NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is opvallend dat zélfs/ook in Marokkaanse kringen de roep steeds luider wordt om straattuig hard aan te pakken. Terecht ook. Marokkanen die zich wél normaal gedragen, hebben er net als anderen last van en worden er ook nog eens voor aangekeken.
De regering moet wakker worden en een keiharde aanpak inzetten. De grenzen tussen goed en fout moeten duidelijker worden gesteld. Steun en begeleiding voor wie mee wil doen, zero tolerance tegen criminelen en ander straattuig.
De regering moet wakker worden en een keiharde aanpak inzetten. De grenzen tussen goed en fout moeten duidelijker worden gesteld. Steun en begeleiding voor wie mee wil doen, zero tolerance tegen criminelen en ander straattuig.
Bij de staat doen ze het wel, daar krijgen allochtonen zelfs voorrang.quote:Op vrijdag 12 december 2008 19:25 schreef Py het volgende:
[..]
Ik ken nog een oude schoolgenoot, Berber. Hartstikke goede jongen, sociaal, vroom, beleefd en goudeerlijk. Heeft HTS gedaan. Begon daarna hoopvol te solliciteren maar werd sollicitatie na sollicitatie afgewezen. Is nu weer terug naar Marokko.
Ik heb zelf bij een bedrijf gewerkt waar een paar oudere collega's het niet onder stoelen of banken staken hoe ze over zwarten dachten. Denk je echt dat een personeelsmanager daar een allochtoon tussen gaat zetten?
Als je zelf geen allochtoon bent dan denk ik dat het moeilijk is om je voor te stellen wat dat is.
Wat vind je daar van trouwens?
Dan deel ik zijn vooroordelen, en (helaas) vele mensen met ons...quote:Op vrijdag 12 december 2008 19:29 schreef Meki het volgende:
[..]
Helaas zijn je antwoord gebasseerd op jou vooroordelen.
It starts with a shiver, an itch, a slow boil
Deels gelijk. deels weer niet veel personen werken juist om die auto te kunnen veroorlovenquote:Op vrijdag 12 december 2008 19:28 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Als ik zou weten dat je ervoor hebt gewerkt heb je m ook eerlijk verdient en gun ik je die auto ook echt.
Maar vaak weet ik van mensen dat ze niet werken en hebben toch een dure auto.
Maar personen achter BMW M5 of 7e serie hebben allemaal hun geld vandaan o.a. in criminaliteit.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Waarschijnlijk wel ja. Werk er aanquote:Op vrijdag 12 december 2008 19:29 schreef Meki het volgende:
[..]
Helaas zijn je antwoord gebasseerd op jou vooroordelen.
Helaas beginnen deze vooroordelen alleen vanwege onwetenheid en achter huppelen op instanties die dingen roepen voor eigen belangquote:Op vrijdag 12 december 2008 19:30 schreef Koepert het volgende:
[..]
Dan deel ik zijn vooroordelen, en (helaas) vele mensen met ons...
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
In mijn geval is het vooral wat ik om me heen zie gebeuren.quote:Op vrijdag 12 december 2008 19:32 schreef Meki het volgende:
[..]
Helaas beginnen deze vooroordelen alleen vanwege onwetenheid en achter huppelen op instanties die dingen roepen voor eigen belang
dewatte?quote:Op vrijdag 12 december 2008 19:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Deels gelijk. deels weer niet veel personen werken juist om die auto te kunnen veroorloven
Maar personen achter BMW M5 of 7e serie hebben allemaal hun geld vandaan o.a. in criminaliteit.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er neemt slecht 1 Marokkaan actie
Voor Jaadan is de maat nu echter meer dan vol: „Deze problemen moeten gewoon worden benoemd én aangepakt. Want ik wil niet dat mijn kinderen tot in de volgende eeuw met een negatieve klank allochtoon zullen worden genoemd. Wij zijn Nederlanders en ook wij balen van die criminelen.”
de rest jat gewoon door daar in Weesp vrees ik
Voor Jaadan is de maat nu echter meer dan vol: „Deze problemen moeten gewoon worden benoemd én aangepakt. Want ik wil niet dat mijn kinderen tot in de volgende eeuw met een negatieve klank allochtoon zullen worden genoemd. Wij zijn Nederlanders en ook wij balen van die criminelen.”
de rest jat gewoon door daar in Weesp vrees ik
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ik kan je alleen maar aanmoedigen op die weg door te gaan. Ik ben er van overtuigd dat je werken dan beloond wordt. Je zult zien dat als je je eenmaal bewezen hebt binnen een bedrijf dat je als 'aangepaste marokkaan' zelfs een streepje voor hebt op collega's.quote:Op vrijdag 12 december 2008 19:28 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik wordt heel veel geconfroteerd met racisme en discriminatie
Alleen negeer ik het in mijn dagelijkse leven. Ik leef gewoon door en moet knokken om te leven om mijn familie te onderhouden moet ik harder gaan werken. na me studie ook een werk bijnemen.
Je moet je realiseren dat je in veel gevallen iets extra's te bieden hebt. Om te beginnen ben je meertalig (tenminste, dat neem ik aan). Dat kun je in je voordeel gebruiken. Ook begrijp je de culturele achtergronden van een grote bevolkingsgroep in Nederland. Ook dat kun je in je voordeel gebruiken.
Ik heb op een project gewerkt in Saud Arabie, en mijn marokkaans/nederlandse collega's daar hadden mijlen voorsprong op ons bleekneuzen, alleen al omdat ze de taal tot op zekere hoogte beheersten!
ditoquote:Op vrijdag 12 december 2008 19:33 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
In mijn geval is het vooral wat ik om me heen zie gebeuren.
It starts with a shiver, an itch, a slow boil
-Hoe word je dan gediscrimineerd?quote:Op vrijdag 12 december 2008 19:23 schreef Meki het volgende:
[..]
- Racisme en discriminatie harder aanpakken, nu mag het
- Niet allochtonen proppen in een wijk
- Erkenning als medelanders
-Ze willen zelf ook vaak bij mekaar zijn
-In mijn ogen worden ze erkend
Je weet zelf dondersgoed dat er veel mocro's(net zoals Nederlanders maar goed) zijn die niet willen werken/ studeren. Jij bent gewoon een goed voorbeeld maar dan moet je niet meteen denken dat mensen jaloers op jou zijnquote:Op vrijdag 12 december 2008 19:26 schreef Meki het volgende:
[..]
Helaas is dat meer geralateerd op enkelingen en meer gebaseerd op vooroordelen
Neem maar eens een voorbeeld aan mij.
Ik werk en studeer en kan dus een auto kopen en gebruiken..
Waarom omdat ik ervoor heb gewerkt, hoe kijken de omstanders naar mij toe juist meer van jaloezie en met een kijk dat ik deze auto heb gestolen !
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
Positieve discriminatie hoeft niet per sé positief te zijn. Het kan tegen je trots ingaan dat je het baantje uit een soort van medelijden krijgt. En als er dan reacties komen van de autochtonen dat ze onze baantjes afpakken, is het weer niet goed. Heeft de allochtoon het weer gedaan. Op die manier draagt de overheid dus bij een het apart behandelen van allochtonen.quote:Op vrijdag 12 december 2008 19:30 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Bij de staat doen ze het wel, daar krijgen allochtonen zelfs voorrang.
Wat vind je daar van trouwens?
Het gaat om de belevingswereld van de allochtoon. Als je stelselmatig wordt geconfronteerd met het feit dat je anders bent dan de rest, en ook anders behandeld wordt, of dat nu positief of negatief is, dan gaat dat knagen. Dan wordt je onrustig. Je houdt steeds rekening met dat je beoordeeld wordt op basis van vooroordelen. Je wil je misschien extra goed profileren, maar iedere keer wordt dat verkeerd uitgelegd. Dat doet iets met je systeem uiteindelijk denk ik.
