Natalee Holloway (in the rebound) # 22

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 11:56 schreef johan555 het volgende:Hier kan je zelfs zien dat ze bij stukjes die over Prd Vries gaan berichtjes gaan posten om
de film van Gielen maar te downloaden

Ik zou die documentaire best willen downloaden trouwens, heb hem nog niet gezien. Maar downloaddiscussies zijn sowieso overal verboden geloof ik.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 11:48 schreef johan555 het volgende:
Het zijn er 2 van de 3 die verklaren Sex te hebben gehad met Natalee .
Op band en opgenomen op video
En dat noem jij een simplistische versie ?
Dit zijn officieele proces stukken !

Kijk als het zo simpel in elkaar stak dan had de rechter al lang geoordeeld, sterker nog dan was er helemaal geen zaak geweest. De band en video worden over en weer betwist en het zal nog een tijd duren voor we weten of dr Phil inderdaad voor laster en smaad wordt veroordeeld en hoeveel hem dat eventueel zal gaan kosten.

quote:

Kom je hier nou alleen om alles af te zeiken jobuster ?

Is beweringen kritisch tegen het licht houden is in jouw vocabulaire misschien gelijk aan "zeiken"?
In dat geval is het antwoord ja.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 11:19 schreef duikkie het volgende:ik nodig uit om mij te overtuigen dat beth met de timelijn heeft zitten knoeien, dat er bewijzen zijn dat joran natalee verkocht heeft of dat natalee op bijzonder wijze zonder hulp weggelopen is.

Bewijzen, waarom zou ik? Ik héb geen bewijzen.

Net zoals jij geen bewijzen hebt dat het Natalee en de 3 knapen op het strand-verhaal waar is.

Ik pleit er juist voor om alle eventuele links en tips die kunnen leiden tot de waarheid te onderzoeken!
En DAT is tot op heden gewoon nog niet gebeurd.

Hans Mos en consorten hebben bepaalde delen van de zaak helemaal links laten liggen.

Ik geloof dat hij recent wel heeft gezegd dat het nou eindelijk tijd wordt om ook andere "leads" te onderzoeken dan de gangbare Joran/Paul/Kalpoe-leads. En dat na 3,5 jaar!

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 11:19 schreef duikkie het volgende:vermissing is wat anders dan verdwijning. een vermist persoon kan terug keren een persoon wat verdwijnt niet meer, en PAUL van der SLOOT heeft met zijn akties ervoor gezorgt dat de vermissing een verdwijning werd.

Dat, mijn vriend, noem ik dus een tunnelvisie.

Jij hebt een vooringenomen mening met betrekking tot deze zaak. In jouw ogen is de zaak al duidelijk: Joran en Paul zijn schuldig en Natalee is dood.

Lees je eigen stukjes eens goed door.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 11:19 schreef duikkie het volgende:ik kan niet bewijzen dat JORAN en familie en vrienden natalee hebben laten verdwijnen doormiddel van ongeluk/moord. de andere kant valt ook niet te bewijzen dat beth de schuldige is in het weglopen van natalee.

OK, nu zeg je het eindelijk juist.
Je kunt het niet bewijzen.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 11:19 schreef duikkie het volgende:als het zo is dat JORAN natalee op strand heeft achtergelaten, dan doe je toch niet zo moeilijk over huiszoeking. het had ze zelf geld kunnen opleveren als de huiszoeking door was gegaan, schade claims enzo.

verder waarom moeten mensen aan deze ellende verdienen ??? als gielen zo overtuigd is deel je dat met de wereld ga je niet een dvd verkopen, zo ook alle die een boek schreven dus ook beth ik zou het persoonlijk niet willen ook al is het therapeutisch ( wat ook geld voor anita).

Hier ben ik het wel met je eens hoor.
Te veel mensen zijn te veel bezig met willen scoren, bekendheid of geld verdienen aan deze kwestie.

We zijn het op een punt eens blijkbaar.

kennen we deze versie dan al :

joran/deepak en satisch rijden weg bij CnC, via choose a name naar JOran's huis omdat NATALee dat wilde ( en je wil toch een beetje doen wat het meisje wil joran's woorden in de auto met eem) ze spelen met natalee alle drie , gaat mis, rijden naar strand dragen haar naar de waterkant en joran blijft achter, broers gaan naar huis en joran regelt verder dingen.

Thanks Johan, recht uit mijn hart. Deze mensen zijn echt ziek! Die Meeuw beweert zelfs dat hij Natalee in Nederland heeft gezien; deze 'vreemde vogel' kan zich voorstellen dat ze af en toe in Nederland is, omdat ze Joran zo mist. Gielen heeft maar een ziek clubje om zich hen verzameld om haar mislukte Disney DVD te promoten. Maar ja, Gielen is zelf niet 100%.

On topic: zelf denk ik dat die jongens deels de waarheid vertellen en deels de waarheid verdoezelen. De reden is dat ze eerder betrokken zijn geweest bij dubieuze praktijken met meisjes. De Kalpoes, Joran en Freddy A. werden voor de verdwijning van Natalee gezamenlijk verdacht van het drogeren, misbruiken en filmen van meisjes van zowel het eiland als toeristen. Ik denk dat Natalee hun zoveelste slachtoffer was, dit keer met fatale afloop. Joran is, precies zoals hij zegt, in paniek geraakt en heeft haar weggewerkt. Waarom? Omdat de eerdere verdenkingen tegen hem (en zijn vriendjes) samen met de dood van Natalee (en sporen van GHB) tot een heuse veroordeling hadden kunnen leiden. In dat geval is zijn vader dan zijn beste vriend. Welicht komt de waarheid nooit boven tafel, maar 1 ding staat voor mij vast. Joran wordt vroeg of laat ergens voor gepakt en veroordeeld. Hoop dat het voor dit respectloze figuur dan een lange zit wordt.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 12:29 schreef johan555 het volgende:De rechter oordeeld begin december en dit is natuurlijk een officieel bewijs in deze zaak .
Daar kan Mos ook wat mee !
Ze hebben alle 3 sex Met haar gehad , de broertjes kunnen er niet onderuit dat ze dat gezegd hebben ,het staat op Video en op andere documenten.

Sorry weer mis johan, wat de amerikaanse civiele rechter oordeelt in deze defamation/libel zaak tussen de Kalpoes en dr Phil is volledig irrelevant in dit Arubaanse onderzoek.
Je maakt dezelfde fout als die maffe yanks op scared monkeys die denken dat de amerikaanse overheid, hun rechtssysteem of rechters ook maar iets met deze casus van doen hebben.

Het enige dat Hans Mos er eventueel mee kan is het in de Cold Case lade mieteren samen met de rest van het NH dossier.

quote:
Op vrijdag 28 november 2008 11:19 schreef duikkie het volgende:vermissing is wat anders dan verdwijning. een vermist persoon kan terug keren een persoon wat verdwijnt niet meer, en PAUL van der SLOOT heeft met zijn akties ervoor gezorgt dat de vermissing een verdwijning werd.

Dat, mijn vriend, noem ik dus een tunnelvisie.

Jij hebt een vooringenomen mening met betrekking tot deze zaak. In jouw ogen is de zaak al duidelijk: Joran en Paul zijn schuldig en Natalee is dood.

ik noem het geen tunnel visie maar duidelijk is het wel JORAN is schuldig had hij netjes het meisje naar hotel gebracht zoals hij eerst vertelde dan had ik nog in zijn onschuld kunnen geloven. maar joran is schuldig aan de vermissing hij heeft nagelaten om ook maar enige duidelijkheid te geven wat er allemaal heeft afgespeelt zijn verhaal van naar het strand rijden via zijn huis is er zo een, de kalpoes weigeren om dit te verklaren, waarom ??. en in mijn menig ( persoonlijk dus) ben je schuldig aan vermissing als je de waarheid hoe het is gelopen niet verteld.
paul van der sloot heeft alles gedaan om het proces te verstoren, had deze man het nagelaten , hadden de jongens de waarheid kunnen vertellen, maar paul heeft druk uitgeoefend vooral om bij het verhaal te blijven. dat is toch de oorzaak dat de vermissing de verdwijning werd, het echte verhaal mocht niet verteld worden
joran verklaard en blijft erbij langst joran's huis naar strand , de kalpoe's direcht naar strand. er kan maar een waarheid zijn , maakt mij niet uit welke. maar paul zat maar te rammen , hou je aan je verhaal en raak niet in paniek.

dat natalee dood is blijkt uit vele dingen, dit joran in de drie jaar zo nu en dan heeft laten slingeren

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 12:46 schreef duikkie het volgende:JORAN is schuldig had hij netjes het meisje naar hotel gebracht zoals hij eerst vertelde dan had ik nog in zijn onschuld kunnen geloven. maar joran is schuldig aan de vermissing hij heeft nagelaten om ook maar enige duidelijkheid te geven wat er allemaal heeft afgespeelt zijn verhaal van naar het strand rijden via zijn huis is er zo een, de kalpoes weigeren om dit te verklaren, waarom ??. en in mijn menig ( persoonlijk dus) ben je schuldig aan vermissing als je de waarheid hoe het is gelopen niet verteld.

Ow, hier heb je deels gelijk. Joran is zeker schuldig aan het verdoezelen van de waarheid. Het tegenwerken van het politieonderzoek door constant met nieuwe verklaringen te komen.

Maar hij is nog NIET schuldig aan de dood van Natalee. Daar is namelijk bewijs voor nodig. En gelukkig maar.

Ik ben meer geinteresseerd in feiten dan in meningen en roddels.

Wie kan mij de gegevens van die fatale nacht even geven, ik kan ze niet zo snel vinden.

Ik bedoel de gegevens m.b.t. de telefoon- en chatgesprekken van die bewuste nacht. Hoe laat belde Joran en hoe laat chatte hij met Deepak (hij was het geloof ik)?

Johan??


PS, ik ga eerst even douchen nou dus ik lees het straks wel.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 12:07 schreef JoBuster het volgende:

[..]

Mooi, dan moet je er maar snel aan wennen dat er verschillende stromingen en mensen met meningen zijn die graag klaarheid in deze zaak zien.
Kijk dat is nu juist zo leuk aan een forum joh, daar kan je meningen uitwisselen en je eigen aannames kritisch toetsen, probeer het eens zou ik zeggen.

[..]

Je schijnt er nogal mee te zitten he met dat NWO, extragratis adviesje gewoon niet op kijken joh, dan hoef je je ook niet zo te ergeren.

Resumerend stel jij overigens het volgende; enerzijds zoek jij forums op om je 'mening', 'aannames' en 'beweringen' kritisch te laten toetsen, omdat je graag klaarheid in deze zaak wilt zien. Anderzijds doe je mee aan het haatblogje NWO waar mensen met andere meningen die ook klaarheid in deze zaak willen zien niet welkom zijn. Onder welke 'stroming' ben jij dan precies in te delen? Kom, volg je eigen gratis adviesje eens op. Je weet vast waar je echt thuishoort met je mening, aannames en beweringen.

Nogmaals, jij verkondigt geen mening, maar propagandeert. Aannames zijn nimmer op feiten gebaseerd en zijn dus altijd onderhevig aan kritiek. Jij bezigt je daar nogal in. Hier is men bezig met feitenonderzoek.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 13:02 schreef bolsena het volgende:Wie kan mij de gegevens van die fatale nacht even geven, ik kan ze niet zo snel vinden.

Ik bedoel de gegevens m.b.t. de telefoon- en chatgesprekken van die bewuste nacht. Hoe laat belde Joran en hoe laat chatte hij met Deepak (hij was het geloof ik)?

Hierzo zijn oa documenten mbt de telefoon- en computer data te vinden, bolsena.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 13:02 schreef bolsena het volgende:
Ik ben meer geinteresseerd in feiten dan in meningen en roddels.

Wie kan mij de gegevens van die fatale nacht even geven, ik kan ze niet zo snel vinden.

Ik bedoel de gegevens m.b.t. de telefoon- en chatgesprekken van die bewuste nacht. Hoe laat belde Joran en hoe laat chatte hij met Deepak (hij was het geloof ik)?

Johan??


PS, ik ga eerst even douchen nou dus ik lees het straks wel.

telefoon verkeer en chat komt geloof ik van advocaten af hoor, de echte data van telefoonverkeer is nooit vrijgegeven bij mijn weten

maar je kan ook alle natalee in de rebound lezen , week taak , daar staat het ook allemaal in

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 13:07 schreef johan555 het volgende:
Laffer kan je eigenlijk niet zijn nee !
Eerst een meisje meenemen onder valse voorwendsels dat je haar gaat thuisbrengen ,en zeggen dat het een Taxi is .
Daarna gebeurt er iets (want dat ze Sex hebben gehad staat voor mij nu wel vast )
Meld je dan gewoon bij de politie en vertel je verhaal ,dan brom je een paar jaar en je kan weer verder .
Maar ga dan geen spelletjes spelen van ik ben zo leugenachtig ,je mond dicht houden bij verhoren ,aan image building doen dat je half gestoord bent etc . om dat later bij een rechtzaak te gaan gebruiken van: " kijk ik ben Soms ontoerekening vatbaar ".
Het kan ook zijn dat J&S&D meisjes aanleverden voor een nog gruwelijker clubje ,porno boys
die gerelgeld gangrape video's maakten en dat de 3 boys betaald werden voor het "aanleveren "van verse chicks .En dat ze dat niet durven te vertellen ,want ander gaat hun kop eraf .
Of erger want de maffia pakt vaak ook de familie aan !
Als ze bij dat laatste clubje terecht gekomen is en er is iets mis gegaan ,dat denk ik dat ze op een gruwelijke manier aan haar eind gekomen is .
Dan denk ik aan hoe de portier van "Choose a Name" werd terug gevonden : in de brand gestoken ,onthoofd en benen er af gezaagd .

dat het geen taxi was waar natalee instapte , dat moet zelfs voor natalee duidelijk zijn geweest, dat de jongens als taxi fungeerde is wat anders.
en het is nog maar de vraag of je een paar jaar moet brommen, op je 17/18 of 21 ben je nog niet volleerd moordernaar in koele bloede, een ongeluk of dood door schuld misschien en dan nog voor jeugdrecht, ik weet niet hoor maar voor een jaar brommen moet het bewezen opzet zijn.
dat joran nu een paar jaar kan brommen ligt meer voor de hand , maar ik gun JORAN best 6 maanden gevang met aftrek , maar wel met TBS want hij heeft niets geleerd, en de kans dat hij in herhaling valt is wel levens groot

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 13:07 schreef johan555 het volgende:Het kan ook zijn dat J&S&D meisjes aanleverden voor een nog gruwelijker clubje ,porno boys
die gerelgeld gangrape video's maakten en dat de 3 boys betaald werden voor het "aanleveren "van verse chicks .En dat ze dat niet durven te vertellen ,want ander gaat hun kop eraf .
Of erger want de maffia pakt vaak ook de familie aan !
Als ze bij dat laatste clubje terecht gekomen is en er is iets mis gegaan ,dat denk ik dat ze op een gruwelijke manier aan haar eind gekomen is .
Dan denk ik aan hoe de portier van "Choose a Name" werd terug gevonden : in de brand gestoken ,onthoofd en benen er af gezaagd .

Kijk, dit zou me in ieder geval al minder verbazen dan dat hele Joran-op-het-strandverhaal. Inderdaad hou ik deze optie ook nog open.

Want het is op zijn minst vreemd dat er de laatste jaren minstens 3 mensen om het leven zijn gebracht via deze zaak-Holloway (Pitbull, Croes en van Heijningen).

Ik wil meer weten over de dood van deze mannen.

Overigens zou de ex-vriendin van die vermoorde Pitbull later aan de ALE hebben verklaard dat haar vriend (Pitbull dus) tegen haar heeft gezegd, vlak voor zijn dood, dat Natalee bij drie figuren was in een huisje in San Nicolas.

Ben wel benieuwd wat er van waar is!

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 13:32 schreef duikkie het volgende:maar je kan ook alle natalee in de rebound lezen , week taak , daar staat het ook allemaal in

Ehm, ja.

Ik heb vanmorgen de eerste 2 van de 22 delen gelezen maar ik ben er maar mee opgehouden. Kost te veel tijd en die heb ik niet. Ik kwam wel een of andere observer tegen, de moderator van Scared Monkeys? Alle berichten werden opeens in het Engels geschreven. De laatste tijd zie ik die observer niet meer.

Dat het telefoon- en chatverkeer van advocaten afkomt is prima. Ik ga er vanuit dat geen enkele advocaat moedwillig liegt over bewijsmateriaal.

een van vele timeline's


Monday, May 30
12:15 am?.......Deepak, Satish & Joran arrive Carlos’nCharlies’
12:45 am.........Joran in another scuffle with MBHS kids outside Carlos’nCharlies’
1:30 am...........Natalee & Joran leave Carlos’nCharlies’ in Deepak Kalpoe’s car with his brother Satish
2:00 am...........Mickey John says Deepak told him in jail that he & Satish went home and got on the computer
2-3:00 am.......Neighbor sees Kalpoe brothers washing Deepak’s car
2:30 am...........Geraldo says Joran calls Deepak and asks for a ride
2:40 am...........Satish’s lawyer David Kock says cellphone records show Joran called Deepak
........................Lawyer says Deepak told him Joran said he was walking home & left Natalee on beach
........................Mickey John says Deepak told him in jail Joran said he would go online in hour and email him
3:00 am...........?Someone makes withdrawl from Paulus’ account @ Aruba Bank ATM across from Mcdonalds?
3:15 am...........Geraldo says Deepak gets text message saying “Nevermind. Got another ride.”
3:20 am...........Satish’s lawyer says Deepak said he got text message from Joran saying he was home
3:45 am...........?Someone makes 2nd withdrawl from Paulus’ account @ Aruba Bank ATM?
4:00 am...........Geraldo says Paulus picks up Joran (from where??) and drives him home
6:30 am...........?Records show call from one of 3 amigo’s cellphones in Santa Lucia area of Aruba?
7:50 am...........Joran in school bragging about sex with Natalee -- also saying she drowned??
8:30 am...........MBHS group meets in lobby of Holiday Inn, first notice that Natalee is missing
?? am..............MBHS group leaves Aruba on two flights
........................Chaperone stays behind and books later flight for Natalee, hoping she will show up
........................Chaperone contacts hotel and beach patrol to report Natalee missing
........................Chaperonoe thinks beach patrol is reporting disappearance to police, but they don’t
12:00 pm........(11:00 am CDT) Beth Holloway Twitty in Arkansas gets news of Natalee’s disappearance
.......................Beth Twitty leaves Arkansas & drives back to Birmingham
.......................Beth pulled over for speeding. Tells highway patrol the situation. They give her FBI’s number
.......................Beth calls FBI from her cellphone while enroute to Mountain Brook, AL (Birmingham)
2:45 pm..........School day ends for Joran
4:00 pm..........Deepak email says he went to work even though in same email said he wasn’t working that day
??pm...............Natalee’s cousins Hunter & Thomas Twitty tell Jug Twitty about Joran van der Sloot
6:30 pm..........(5:30 CDT) Chartered jet leaves Birmingham with Beth & Jug Twitty & friends
11:00 pm........Beth & Jug Twitty & friends land in Aruba
11:00 pm........Deepak email says he’s off work and calls Joran who’s at Radisson casino
11:30 pm........Deepak email says he meets Jor

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 13:49 schreef bolsena het volgende:

[..]

Ehm, ja.

Ik heb vanmorgen de eerste 2 van de 22 delen gelezen maar ik ben er maar mee opgehouden. Kost te veel tijd en die heb ik niet. Ik kwam wel een of andere observer tegen, de moderator van Scared Monkeys? Alle berichten werden opeens in het Engels geschreven. De laatste tijd zie ik die observer niet meer.

Dat het telefoon- en chatverkeer van advocaten afkomt is prima. Ik ga er vanuit dat geen enkele advocaat moedwillig liegt over bewijsmateriaal.

snelle conclusie's zijn in deze zaak niet mogelijk hoor, elke dag 1 rebound, ben je in een maand bij als je dan nog bij ons bent ben je volleerd rebounder
merk je ook gelijk dat er veel herhaald wordt omdat we niet alle feiten weten en we van alle kant de zaak bekijken

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 13:58 schreef johan555 het volgende:

[..]

Iedereen daar weet duikkie dat er in de buurt van C&C vaak Illegale Taxi's stonden en staan ,netzoals in amsterdam en overal te wereld .
Joran vertelde ook vaak dat hij helemaal niet op Aruba woonde maar er ook op "vakantie" was !
Dus dan ken je de "locals" zogenaamd niet

ik geloof niet dat natalee zo dom was, om bij illegale taxi's in te stappen. ze kreeg een lift en ze vond JORAN leuk , gaat ook 99.9999% van de gevallen goed als een meisje met een jongen naar zijn huis wil.

kijk dat joran denkt dat meisjes geloven dat hij maar op vacatie is in aruba, dat houdt hij ook maar 10 minuten vol, zeker als hij drankje gaat bestellen of andere mensen tegenkomt, in het casino kan ik het geloven, maar zodra hij opstaat en door mensen wordt begroet zou je het gelijk moeten weten.

volgens mij wist natalee heus wel dat joran local was, als je iemand leuk vind informeer je daar toch naar ?

