldoening uit, Aha-erlebnis is al geweest en gezien mn brede interesse wil ik liever het volgende.
beetje cru gezegd, maar wel waar: op het HBO leer je vooral hoe dingen die al uitgevonden zijn werken en tik je je het lazarus aan verslagen in alle soorten en maten.quote:Op maandag 22 december 2008 15:20 schreef Nobu het volgende:
[..]
Als je een hekel hebt aan dom kennis reproduceren en verslagjes tikken zou ik heel ver uit de buurt van het HBO blijven.
Als je niet de interesse hebt om zelf dingen te bedenken (in ieder geval niet tijdens je opleiding) is HBO zeer geschikt, als je echter de waarom van dingen wilt weten en dingen wilt verbeteren zit je op het WO beter..
Beroeps- of Wetenschappelijk Onderwijs dus
Ja doei.
Mwoh vind ik toch wel erg overdreven hoor. Lijkt me stug dat creativiteit niet wordt gestimuleerd. Uiteindelijk is het wel de bedoeling dat je over bepaalde competenties beschikt ja, dat is het hele idee van beroepsonderwijs. Maar het wordt nu wel erg zwart-wit afgeschilderd.
Zo zwart wit zal het ook vast niet, maar dat is wel het algemene verschil tussen Beroeps- en Wetenschappelijk onderwijs
Ja doei.
Het is sowieso al onzinnig om af te geven op 'het' mbo of 'het' hbo.. het is namelijk een verzameling van een hoop instellingen en een hoop verschillende studies, en dan soms ook nog verschillende mbo niveaus.
Iedereen moet gewoon iets zoeken op zn eigen niveau, laat de rest t lekker uitzoeken. Maar waarom sommige mensen hier ook zo trots verkondigen dat hun eigen opleiding niets voorsteld (en daarom alle andere opleidingen binnen het mbo of hbo) is me een beetje een raadsel, ga dan iets nuttigs met je tijd doen, kies een echte studie of had beter je best gedaan op de middelbare school
Iedereen moet gewoon iets zoeken op zn eigen niveau, laat de rest t lekker uitzoeken. Maar waarom sommige mensen hier ook zo trots verkondigen dat hun eigen opleiding niets voorsteld (en daarom alle andere opleidingen binnen het mbo of hbo) is me een beetje een raadsel, ga dan iets nuttigs met je tijd doen, kies een echte studie of had beter je best gedaan op de middelbare school
Wat een onzin. geld misschien voor een aantal studies, maar zeker niet voor alles.quote:Op woensdag 24 december 2008 22:06 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Als je niet de interesse hebt om zelf dingen te bedenken (in ieder geval niet tijdens je opleiding) is HBO zeer geschikt, als je echter de waarom van dingen wilt weten en dingen wilt verbeteren zit je op het WO beter..
Beroeps- of Wetenschappelijk Onderwijs dus
Beetje vreemd om, als TS van dit topic, alle 'hbo-er's' (wat al een rare verzamelnaam is) weg te zetten als mensen die niet de interesse hebben om zelf na te denken of om dingen te verbeteren. Das nauwelijks beter/wijzer dan hoe je collega wo-ers zich gedragen in klb eigenlijk.
"wo-ers die zeggen dat je mensen niet moet bashen om hun opleiding maar zichzelf wel neerzetten als intelligente, nieuwsgierige wereldverbeteraars omdat ze wo doen
"
het is misschien een ongelukkig geformuleerde stelling, maar het idee en verschil tussen het HBO en het WO is dat je de interesse hebt of niet hebt om wetenschappelijk bezig te zijn En andere interesses hebben zegt niets over je intelligentie, m.i.
Op het HBO word je natuurlijk ook niet geremd op het moment dat je met geweldige plannen komt om de boel eens anders aan te pakken, mag ik hopen, op het WO is dat de grondslag van de opleiding: wetenschappelijk en vernieuwend bezig zijn.
dat bedoelde ik hiermee te zeggen: op het WO wordt het van je verwacht en als je daar niet op zit te wachten, dan moet je dat, net als verder alles in het leven wat je niet ziet zitten, gewoon niet doen
je mag mij zien hoe je wilt, als TS van dit topic ik weet van mezelf, en dat weten mijn familie en vrienden ook, dat ik meen wat ik zeg en dat ik een persoon niet beoordeel om wat hij of zij doet, wil, kan of ga zo maar door
Net als de rest van de internetmensen is het lastig om je via een toetsenbord uit te drukken omdat je de intonatie en persoon(gezicht) er niet bij ziet, en zoals ik hierboven al zei, heb ik me misschien wat ongelukkig uitgedrukt, terwijl ik dat écht niet zo bedoel, als ik het wèl zo zou bedoelen had ik wel een 'Bash hier 'minderwaardige mensen' tot in den treure' geopend ofzo!