7 dagen per week 11 uur per dag werkt mijn man (moslim) als hij vervolgens om 12 uur s avonds thuis komt kan hij de auto (opel) niet parkeren omdat er allemaal bmw en golfjes staan. Die jongens doen de hele dag niks.
Schande!
Schande!
Everyone is entitled to My opinion.
Jank toch niet zo om vooroordelen.quote:Op vrijdag 12 december 2008 19:32 schreef Meki het volgende:
[..]
Helaas beginnen deze vooroordelen alleen vanwege onwetenheid en achter huppelen op instanties die dingen roepen voor eigen belang
Vooroordelen ontstaan niet uit het niets. En ze verdwijnen ook niet uit het niets. Daar moet wat voor gebeuren.
Dat jij daar eventueel het slachtoffer van kan zijn, doet daar niets aan af. Daar moet je je niets van aantrekken.
Je er wel iets van aantrekken gaat je niet helpen. Dat gaat alleen negatief werken.
Het is maar dat je het weet.
Jouw probleem is dat je te sterk hangt aan je Marokkaanse identiteit. Stel, ik sta op een pleintje met een paar vrienden, en verderop staat een clubje Marokkaans straattuig. Als jij komt aanlopen, ga je bij het straattuig staan, en niet bij ons.
Jij denkt 'ik ga niet bij die hollanders staan, maar bij mijn broeders'. Wij zien 'oh, hij moet niets van ons hebben, hij hoort bij dat straattuig. Jongens,let op je portefeuille!'
Jij denkt 'ik ga niet bij die hollanders staan, maar bij mijn broeders'. Wij zien 'oh, hij moet niets van ons hebben, hij hoort bij dat straattuig. Jongens,let op je portefeuille!'
Ben ik met je eens, geldt ook voor vrouwen trouwens...quote:Op vrijdag 12 december 2008 19:40 schreef Py het volgende:
[..]
Positieve discriminatie hoeft niet per sé positief te zijn. Het kan tegen je trots ingaan dat je het baantje uit een soort van medelijden krijgt. En als er dan reacties komen van de autochtonen dat ze onze baantjes afpakken, is het weer niet goed. Heeft de allochtoon het weer gedaan. Op die manier draagt de overheid dus bij een het apart behandelen van allochtonen.
Het gaat om de belevingswereld van de allochtoon. Als je stelselmatig wordt geconfronteerd met het feit dat je anders bent dan de rest, en ook anders behandeld wordt, of dat nu positief of negatief is, dan gaat dat knagen. Dan wordt je onrustig. Je houdt steeds rekening met dat je beoordeeld wordt op basis van vooroordelen. Je wil je misschien extra goed profileren, maar iedere keer wordt dat verkeerd uitgelegd. Dat doet iets met je systeem uiteindelijk denk ik.
Je hoort gewoon een baan te krijgen op basis van je kwaliteiten.
Helemaal eensquote:Op vrijdag 12 december 2008 19:30 schreef Elfletterig het volgende:
Het is opvallend dat zélfs/ook in Marokkaanse kringen de roep steeds luider wordt om straattuig hard aan te pakken. Terecht ook. Marokkanen die zich wél normaal gedragen, hebben er net als anderen last van en worden er ook nog eens voor aangekeken.
Veel van mij collega's zijn Marokkaans en die zeggen hetzelfde.@ Meki
Jij laat het overkomen dat iedere Marokkaan gediscrimineerd dat terwijl er zat succesvolle geïntegreerde Marokkanen....
We stoppen niet met spelen omdat we oud worden.... We worden oud omdat we stoppen met spelen.
De meeste van mijn Marokkaanse collega's zeggen ong. hetzelfde als Meki (discriminatie en armoede), dat zijn trouwens mannen, de Marokkaanse vrouwen waar ik mee heb gewerkt praten heel anders, die schamen zich voor de kutlui die het verpesten.quote:Op vrijdag 12 december 2008 19:47 schreef -Techno- het volgende:
[..]
Helemaal eens
@ Meki
Jij laat het overkomen dat iedere Marokkaan gediscrimineerd dat terwijl er zat succesvolle geïntegreerde Marokkanen....
