SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Inderdaad. Ik begrijp de post van Sloggi wel hoor. Hij bedoelt dat je er de capaciteit voor moet hebben en er op het HAVO / VMBO genoeg ontzettende sukkels zitten, die wellicht een vertekend en generaliserend beeld kunnen scheppen. Ook laten mensen zich te snel verleiden tot een negatieve beoordeling van een persoon door het gedrag dat diegene vertoont. Gedrag is geen equivalent van intelligentie.
Niet ieder mens kan dus heel veel bereiken, want heel veel mensen hebben dat doorzettingsvermogen niet.quote:en zo is 't met alles in het leven. Ieder mens kan heel veel bereiken, als de wil en de wil om er moeite in te steken er maar zijn
Verder zijn gemakkelijke WO-opleidingen niet te vergelijken met moeilijke HBO-opleidingen. Als je kijkt naar de cijfers van HBO-doorstromers, dan word je daar niet vrolijk van. En dan heb je het over twee opleidingen in dezelfde richting. Ik geloof dat zo'n 60% van de HBO-ers die een WO-master gaan doen het niet haalt.
Ik denk dat er dus wel degelijk grote verschillen zijn, want de meeste van die HBO-ers hebben het doorzettingsvermogen en de ambitie wel, anders zouden ze die master niet volgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2008 13:06:14 ]
ken genoeg mensen die qua capaciteit begonnen zijn op het vwo en uiteindelijk het VMBO niet eens haalden door een gebrek aan ambitie en doorzettingsvermogen..
Opzich ook wel een leuke discussie denk ik, om je af te vragen: "zou een zogenaamd 'intelligent persoon' ook niet de drive moeten hebben om verder te komen? "
Kortom: is intelligentie meer dan alleen hersencapaciteit, maar ook de manier waarop je het gebruikt?
Ik zou zelf niet weten wat ik hierop zou moeten antwoorden overigens... misschien een leuk gesprek voor aan tafel vanavond bij het diner
Opzich ook wel een leuke discussie denk ik, om je af te vragen: "zou een zogenaamd 'intelligent persoon' ook niet de drive moeten hebben om verder te komen? "
Kortom: is intelligentie meer dan alleen hersencapaciteit, maar ook de manier waarop je het gebruikt?
Ik zou zelf niet weten wat ik hierop zou moeten antwoorden overigens... misschien een leuk gesprek voor aan tafel vanavond bij het diner
Ja doei.
Dat is te vraag, ze kunnen ook de werkdruk onderschatten. Misschien zijn het luie mensen die op hun dooie gemakkie het HBO hebben doorlopen zonder al te veel moeite te doen. Echt wel intelligent dan dus, anders lukt je dat niet.quote:Op zaterdag 27 december 2008 13:05 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Niet ieder mens kan dus heel veel bereiken, want heel veel mensen hebben dat doorzettingsvermogen niet.
Verder zijn gemakkelijke WO-opleidingen niet te vergelijken met moeilijke HBO-opleidingen. Als je kijkt naar de cijfers van HBO-doorstromers, dan word je daar niet vrolijk van. En dan heb je het over twee opleidingen in dezelfde richting. Ik geloof dat zo'n 60% van de HBO-ers die een WO-master gaan doen het niet haalt.
Ik denk dat er dus wel degelijk grote verschillen zijn, want de meeste van die HBO-ers hebben het doorzettingsvermogen en de ambitie wel, anders zouden ze die master niet volgen.
[ Bericht 66% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2008 13:08:45 ]
Hetzelfde verhaal met een vriend van mij. Een van de meest intelligente personen die ik ken. Weet veel, neemt dingen heel erg snel op, etc. Is in 5 VWO blijven zitten en is inmiddels met twee studies gestopt. 't Is gewoon een luie flikker 
.
.