Het feit blijft dat elke opleidingssoort een andere insteek heeft, daar is niets geheims, niets lulligs en niets minderwaardigs aan, zeggen dat iemand die bewust of onbewust een keuze heeft gemaakt voor het een of het ander dommer is en een 'cursus' doet in plaats van een studie, dàt is wel minderwaardigmakend
[ Bericht 42% gewijzigd door motorbloempje op 27-12-2008 12:54:06 ]
En andere interesses hebben zegt niets over je intelligentie, m.i.Op het HBO word je natuurlijk ook niet geremd op het moment dat je met geweldige plannen komt om de boel eens anders aan te pakken, mag ik hopen, op het WO is dat de grondslag van de opleiding: wetenschappelijk en vernieuwend bezig zijn.
dat bedoelde ik hiermee te zeggen: op het WO wordt het van je verwacht en als je daar niet op zit te wachten, dan moet je dat, net als verder alles in het leven wat je niet ziet zitten, gewoon niet doen
je mag mij zien hoe je wilt, als TS van dit topic
ik weet van mezelf, en dat weten mijn familie en vrienden ook, dat ik meen wat ik zeg en dat ik een persoon niet beoordeel om wat hij of zij doet, wil, kan of ga zo maar door Net als de rest van de internetmensen is het lastig om je via een toetsenbord uit te drukken omdat je de intonatie en persoon(gezicht) er niet bij ziet, en zoals ik hierboven al zei, heb ik me misschien wat ongelukkig uitgedrukt, terwijl ik dat écht niet zo bedoel, als ik het wèl zo zou bedoelen had ik wel een 'Bash hier 'minderwaardige mensen' tot in den treure' geopend ofzo!
Het feit blijft dat elke opleidingssoort een andere insteek heeft, daar is niets geheims, niets lulligs en niets minderwaardigs aan, zeggen dat iemand die bewust of onbewust een keuze heeft gemaakt voor het een of het ander dommer is en een 'cursus' doet in plaats van een studie, dàt is wel minderwaardigmakend
[ Bericht 42% gewijzigd door motorbloempje op 27-12-2008 12:54:06 ]
Ja doei.
Als je hiermee wil suggereren dat je voor het WO niet heel wat meer in je mars moet hebben dan sla je de plank dus echt finaal mis...quote:het is misschien een ongelukkig geformuleerde stelling, maar het idee en verschil tussen het HBO en het WO is dat je de interesse hebt of niet hebt om wetenschappelijk bezig te zijn En andere interesses hebben zegt niets over je intelligentie, m.i.
Ja en nee. Ik heb wel het idee, en ja ik geef toe dat dat puur speculatie is, dat op het HBO genoeg potentiële WO'ers zitten. Dan heb ik het puur over capaciteit, niet over doorzettingsvermogen / ambitie.quote:Op zaterdag 27 december 2008 12:50 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Als je hiermee wil suggereren dat je voor het WO niet heel wat meer in je mars moet hebben dan sla je de plank dus echt finaal mis...
Ik wil hiermee suggereren, dat als iemand met een VWO diploma naar het HBO gaat omdat hij dat meer bij zijn denk- en gevoelspatroon vindt passen, dat daar niets mis mee is.quote:Op zaterdag 27 december 2008 12:50 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Als je hiermee wil suggereren dat je voor het WO niet heel wat meer in je mars moet hebben dan sla je de plank dus echt finaal mis...
En ik denk zeker niet dat je voor elke willekeurige WO studie an sich 'meer in je mars moet hebben' eigenlijk
het verschilt per studie en per opleiding
er zijn genoeg HBO-ers die een WO-studie prima aan zouden kunnen als ze die interesse hebben, maar om te stellen dat een WO opleiding AN SICH al moeilijker is dan een HBO opleiding, neuh, ik denk dat er genoeg HBO-opleidingen zijn die net zo pittig zijn én dat er WO opleidingen zijn die 'te wensen over laten'.
Ja doei.
ik denk dat menig persoon met een Havo diploma of zelfs VMBO diplima qua capaciteiten prima op het WO zou kunnen fungeren, echter is het geheel persoonlijk inderdaad of de ambitie en het doorzettingsvermogen er wel isquote:Op zaterdag 27 december 2008 12:55 schreef RRGJL het volgende:
[..]
Ja en nee. Ik heb wel het idee, en ja ik geef toe dat dat puur speculatie is, dat op het HBO genoeg potentiële WO'ers zitten. Dan heb ik het puur over capaciteit, niet over doorzettingsvermogen / ambitie.
en zo is 't met alles in het leven. Ieder mens kan heel veel bereiken, als de wil en de wil om er moeite in te steken er maar zijn
Ja doei.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |