NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee hoor, gewoon beroepsrisicoquote:Op zaterdag 20 december 2008 00:16 schreef mgerben het volgende:
[..]
Appels en peren en tangen op varkens? Maar ja...
Je mag als horeca medewerker er niet voor kiezen onder je werk te blijven roken? Dat is gewoon onderdeel van je werk als je in een rookkroeg werkt. Als je niet wil roken moet je in een steriel restaurant gaan werken.quote:Het beroep kroegbaas wordt niet verboden, dus waarom vergelijk je het met het verbieden van een beroep?
Een helm helpt niet tegen een mijn.quote:Als je toch een vergelijking wilt trekken: militairen worden verplicht helmen en wapens te dragen en voorzichtig te zijn.
Roken is een genotsmiddel. De enige veiligheidmaatregel die daar tegen helpt is doodgaan.quote:Veiligheidsmaatregelen dus. Niet precies hetzelfde als een rookverbod, maar toch: Voorschriften ter vergroting van de veiligheid.
Maar een regering mag millitairen wel in gevaar brengen? Dat is fascistisch. Stuntmannen ook verbieden?quote:Dus inderdaad, in geen enkel beroep mag iemand zomaar zijn gang gaan en zichzelf zomaar in gevaar brengen.
Omdat militairen niet dood willen uit genot. Mensen willen wel roken uit genot. En militairen kiezen voor het risico. Als horecamedewerker kies ik daar ook voor, en gasten mogen daar hun voordeel mee doen door samen met het personeel te roken aan de bar.quote:Militairen gaan de situatie niet uit de weg (wat jij wel voorstelt met mensen die niet willen meeroken), maar ze nemen wel alle voorzorgsmaatregelen die mogelijk zijn (dus net zoiets als roken op de werkplek verbieden).
Dus je boycot de horeca? Waarom moest ie dan rookvrij?quote:[..]
Nee dank je, ik zit lekker thuis op internet te genieten van het rookverbod
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Leuk, die herhaling van netwerk op Ned2. De val van het Belgische kabinet. Al die rokende Vlamingen in de kroeg. 
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dan ga je lekker in Belgie wonenquote:Op zaterdag 20 december 2008 02:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Leuk, die herhaling van netwerk op Ned2. De val van het Belgische kabinet. Al die rokende Vlamingen in de kroeg.
Preken doe je maar in de kerk.quote:Op vrijdag 19 december 2008 23:04 schreef mgerben het volgende:
Waarom probeer je niet een beetje ruggegraat te groeien, controle over je leven te krijgen, en het staafje gedroogde plantenresten een keer over te slaan?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een land zonder regering, misschien een mooi toevluchtsoord voor alle libertariers op Fok!quote:
[..]
Dan ga je lekker in Belgie wonen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Goh, mijn vrouw werkt toevallig in een café.quote:Op zaterdag 20 december 2008 01:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Je mag als horeca medewerker er niet voor kiezen onder je werk te blijven roken? Dat is gewoon onderdeel van je werk als je in een rookkroeg werkt.
Ik heb het nog even nagekeken maar er staat echt nergens in haar contract dat roken onder het werk onderdeel van haar werk is. Even checken, nee het staat ook niet in de Horeca-cao.
Bedoel je niet gewoon: Mensen moeten vooral niet klagen, zodat ik kan doorgaan met roken?
[quote
Roken is een genotsmiddel. De enige veiligheidmaatregel die daar tegen helpt is doodgaan.
[/quote]
En genotsmiddelen zijn heilig, dat weten we inmiddels.
Het is trouwens ook een verslaving, en hij leidt tot longkanker, luchtwegaandoeningen, gele vingers, stinkende kleren, én hij kost veel geld.
Wat een genot.
Jij kent maar twee uitersten: Alles toestaan of alles verbieden. Ik vind dat er maatregelen getroffen moeten worden om risico's te beperken.quote:Maar een regering mag millitairen wel in gevaar brengen? Dat is fascistisch. Stuntmannen ook verbieden?
Maar daar mag je van jou niet over praten.
Alles is verbieden of totaal vrij laten.
Ja... maar nu niet meer. Nu stap je voor het genot lekker even naar buiten.quote:[het risico] Als horecamedewerker kies ik daar ook voor, en gasten mogen daar hun voordeel mee doen door samen met het personeel te roken aan de bar.
Kunnen je niet-rokende collega's (die er geheid gaan komen) ook genieten.
En de gasten mogen lekker meedoen - of stoppen natuurlijk. Is gezonder en goedkoper.
Dan veranderen we dat. We schaffen het rookverbod af en maken aan aparte rook-horeca CAO.quote:
[..]
Goh, mijn vrouw werkt toevallig in een café.
Ik heb het nog even nagekeken maar er staat echt nergens in haar contract dat roken onder het werk onderdeel van haar werk is. Even checken, nee het staat ook niet in de Horeca-cao.
Het is een gegeven dat levende wezens genotsmiddelen gebruiken.quote:En genotsmiddelen zijn heilig, dat weten we inmiddels.
Het is niet jouw hobby, nou en? Wil de halve wereld jouw hobby's verbieden omdat ze het er niet mee eens zijn?quote:Het is trouwens ook een verslaving, en hij leidt tot longkanker, luchtwegaandoeningen, gele vingers, stinkende kleren, én hij kost veel geld.
Wat een genot.
Dat kan door duidelijk aan te geven dat in bepaalde horeca gerookt word. De anti-rokers kunnen dan de voor hen juiste beslissing nemen. Niemand neemt jongeren tegen zichzelf in bescherming die het leger in willen.quote:[..]
Jij kent maar twee uitersten: Alles toestaan of alles verbieden. Ik vind dat er maatregelen getroffen moeten worden om risico's te beperken.
Iedereen maakt zijn eigene keuzes, ook als jij het daar niet mee eens bent. Je kan mensen wijzen op (niet bewezen) consequenties, maar verbieden helpt over het algemeen niet.quote:Maar daar mag je van jou niet over praten.
Alles is verbieden of totaal vrij laten.
Nee hoor, ik rook nog steeds binnen.quote:Ja... maar nu niet meer. Nu stap je voor het genot lekker even naar buiten.
die staan nu meestal ook buiten bij de rokers.quote:Kunnen je niet-rokende collega's (die er geheid gaan komen) ook genieten.
Gewoon lekker met z'n alle binnen roken. Niemand verbied niet-rook horeca, behalve al die niet-rokers die weigeren er naar toe te gaan.quote:
En de gasten mogen lekker meedoen - of stoppen natuurlijk. Is gezonder en goedkoper.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ook in Belgie zal er binnenkort een rookverbod worden aangekondigd.quote:Op zaterdag 20 december 2008 02:17 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Leuk, die herhaling van netwerk op Ned2. De val van het Belgische kabinet. Al die rokende Vlamingen in de kroeg.
Was er al, ze zijn teruggekrabbeld.quote:
[..]
Ook in Belgie zal er binnenkort een rookverbod worden aangekondigd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er is een rookverbod voor restaurants en tavernes waar een bepaald deel van de omzet wordt gegenereerd door de verkoop van "eten".quote:Op zaterdag 20 december 2008 17:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Was er al, ze zijn teruggekrabbeld.
Rookverbod in de gehele horeca komt er ook wel op zijn tijd.
En dat gaat net zoals in Nederland niet werken.quote:
[..]
Er is een rookverbod voor restaurants en tavernes waar een bepaald deel van de omzet wordt gegenereerd door de verkoop van "eten".
Rookverbod in de gehele horeca komt er ook wel op zijn tijd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waar haal je vandaan dat het niet werkt en dat het in Belgie niet zou gaan werken?quote:Op zaterdag 20 december 2008 17:57 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En dat gaat net zoals in Nederland niet werken.
Omdat je een horecaeigenaar niet bekeerd tot een niet-roken-horecaeigenaar, maar hem een verbod oplegt. Als het aan hem lag, stonden de asbakken nog gewoon op tafel. Veel horecagelegenheden zullen ook van alles proberen om het rookverbod te omzeilen.quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waar haal je vandaan dat het niet werkt en dat het in Belgie niet zou gaan werken?
Veel horecaeigenaren vinden alles prima, als ze er maar aan verdienen. Dat is geen argument dus.quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:09 schreef boyv het volgende:
[..]