Eindelijk? Er zijn 10 tallen Marokkanen die dat al jaren zeggen.quote:
Jamal Jaadan windt er geen doekjes om: „Een aantal van mijn jeugdige landgenoten deugt niet, en daar verandert ook helemaal niets aan als we alleen maar blijven toekijken…”
Hehe eindelijk iemand die het gewoon zegt.
- troll -
[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 12-12-2008 22:46:56 ]
[ Bericht 98% gewijzigd door sp3c op 12-12-2008 22:46:56 ]
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
nee meki dat zijn feiten!quote:Op vrijdag 12 december 2008 19:29 schreef Meki het volgende:
[..]
Helaas zijn je antwoord gebasseerd op jou vooroordelen.
hier nog een in actie!
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Ik heb de zaken die ik iirrelevant acht even doorgekrast.quote:Op vrijdag 12 december 2008 19:27 schreef 49R het volgende:
[..]
- Marokkanen zijn vaak zélf de grootste racisten die er rond lopen.
- Allochtonen zoeken elkaar op in dezelfde wijk. Niemand stuurt ze.
- Erkenning als medelanders, Graag! Maar erken dan zelf ook het feit dat je Nederlander bent, en een verantwoordelijkheid hebt naar de samenleving. Iedere samenleving omarmt je zodra je laat zien de normen en waarden van die samenleving te respecteren. Je hoeft ze in het algemeen niet eens over te nemen (behalve in Islamitische landen dan).
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
doe eens een voorbeeld want dat is voor mij echt nieuws hoorquote:Op vrijdag 12 december 2008 20:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Eindelijk? Er zijn 10 tallen Marokkanen die dat al jaren zeggen.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Je moet het wel willen zien. Najib Amhali timmert sinds jaar en dag al aan de weg wat dit aan gaat. Maar nogmaals, als je blind wilt zijn zult je (dit) nooit kunnen zien.quote:Op vrijdag 12 december 2008 20:45 schreef GewoneMan het volgende:
doe eens een voorbeeld want dat is voor mij echt nieuws hoor
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Wat doet Najib Amhali dan behalve grappen over broodjes shoarma maken?quote:Op vrijdag 12 december 2008 20:51 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je moet het wel willen zien. Najib Amhali timmert sinds jaar en dag al aan de weg wat dit aan gaat. Maar nogmaals, als je blind wilt zijn zult je (dit) nooit kunnen zien.
Één voorbeeld? Je maakt het me wel erg makkelijk.quote:
[..]
doe eens een voorbeeld want dat is voor mij echt nieuws hoor
Najib Amhali
Aboutaleb
Marcouch
Cheppih
Tofik Dibi
Khadija Arib
Ahmed Larouz
Je vergeet Ali B.quote:
[..]
Één voorbeeld? Je maakt het me wel erg makkelijk.
Najib Amhali
Aboutaleb
Marcouch
Cheppih
Tofik Dibi
Khadija Arib
Ahmed Larouz
Ik weet alleen niet in hoeverre die lui zich met één van hen identificeert. Is het niet belangrijker hoe de directe omgeving reageert?
True, maar ik haat hemquote:
Natuurlijk zijn er effectiever en efficiëntere gebaren te maken door deze gemeenschap en het extra verwerpen van het gedrag van de genoemde tuig is nooit één teveel, maar zeggen dat het nieuw is dat er een tegengeluid uit deze gemeenschap komt is nou een beetje te 'quote:Ik weet alleen niet in hoeverre die lui zich met één van hen identificeert. Is het niet belangrijker hoe de directe omgeving reageert?
' .
terechtquote:
Maar als Prem de moskee in moet om posters op te hangen...quote:Natuurlijk zijn er effectiever en efficiëntere gebaren te maken door deze gemeenschap en het extra verwerpen van het gedrag van de genoemde tuig is nooit één teveel, maar zeggen dat het nieuw is dat er een tegengeluid uit deze gemeenschap komt is nou een beetje te '
Ik krijg echt het idee dat er vanuit de moskeegemeenschap zelf niet zoveel tegengas gegeven wordt tegen het tuig. Of ik moet er niet van weten, dan wordt ik graag geinformeerd.