Ik schaam me niet met m'n HBO opleiding, maar ik zou er ook niet trots op kunnen zijn of het gaan verdedigen ofzo. Gewoon je tijd uitzitten en diploma meepikken, ik moet alleen nog een afstudeerstage doen. Maar ik kan niet zeggen dat ik de afgelopen drie jaar echt iets geleerd heb.
dan vraag ik me wel af: heb je dan niet voor jou de verkeerde studie gekozen? 
als je zelf geen uitdaging vindt en dat blijkbaar wel zoekt (anders had je dit niet zo gezegd denk ik), waarom ben je dan niet naar iets gaan zoeken waar je wel wat leert? Waar je wèl uitdaging en voldoening uit haalt, als ik vragen mag?
als je zelf geen uitdaging vindt en dat blijkbaar wel zoekt (anders had je dit niet zo gezegd denk ik), waarom ben je dan niet naar iets gaan zoeken waar je wel wat leert? Waar je wèl uitdaging en voldoening uit haalt, als ik vragen mag?
Ja doei.
Al die mensen die zeggen dat ze wel WO kunnen maar daar te lui zijn om 't te halen kunnen 't gewoon niet, hoe slim je ook bent, als je geen inzet kan tonen ben je nogsteeds niets waard
"Those unforgettable days, for them I live"
Omdat een opleiding meer doet dan persoonlijke voldoening gevenquote:Op zaterdag 27 december 2008 13:11 schreef motorbloempje het volgende:
dan vraag ik me wel af: heb je dan niet voor jou de verkeerde studie gekozen?
als je zelf geen uitdaging vindt en dat blijkbaar wel zoekt (anders had je dit niet zo gezegd denk ik), waarom ben je dan niet naar iets gaan zoeken waar je wel wat leert? Waar je wèl uitdaging en voldoening uit haalt, als ik vragen mag?
"Those unforgettable days, for them I live"
is dat zo? Als je dan toch de enorme keuze hebt op het moment dat je besluit verder te gaan studeren, dan lijkt het me dat je iets gaat doen waar je het naar je zin hebt, waar je plezier in hebt en waar je voldoening uit haalt, tenminste, dat is de tendens die ik de afgelopen 5 jaar om mij heen heb waargenomen..quote:Op zaterdag 27 december 2008 13:13 schreef zquing het volgende:
[..]
Omdat een opleiding meer doet dan persoonlijke voldoening geven
Op het moment dat je je tijd aan het uitzitten bent en niet echt het idee hebt dat je wat leert, lijkt mij de lol er snel vanaf.
Ok, er zijn altijd vakken waar je je tijd uitzit, die je niets vindt maar die nu eenmaal bij de opleiding horen, maar als je héle opleiding zo is, lijkt mij niet echt dat je op je plek zit waar je zit...
Als je alles wat je daar leert al weet, dan had je vast ook op een andere manier kunnen komen waar je wilt, denk ik dan
Ja doei.
Hehe, ik heb je vaak genoeg zien posten om te weten dat je het niet op die manier bedoelde, maar ik kon het niet laten er even op te wijzen. Kan iig voor mn eigen opleidingen zeggen dat ze inderdaad niet staan/stonden te juichen als je het eens op een andere manier ging aanpakkenquote:Op zaterdag 27 december 2008 12:25 schreef motorbloempje het volgende:
Op het HBO word je natuurlijk ook niet geremd op het moment dat je met geweldige plannen komt om de boel eens anders aan te pakken, mag ik hopen, op het WO is dat de grondslag van de opleiding: wetenschappelijk en vernieuwend bezig zijn.
dat bedoelde ik hiermee te zeggen: op het WO wordt het van je verwacht en als je daar niet op zit te wachten, dan moet je dat, net als verder alles in het leven wat je niet ziet zitten, gewoon niet doen
je mag mij zien hoe je wilt, als TS van dit topic
Het feit blijft dat elke opleidingssoort een andere insteek heeft, daar is niets geheims, niets lulligs en niets minderwaardigs aan, zeggen dat iemand die bewust of onbewust een keuze heeft gemaakt voor het een of het ander dommer is en een 'cursus' doet in plaats van een studie, dàt is wel minderwaardigmakend
terwijl ze op 'wo' waarschijnlijk veel eerder zullen zeggen 'nou laat maar eens zien dan'. Dat de mate van zelfstandigheid hoger is en het aantal contacturen lager is een lesmethode die de een beter zal liggen dan de ander.eensquote:Op zaterdag 27 december 2008 12:55 schreef motorbloempje het volgende:
[..]
Ik wil hiermee suggereren, dat als iemand met een VWO diploma naar het HBO gaat omdat hij dat meer bij zijn denk- en gevoelspatroon vindt passen, dat daar niets mis mee is.