Omdat je een horecaeigenaar niet bekeerd tot een niet-roken-horecaeigenaar, maar hem een verbod oplegt. Als het aan hem lag, stonden de asbakken nog gewoon op tafel. Veel horecagelegenheden zullen ook van alles proberen om het rookverbod te omzeilen.
ik zie het verband niet tussen roken verbieden en ineens meer geld verdienenquote:Op zaterdag 20 december 2008 18:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Veel horecaeigenaren vinden alles prima, als ze er maar aan verdienen. Dat is geen argument dus.
Begrijpend lezen blijft lastig. Een cafebaas vindt vaak alles prima, als er maar geld in het laatje komt.quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:14 schreef boyv het volgende:
[..]
ik zie het verband niet tussen roken verbieden en ineens meer geld verdienen
Roken verbieden jaagt rokers weg. Bovendien wordt er minder gerookt en dus ook minder tabakswaar verkocht.quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:19 schreef Halcon het volgende:
[..]
Begrijpend lezen blijft lastig. Een cafebaas vindt vaak alles prima, als er maar geld in het laatje komt.
Wat voor positiefs brengt het niet-roken financieel gezien dan met zich mee voor zo'n cafebaas?
Een rookvrije werkplek!quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:25 schreef boyv het volgende:
[..]
Roken verbieden jaagt rokers weg. Bovendien wordt er minder gerookt en dus ook minder tabakswaar verkocht.
Wat voor positiefs brengt het niet-roken financieel gezien dan met zich mee voor zo'n cafebaas?
Als het geen rookvrije werkplek zou zijn, dan zou de ondernemer een economisch delict plegen en dat is financieel gezien geen pretje.
In de fantasiewereldjes van politiek Den Haag of vanaf de preekstoel waar een kudde schapen de deugdzaamheid in moet worden gepraat misschien niet. Maar in de echte wereld is het wel van belang dat er geld verdiend wordt met een bedrijsmatige activiteit.quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:13 schreef Halcon het volgende:
Veel horecaeigenaren vinden alles prima, als ze er maar aan verdienen. Dat is geen argument dus.
Een cafeeigenaar heeft geen werkplek, die heeft een cafe. Werknemers hebben een werkplek, werkgevers niet.quote:
Ik weet dat je een volgzaam schaapje bent, maar niet alle stoere praatjes van de minister om zijn prestigeprojectje te redden kunnen waargemaakt worden.quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:37 schreef Halcon het volgende:
Als het geen rookvrije werkplek zou zijn, dan zou de ondernemer een economisch delict plegen en dat is financieel gezien geen pretje.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er word gewoon gerookt in de kroeg.quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:02 schreef Halcon het volgende:
[..]
Waar haal je vandaan dat het niet werkt en dat het in Belgie niet zou gaan werken?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Waar niemand behoeft aan heeft! (iig niemand die ook daadwerkelijk in de kroeg komt.quote:
)
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Zonder rookverbod is er ook geen economisch delict. Verbod opheffen!quote:
Als het geen rookvrije werkplek zou zijn, dan zou de ondernemer een economisch delict plegen en dat is financieel gezien geen pretje.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Geld verdienen kan ook prima zonder roken.quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:42 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
In de fantasiewereldjes van politiek Den Haag of vanaf de preekstoel waar een kudde schapen de deugdzaamheid in moet worden gepraat misschien niet. Maar in de echte wereld is het wel van belang dat er geld verdiend wordt met een bedrijsmatige activiteit.
[..]
Een cafeeigenaar heeft geen werkplek, die heeft een cafe. Werknemers hebben een werkplek, werkgevers niet.
[..]
Ik weet dat je een volgzaam schaapje bent, maar niet alle stoere praatjes van de minister om zijn prestigeprojectje te redden kunnen waargemaakt worden.
Leer eens spellen.quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Er word gewoon gerookt in de kroeg.
In de meeste gelegenheden houdt men zich keurig aan de regels. Die komen ook niet in het nieuws. Alleen de paar kroegen die zich niet aan de regels houden halen het nieuws.
Als er geen behoefte aan zou zijn, dan zou het rookverbod er niet zijn gekomen.quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waar niemand behoeft aan heeft! (iig niemand die ook daadwerkelijk in de kroeg komt.