Ik zou ook wel eens een goede, niet mis te verstane uitspraak van Fawaz en zijn collega's hierover willen horen. Het liefst gevolgd door effectieve actie. Het lijkt alsof ze allemaal langs de kant staan te kijken hoe politie, justitie, jeugdzorg en weet-ik-allemaal-wie, er niet uitkomen met die gasten. Soms pikkies van 12.
Het is maar net natuurlijk naar welke moskee je gaat en welke Imam je spreekt. Er is ook een bepaald vreemd vooringenomenheid dat religie en straattuig een relatie met elkaar hebben, terwijl zij juist meestal de dingen doen die religie verboden heeft.quote:Op vrijdag 12 december 2008 21:19 schreef Py het volgende:
[..]
terecht
[..]
Maar als Prem de moskee in moet om posters op te hangen...
Ik krijg echt het idee dat er vanuit de moskeegemeenschap zelf niet zoveel tegengas gegeven wordt tegen het tuig. Of ik moet er niet van weten, dan wordt ik graag geinformeerd.
Ik zou ook wel eens een goede, niet mis te verstane uitspraak van Fawaz en zijn collega's hierover willen horen. Het liefst gevolgd door effectieve actie. Het lijkt alsof ze allemaal langs de kant staan te kijken hoe politie, justitie, jeugdzorg en weet-ik-allemaal-wie, er niet uitkomen met die gasten. Soms pikkies van 12.
Een criticus van moslims en de omgang met niet moslims is bijvoorbeeld Remy Soekirman, die door middel van lezingen - ook in Assoenah Moskee - terreur, extremisme en intolerantie jegens andersdenkenden probeert te demotiveren.
Omgang (aanrader)
http://video.google.nl/videoplay?docid=-6195547014841522302&hl=nl
Gematigdheid
http://video.google.nl/videoplay?docid=6792908364656370676&hl=nl
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2008 21:39:48 ]
Alleen komen zulke gasten, het tuig van de straat, natuurlijk niet in de moskeeën, dus dan heb je niet veel aan dit 'demotiveren'. Het sorteert daarnaast ook niet het effect dat het tot een kentering is gekomen in de straatoverlast en gevallen van criminaliteit.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
We hebben het over tegengeluiden, er werd wat gevraagd over de moskeeën dus geef ik een voorbeeld vanuit de moskee - met het rekening houden dat er ook debiele dingen in moskeeën gebeuren - .
In het publieke, politieke, geestelijke en maatschappelijke domein zijn er allemaal voorbeelden aan te voeren van tegengeluid en tegengas. Als men tracht kloof te dichten door een tegengeluid te geven kunnen we imho niet meer spreken van Marokkaanse tuig dan Nederlandse tuig of Antilliaanse, Poolse tuig.