En ik denk zeker niet dat je voor elke willekeurige WO studie an sich 'meer in je mars moet hebben' eigenlijk
het verschilt per studie en per opleiding
er zijn genoeg HBO-ers die een WO-studie prima aan zouden kunnen als ze die interesse hebben, maar om te stellen dat een WO opleiding AN SICH al moeilijker is dan een HBO opleiding, neuh, ik denk dat er genoeg HBO-opleidingen zijn die net zo pittig zijn én dat er WO opleidingen zijn die 'te wensen over laten'.
Sowieso is altijd en overal wel iets iets op aan te merken natuurlijk.
Hoeveel % van de studenten in t wo komt trouwens daadwerkelijk direct van het vwo af? Want als ik kijk naar de vwo instroom bij mijn eigen opleiding zijn het eigenlijk een beetje zeurderige schoolkindjes die gaan lopen piepen als ze wel 2 tussenuren hebben, Misschien spreek ik daarmee mijn eigen aanname over zelfstandigheid een beetje tegen maargoed.
Ook weer; ja en nee, m.i.quote:Op zaterdag 27 december 2008 13:13 schreef zquing het volgende:
[..]
Omdat een opleiding meer doet dan persoonlijke voldoening geven
Als je een beetje slim bent, en dat moet wel goed zitten op het HBO, bedenk je je ook dat het de kwaliteit van je leven eerder bevordert om iets te studeren waarmee je de rest van je leven vooral heel leuk werk kunt uitoefenen, dan dat je iets leert waarmee je vooral veel verdient maar waar je eigenlijk geen bal aan vindt.
Als die vraag aan mij was: ik had er ook iets meer van verwacht, maar hou ook wel van de zeeën vrije tijd. Voor echt ijverige mensen is het niks waard, maar zo ben ik dan weer niet. Vooral het eerste jaar (propedeuse) is lachwekkend.quote:Op zaterdag 27 december 2008 13:11 schreef motorbloempje het volgende:
dan vraag ik me wel af: heb je dan niet voor jou de verkeerde studie gekozen?
als je zelf geen uitdaging vindt en dat blijkbaar wel zoekt (anders had je dit niet zo gezegd denk ik), waarom ben je dan niet naar iets gaan zoeken waar je wel wat leert? Waar je wèl uitdaging en voldoening uit haalt, als ik vragen mag?
Ja, want als je studie niet op WO niveau te doen is ben je een lafaard..quote:Op zaterdag 27 december 2008 13:39 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
De meeste HBO-ers die naar WO gaan waren namelijk de lafaards die van het VWO naar het HBO gingen.
Denk toch eerst een na man.
-- niet op ingaan --
[ Bericht 98% gewijzigd door GlowMouse op 27-12-2008 16:14:23 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door GlowMouse op 27-12-2008 16:14:23 ]
"Those unforgettable days, for them I live"
Hij zegt toch; als de studie niet op WO-niveau te doen is. Dus is dat geen goede reden voor jou dan? Anders lees je niet goed en ben je een slecht voorbeeld voor de rest van je WO-genotenquote:Op zaterdag 27 december 2008 13:56 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Als je van het VWO komt en daar geen goede reden voor hebt; volmondig ja. Kan zeer slecht tegen mensen die consequent de makkelijke weg kiezen.
Nouja, wie ik persoonlijk wel irritant vindt zijn mensen die het je gewoon niet gunnen. Zelf hebben ze amper de LTS afgemaakt, en dan gaan ze jou vertellen dat HBO niets voorstelt, o.a. door denigrerende opmerkingen te maken zoals degenen die jij noemt.quote:Op zaterdag 27 december 2008 14:06 schreef DrDentz het volgende:
Ik schaam me voor mijn mede-HBO'ers die boos worden als je ze geen studenten noemt en hun opleiding geen studie.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2008 14:09:53 ]
Nee, vooral de afgunst naar mensen met geen WO opleiding.quote:
Ik ga er verder ook niet op in, is het allemaal niet waard. Maar dat zal de gemiddelde HBO'er ook wel doorhebben (aangezien er gelukkig opvallend weinig gehapt wordt).