Er is wel een rookverbod en dus wel een economisch delict. Controle en berisping opvoeren!quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Zonder rookverbod is er ook geen economisch delict. Verbod opheffen!
Niet aan mij en mijn vrienden. Wie gaat dan die plek innemen, die predikende pruillipjes hier?quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:52 schreef Halcon het volgende:
Geld verdienen kan ook prima zonder roken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Als er behoefte aan was geweest was het verbod niet nodig geweest.quote:
[..]
Als er geen behoefte aan zou zijn, dan zou het rookverbod er niet zijn gekomen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Stop eens met zeurenquote:
En al die minderjarigen die volop zuipen en roken in keten.quote:In de meeste gelegenheden houdt men zich keurig aan de regels. Die komen ook niet in het nieuws. Alleen de paar kroegen die zich niet aan de regels houden halen het nieuws.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het kroegbezoek was sowieso al een aflopende zaak.quote:Op zaterdag 20 december 2008 19:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Niet aan mij en mijn vrienden. Wie gaat dan die plek innemen, die predikende pruillipjes hier?
Zonder behoefte geen wet en de wet is er gekomen. Dus... 1 en 1 is 2.quote:Op zaterdag 20 december 2008 19:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als er behoefte aan was geweest was het verbod niet nodig geweest.
Al 100x is gezegd dat dat ook een aandachtspunt moet zijn. Staat verder los van het rookverbod natuurlijk.quote:Op zaterdag 20 december 2008 19:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Stop eens met zeuren
[..]
En al die minderjarigen die volop zuipen en roken in keten.
Helemaal nietquote:
[..]
Al 100x is gezegd dat dat ook een aandachtspunt moet zijn. Staat verder los van het rookverbod natuurlijk.
Die behoefte is niet zo groot bij de mensen waar het om gaat: de mensen die regelmatig uitgaan.quote:
[..]
Zonder behoefte geen wet en de wet is er gekomen. Dus... 1 en 1 is 2.
Die behoefte word geveinsd door lobbygroepen en misbruikt door politici die stemmen willen van mensen die (bijna) nooit uitgaan. Hun (democratische
) mening is niet van belang aangezien ze nauwelijks in de horeca komen. De mensen die er wel komen kiezen massaal voor rookhoreca, anders was het verbod niet nodig geweest.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jawel, staat er wel los van.quote:Op zaterdag 20 december 2008 19:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Helemaal niet
[..]
Die behoefte is niet zo groot bij de mensen waar het om gaat: de mensen die regelmatig uitgaan.
Die behoefte word geveinsd door lobbygroepen en misbruikt door politici die stemmen willen van mensen die (bijna) nooit uitgaan. Hun (democratische
De mensen die er wel komen kiezen massaal voor rookhoreca, anders was het verbod niet nodig geweest.
Er is democratisch besloten tot een rookverbod en daar zul je het mee moeten doen. De behoefte is er gewoon.
Een rookvrije werkplek zodat je personeel je niet op dat gebied kan aan klagen als ze ziek worden. En kom niet met het domme "dat weet je als je in de horeca gaat werken" excuus.quote:Op zaterdag 20 december 2008 18:25 schreef boyv het volgende:
[..]
Roken verbieden jaagt rokers weg. Bovendien wordt er minder gerookt en dus ook minder tabakswaar verkocht.
Wat voor positiefs brengt het niet-roken financieel gezien dan met zich mee voor zo'n cafebaas?
De horeca doet dit echt niet omdat ze zo begaan zijn met het lot van hun rokende klanten. Ze willen een uitzonderingspostie omdat ze geen zin hebben om te investeren.
Maar als ze aan de andere kant achtergesteld worden staan ze het hardst te gillen om maatregelen vanuit de regering. Denk aan het hokken verbod wat ze er door willen drukken onder het mom van oneerlijke concurrentie.
Ze willen wel dat de gemeente controleert op hokken op iemand zijn prive terrein.