Roepende in de woestijn is geen tegengas. Als je de doelgroep niet weet te bereiken dan zijn die tegengeluiden slechts lege hulzen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Irrelevant of je ze weet te bereiken of je doelen uiteindelijk behaalt. Als JIJ maar je kant hebt gekozen en duidelijk maakt waar je voor strijdt. Als je slaagt in je doel : Gepreze zij jij. Tegengas is niet alleen het bereiken van de probleemjongeren, tegengas kan ook het bereiken van de niet-moslim zijn en duidelijk stellen dat jij als moslim hier niets mee te maken hebt, of Marokkaan, Turk, Nederlander, Pool / vulmaarin.quote:
Roepende in de woestijn is geen tegengas. Als je de doelgroep niet weet te bereiken dan zijn die tegengeluiden slechts lege hulzen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2008 22:08:11 ]
De intentie is inderdaad wel nobel, daar heb je wel gelijk in. En je hebt ook gelijk dat het een eerste stap is.quote:Op vrijdag 12 december 2008 22:03 schreef damian5700 het volgende:
Roepende in de woestijn is geen tegengas. Als je de doelgroep niet weet te bereiken dan zijn die tegengeluiden slechts lege hulzen.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
quote:Op vrijdag 12 december 2008 22:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De intentie is inderdaad wel nobel, daar heb je wel gelijk in. En je hebt ook gelijk dat het een eerste stap is.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2008 22:13:55 ]
Pilatus waste zijn handen ook in onschuld.quote:Op vrijdag 12 december 2008 22:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Irrelevant of je ze weet te bereiken of je doelen uiteindelijk behaalt. Als JIJ maar je kant hebt gekozen en duidelijk maakt waar je voor strijdt. Als je slaagt in je doel : Gepreze zij jij. Tegengas is niet alleen het bereiken van de probleemjongeren, tegengas kan ook het bereiken van de niet-moslim zijn en duidelijk stellen dat jij als moslim hier niets mee te maken hebt, of Marokkaan, Turk, Nederlander, Pool / vulmaarin.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Geweldig, maar ik ben niet bepaald onder de indruk.quote:Op vrijdag 12 december 2008 22:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
De intentie is inderdaad wel nobel, daar heb je wel gelijk in. En je hebt ook gelijk dat het een eerste stap is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En Ahmedinejad omhelst Joden en kust ze.quote:
[..]
Pilatus waste zijn handen ook in onschuld.
Niet van onderwerp veranderen!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ja, mooi hé? Vind ik ook. Helaas kan hij niets extra's meer doen.quote:Op vrijdag 12 december 2008 22:14 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Geweldig, maar ik ben niet bepaald onder de indruk.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
"Lurlink is niet al te populair hier."
Waar is hij wel populair?
²
Waar is hij wel populair?
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ik noem de moskee, vanuit de gedachte dat de moskee zo'n beetje dé sociale ontmoetingsplek is, waar de Dingen besproken worden en raad wordt gevraagd en gegeven enz. Het gaat om de directe sociale omgeving van het tuig. Ouders, ooms, neven, buren, imam. Dat zijn misschien de enigen die (om damian5700's woorden te gebruiken) de doelgroep (nog) kunnen bereiken. Maar daar gebeurt het volgens mij niet.quote:Op vrijdag 12 december 2008 22:00 schreef Triggershot het volgende:
[ afbeelding ]
We hebben het over tegengeluiden, er werd wat gevraagd over de moskeeën dus geef ik een voorbeeld vanuit de moskee - met het rekening houden dat er ook debiele dingen in moskeeën gebeuren - .
In het publieke, politieke, geestelijke en maatschappelijke domein zijn er allemaal voorbeelden aan te voeren van tegengeluid en tegengas. Als men tracht kloof te dichten door een tegengeluid te geven kunnen we imho niet meer spreken van Marokkaanse tuig dan Nederlandse tuig of Antilliaanse, Poolse tuig.
Prem moet erheen om een poster op te hangen
Ik vind het meer te prijzen al degenen die, ondanks de nodige verwensingen en verdachtmakingen, de stap hebben genomen het publieke debat te blijven voeden door te wijzen naar de neveneffecten van het multiculturalisme.quote:Op vrijdag 12 december 2008 22:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, mooi hé? Vind ik ook. Helaas kan hij niets extra's meer doen.
Ondanks de nodige stigma's, zoals racist of islamofoob, hebben deze mensen er steeds op gewezen dat hier een structureel probleem in plaats van incidenten aan de orde was en dat er meer zelfreflectie en verantwoordelijkheid genomen moest worden voor deze daden.
Deze 'eerste stap'; dat werd onderhand tijd!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
De sociale ontmoetingsplek? Allang niet meer, jongeren komen er weinig, met name de zogenaamde tuig komt er zelden tot nooit, voor radicalen wordt moskee bezoek - hoe ironisch het ook klinktquote:Op vrijdag 12 december 2008 22:27 schreef Py het volgende:
[..]