Ze zeggen dat er drank verkocht wordt wat niet waar is Of er word alcohol geschonken aan kinderen onder de 16 iets waar ze zelf ook weinig moeite mee hadden toen de controle nog niet zo streng was
Zielige lui zijn het het enige wat ze de laatste jaren goed hebben gedaan is klanten uitbuiten met slechte service en te dure drankjes en rokers met leugens voor hun karretje spannen.
Alleen al om het feit dat ze het hokkenverbod willen moeten ze al extra streng gecontroleerd worden. Maar als ze zelf aan regels moeten voldoen
waarvan ze wisten dat ze er aankwamen
waar ze ook genoeg tijd hebben gehad om zelf met een goede oplossing te komen.
waar de rest van ondernemend Nederland zich al jaren aanhoudt
Dan gaan ze het zielepietje lopen spelen
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Als je bang bent voor water moet je geen badmeester worden. Veel horecamedewerkers roken met veel plezier een sigaretje onder het werk.quote:
[..]
Een rookvrije werkplek zodat je personeel je niet op dat gebied kan aan klagen als ze ziek worden. En kom niet met het domme "dat weet je als je in de horeca gaat werken" excuus.
Ze willen hun klanten een gastvrije omgeving bieden. En veel gasten willen aan de bar roken met de lekkere (rokende) barchick.quote:De horeca doet dit echt niet omdat ze zo begaan zijn met het lot van hun rokende klanten. Ze willen een uitzonderingspostie omdat ze geen zin hebben om te investeren.
Om indirect aan te geven dat het rookverbod hypocriet en niet te handhaven is. Maar dat snap je alleen als je hersenen hebt.quote:Maar als ze aan de andere kant achtergesteld worden staan ze het hardst te gillen om maatregelen vanuit de regering. Denk aan het hokken verbod wat ze er door willen drukken onder het mom van oneerlijke concurrentie.
Dat kan niet. Net zoals het rookverbod niet te handhaven is.quote:Ze willen wel dat de gemeente controleert op hokken op iemand zijn prive terrein.
Nee hoor. Ze zupen zich de tyfhus en regelen onderhands de financiën. Same shit different shape.quote:Ze zeggen dat er drank verkocht wordt wat niet waar is
Ook een verbod wat niet te handhaven is. Ouders zijn verantwoordelijk voor hun kinderen, niet de horeca.quote:Of er word alcohol geschonken aan kinderen onder de 16 iets waar ze zelf ook weinig moeite mee hadden toen de controle nog niet zo streng was
Als je toch niet naar de horeca wilt, waarom moet die dan rookvrij?quote:Zielige lui zijn het het enige wat ze de laatste jaren goed hebben gedaan is klanten uitbuiten met slechte service en te dure drankjes en rokers met leugens voor hun karretje spannen.
Jij kopmt niet veel in de horeca, wel? Alleen maar klagen en zeiken. Ik zie geen enkele reden voor een rookvrije horeca, je blijft toch wel zeiken.quote:Alleen al om het feit dat ze het hokkenverbod willen moeten ze al extra streng gecontroleerd worden. Maar als ze zelf aan regels moeten voldoen
De niet-rokers naar eigen niet-rook horeca, perfecte oplossing.quote:waarvan ze wisten dat ze er aankwamen
waar ze ook genoeg tijd hebben gehad om zelf met een goede oplossing te komen.
Nee hoor, ik zie vuilnismannen roken, wegwerker, en een hoop mensen zelfs binnen roken!quote:waar de rest van ondernemend Nederland zich al jaren aanhoudt
Het rookverbod is een lege zak. De anti-rokers zijn de zielepieten. En zelfs met alle verboden die je kan bedenken zijn ze nog zielig.quote:Dan gaan ze het zielepietje lopen spelen
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Da's goed, doe maar. Succes.quote:Op zaterdag 20 december 2008 13:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Dan veranderen we dat. We schaffen het rookverbod af en maken aan aparte rook-horeca CAO.
Ja, en, dus?quote:Het is een gegeven dat levende wezens genotsmiddelen gebruiken.
Daar moet alles voor wijken ofzo?
Jij mag overal genieten waar je wilt, behalve waar anderen er last van hebben.
Wat er sinds 1 juli veranderd is, is dat het niet meer aan jou is om te beoordelen of anderen er last van hebben.