Ik noem de moskee, vanuit de gedachte dat de moskee zo'n beetje dé sociale ontmoetingsplek is, waar de Dingen besproken worden en raad wordt gevraagd en gegeven enz. Het gaat om de directe sociale omgeving van het tuig. Ouders, ooms, neven, buren, imam. Dat zijn misschien de enigen die (om damian5700's woorden te gebruiken) de doelgroep (nog) kunnen bereiken. Maar daar gebeurt het volgens mij niet.
Prem moet erheen om een poster op te hangen
- afgeraden omdat ze in aanraking kunnen komen met mildere interpretaties. Radicale interpretaties gebeuren met name is gesloten privé kringen en niet in openbare moskeeën. Uitzonderingen her en der uitgesloten natuurlijk. De moskee is tegenwoordig meer een theehuis voor oudere theeleuten dan een gebedshuis. De doelgroep bereiken is natuurlijk aangeraden, maar je zelf hiervan distantiëren en verder de Nederlandse wet helpen - zoals Fawaz dat deed inzake hofstadgroep - is al heel wat natuurlijk, maar ja dat is mijn ogen.
Op andere terreinen heeft Fawaz de samenleving flink tegengewerkt. Vandaar dat deze actie van Fawaz niet met gejuich of opluchting is ontvangen. Het was alsof Fawaz al zijn straatje schoon veegde voor het geval er weer gelinkt werd naar zijn radicale moskee als er weer de nodige terreurverdachten zouden worden opgepakt..quote:Op vrijdag 12 december 2008 22:32 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De sociale ontmoetingsplek? Allang niet meer, jongeren komen er weinig, met name de zogenaamde tuig komt er zelden tot nooit, voor radicalen wordt moskee bezoek - hoe ironisch het ook klinkt
De moskee is tegenwoordig meer een theehuis voor oudere theeleuten dan een gebedshuis. De doelgroep bereiken is natuurlijk aangeraden, maar je zelf hiervan distantiëren en verder de Nederlandse wet helpen - zoals Fawaz dat deed inzake hofstadgroep - is al heel wat natuurlijk, maar ja dat is mijn ogen.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Dat is maar net de vraag, als je het mij vraagt heeft Fawaz de samenleving niet tegengewerkt. Fawaz heeft gebruik gemaakt van de Nederlandse vrijheid : vrijheid van geloofsbelijdenis, wat gevolgen met zich mee brengt voor sommigen, namelijk de ene vrijheid van onze samenleving boven de andere te verkiezen. Hetzelfde valt te claimen over Wilders, Wilders heeft dan ook maar even om jouw woorden te quoten : Wilders heeft de samenleving flink tegengewerkt, maar daarom hoef ik niet te concluderen dat het verder hij ABCDEFG is. Er is in mijn ogen totaal geen verschil tussen deze 2, beiden intolerant as hell.quote:Op vrijdag 12 december 2008 22:38 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Op andere terreinen heeft Fawaz de samenleving flink tegengewerkt. Vandaar dat deze actie van Fawaz niet met gejuich of opluchting is ontvangen. Het was alsof Fawaz al zijn straatje schoon veegde voor het geval er weer gelinkt werd naar zijn radicale moskee als er weer de nodige terreurverdachten zouden worden opgepakt..
In geval van Fawaz zijn er een aantal feiten:
Assoenah is inderdaad gelinkt aan terroristen.
Fawaz heeft idd Goddelijke bestraffing gevraagd voor de Gogh en Ayaan
B heeft de moskee bezocht idd.
B heeft zich niet late inspireren door Fawaz, hij noemde hem een ongelovige hypocriet.
Fawaz noemde zijn kritiek stof op zijn schoenen.
Fawaz heeft moslima's geadviseerd tegen de verdachten te getuigen, maar goed dat is verder offtopic.
Fawaz heeft vele debiele dingen gedaan, maar ook goede, ongetwijfeld zo ook Wilders, ook hij heeft goeie onderdelen in zijn partijprogramma, big deal.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 12-12-2008 22:46:36 ]
|
|