Dat oordeel is jou ontzegd. Ik kan me voorstellen dat dat heel zwaar valt, dat degenen die er last van hebben nu ineens samen hebben bepaald dat niet zij, maar jij zich moet schikken.
Weet je ook eens hoe het voelt als anderen bepalen waar jij wel of geen last van hebt.
Your freedom to swing your fist ends at the tip of my nose.quote:Het is niet jouw hobby, nou en? Wil de halve wereld jouw hobby's verbieden omdat ze het er niet mee eens zijn?
Ik heb dat altijd een mooi uitgangspunt gevonden. Jij mag alle hobbies uitoefenen, tot het punt waar een ander er last van krijgt.
Maar volgens jouw ideeën moet ik er maar voor zorgen dat mijn neus niet in de baan van jouw zwaaiende vuisten komt.
? vage opmerking?quote:Gewoon lekker met z'n alle binnen roken. Niemand verbied niet-rook horeca, behalve al die niet-rokers die weigeren er naar toe te gaan.
Alle horeca is nu niet-rook-horeca, en is inderdaad niet verboden. En ik ben er vandaag nog geweest. En de rokers gaan er óók heen. Geen probleem, iederen gelukkig en blij.
Door heel Nederland zeker? Waarvan bijna niemand regelmatig in de kroeg komt zeker? Zullen we eens democratisch besluiten dat Joden niet meer mogen besnijden?quote:
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Of rokers met een beetje ruggengraat?quote:Op zaterdag 20 december 2008 19:00 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Niet aan mij en mijn vrienden. Wie gaat dan die plek innemen, die predikende pruillipjes hier?
Stoppen met roken is een kwestie van gewoon doen.
Naar de kroeg gaan 'om te roken' is natuurlijk de grootste bullcrap van de afgelopen tweehonderd jaar.
Ten eerste: Mag je thuis niet roken, moet je ervoor naar de kroeg?
En ten tweede: Hoe denk je dat de kroegbaas reageert als jij daar alleen maar zit te roken? Als je niet drinkt maar alleen maar rookt ben je echt niet zo welkom als je wel denkt.
Je fantaseert wel dat de kroegbaas jou graag wil hebben omdat je rookt. Maar in werkelijkheid maakt het hem niets maar dan ook niets uit of jij vandaag nog stop.
Wake up and smell the alcohol.
Jij bent alleen welkom zolang je drinkt.
Wat is dat nou voor onzinopmerking?quote:
[..]
Da's goed, doe maar. Succes.
[..]
Ja, en, dus?
Daar moet alles voor wijken ofzo?
"- De wereld is rond.
- Nou en? Moet alles daarvoor wijken of zo?"
Ik wil me best beperken tot alleen-rook horeca. Mensen hoeven helemaal geen last van me te hebben. Maar ze kiezen niet voor die optie. Het gaat ze er om dat ze hun zin willen doordrijven. De mensen die "ergens geen last van willen hebben" willen zelf juist buitengewoon lastig zijn. Pure hypocrisie.quote:Your freedom to swing your fist ends at the tip of my nose.
Ik heb dat altijd een mooi uitgangspunt gevonden. Jij mag alle hobbies uitoefenen, tot het punt waar een ander er last van krijgt.
Als je geen vuist wilt, moet je niet in de bolksring stappen.quote:Maar volgens jouw ideeën moet ik er maar voor zorgen dat mijn neus niet in de baan van jouw zwaaiende vuisten komt.
Ik kan gewoon binnen roken, idd. Ik ben blij en het rookverbod heeft gefaald.quote:
? vage opmerking?
Alle horeca is nu niet-rook-horeca, en is inderdaad niet verboden. En ik ben er vandaag nog geweest. En de rokers gaan er óók heen. Geen probleem, iederen gelukkig en blij.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Je kunt het niet laten he? Je bent gewoon dwangmatig domineetje aan het spelen. Maar niet in de kroeg. Predikers komen namelijk zelden in de kroeg.quote:Op zaterdag 20 december 2008 20:04 schreef mgerben het volgende:
Of rokers met een beetje ruggengraat?
Stoppen met roken is een kwestie van gewoon doen.
Jawel hoor, ik mag zelfs onder het werk roken. Maar het meeste rook ik in de kroeg, ik ben namelijk een gezelschapsroker.quote:Naar de kroeg gaan 'om te roken' is natuurlijk de grootste bullcrap van de afgelopen tweehonderd jaar.
Ten eerste: Mag je thuis niet roken, moet je ervoor naar de kroeg?
Klopt, maar ik vind de combinatie dan ook prima. Ik ben niet zo'n krenterige anti-roker die met veel pijn in het hart een tientje uit zijn portemonnee schudt omdat ze denken dat ze af en toe de kroeg in moeten ook al weten ze niet wat daar nou leuk aan is.quote:En ten tweede: Hoe denk je dat de kroegbaas reageert als jij daar alleen maar zit te roken? Als je niet drinkt maar alleen maar rookt ben je echt niet zo welkom als je wel denkt.
Nee hoor, hij wil me hebben omdat ik geld uitgeef, ander mensen meeneem die geld uitgeven en goed ben voor de sfeer.quote:Je fantaseert wel dat de kroegbaas jou graag wil hebben omdat je rookt. Maar in werkelijkheid maakt het hem niets maar dan ook niets uit of jij vandaag nog stop.
Zover was ik ook al, en dat vormt dan ook geen enkel probleem. Het toeval wil dat veel mensen die welkom zijn omdat ze wel drinken ook graag daarbij roken of graag willen dat anderen daarbij kunnen roken.quote:Wake up and smell the alcohol.
Jij bent alleen welkom zolang je drinkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, na sluitingstijd mag alles.quote:
Mag personeel in een restaurant eigenlijk wel tafeltjes afruimen in een rookruimte?
Daarom "sluiten" veel kroegen tegenwoordig ook vroeg
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik heb het over tijdens openingstijd, in een restaurant.quote:Op zaterdag 20 december 2008 21:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, na sluitingstijd mag alles.
Een deel van een restaurant is rokersruimte. De klanten moeten zelf bij een balie hun eten en drinken bestellen en afhalen, maar het personeel ruimt wel de tafeltjes af voor de volgende klanten.
Dat mag toch niet, wel?
Ik denk dat er in de rokersruimte niet bediend word. gasten kunnen misschien een drankje halen, maar er zullen geen complete tafels af te ruimen zijn.quote:
[..]
Ik heb het over tijdens openingstijd, in een restaurant.
Een deel van een restaurant is rokersruimte. De klanten moeten zelf bij een balie hun eten en drinken bestellen en afhalen, maar het personeel ruimt wel de tafeltjes af voor de volgende klanten.
Dat mag toch niet, wel?
Maar ik heb er geen ervaring mee. Sinds het rookverbod kom ik niet in restaurants. Ik ken een paar plekken waar ik met uitgaan gewoon kan roken en de rest mag instorten.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Jij denkt, ik heb het gezien.quote:Op zaterdag 20 december 2008 21:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik denk dat er in de rokersruimte niet bediend word. gasten kunnen misschien een drankje halen, maar er zullen geen complete tafels af te ruimen zijn.
Maar ik heb er geen ervaring mee. Sinds het rookverbod kom ik niet in restaurants. Ik ken een paar plekken waar ik met uitgaan gewoon kan roken en de rest mag instorten.
Een restaurant waar mensen gewoon zelf hun eten kunnen gaan halen aan een balie, waar het personeel achter glas staat. De mensen kunnen gewoon aan hun tafeltje eten en drinken (en roken) en vervolgens af gaan rekenen. En als ze vervolgens hun afwas laten staan, ruimt het personeel de tafeltjes af voor de volgende gasten. Oftewel, slaat nergens op. Personeel heeft nog steeds geen rookvrije werkplek.
Heb je ze al aangegeven?quote:
[..]
Jij denkt, ik heb het gezien.
Een restaurant waar mensen gewoon zelf hun eten kunnen gaan halen aan een balie, waar het personeel achter glas staat. De mensen kunnen gewoon aan hun tafeltje eten en drinken (en roken) en vervolgens af gaan rekenen. En als ze vervolgens hun afwas laten staan, ruimt het personeel de tafeltjes af voor de volgende gasten. Oftewel, slaat nergens op. Personeel heeft nog steeds geen rookvrije werkplek.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