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 13:16 schreef JoBuster het volgende:

[..]

Hierzo zijn oa documenten mbt de telefoon- en computer data te vinden, bolsena.

Dank JoBuster.

Ik citeer uit deze site dan maar:


Timeline: Thursday, May 26 2005 through 6:00 am Tuesday, May 31 2005

Source Abbreviations
Name/inital + Date= Statement to Aruban police
Name + 302= Statement to the FBI
ACA= Joran's "A Current Affair" interview
AMW= "America's Most Wanted"
CRD= Computer Records Document
DZNH= "De Zaak Natalee Holloway: Mijn Eigen Verhaal"
OTR= Joran's "On the Record" interview
LN= "Loving Natalee"
PTL= Joran's "Primetime Live" interview
VF= "Vanity Fair" article

Note: For sake of simplicity, every claim included in this timeline is stated as though it is the truth, with the source cited so readers can judge the claim's actual reliability. In cases where different witnesses are making contradictory claims, I have generally included both versions, except for some relatively minor points where the evidence significantly favors one version over another. In cases where a single witness has made contradictory claims, I have generally included only the most recent version, although in some cases the existence of the earlier version may be noted.

.....( )...

MONDAY, MAY 30


1:26 am: Keycard for Natalee's room used (OTR 4/4/06)

2:26-2:34 am: Joran calls Deepak from his cell phone (DZNH)

During the call, Joran talks to Deepak in Papi and Dutch so that Natalee will not understand. Deepak asks what happened and Joran boasts that she had given him a blow job. Deepak says that Joran is a lucky guy, and he will come and pick him up (DZNH).

During the call. Joran tells Deepak he is walking home and is in the vicinity of the McDonalds on Palm Beach. Joran is breathing heavily. He says he is walking home barefoot, because he took his shoes off to go in the water with Natalee and could not find them again. He also says he left Natalee "passed out" on the beach (D 6/11, D 6/16)


2:38 am: Young woman resembling Natalee is captured on ATM video coming out of the bathroom opposite HI casino. To be seen exiting the bathroom but not entering, she must have passed through the pool area. She is dressed similarly to how Natalee was dressed at CnCs, but is wearing a different top (Renfro e-mail)


2:46 am: Deepak sends Joran a message: "When you get home, miscall me" (DZNH)

2:45-2:50 am: 10-15 minutes after Joran's call to Deepak, he hears Deepak's car arrive. Natalee refuses a ride back to her hotel, so Joran leaves her on the beach (OTR, DZNH)
The last thing Joran says to Natalee is "Bye", when he last sees her she is sitting facing the ocean (ACA)

3:10 am: Same young woman resembling Natalee seen on tape at 2:38, is seen at HI front desk with girl resembling Natalee's classmate Frances Ellen Byrd (Renfro e-mail).

3:11 am: Joran text messages something sweet to Florencia (DZNH)

3:13 am: Joran sends Deepak a text message saying: "Hey Swa, thanks, I am home now, I will see you tomorrow" (J 6/14, DZNH)

When Deepak returns from the bathroom he sees that Joran had messaged him that he was home and would see him tomorrow. Deepak replies "OK" (D 6/11, J 6/14)

3:22 am: Keycard for Natalee's room used (OTR 4/4/06)

3:25 am: Deepak sends message to Joran. Message says: Are you there? (CRD)

3:25 am: Deepak sends message to Joran. Message says: Anyways nice to hear you are home I will talk to you tomorrow I am going to bed (CRD)

3:25 am: Deepak sends message to Joran. Message says: Take care (CRD)

3:33 am: Joran sends IM to Deepak. Message says: Hey swa (CRD)

3:35 am: Joran sends IM to Deepak. Message says: Topa pimp heehehe (CRD)

3:35 am: Joran visits hotmail (CRD)

3:36 am: Keycard for Natalee's room used (OTR 4/4/06)

In het Nederlandse transcript van het gesprek tussen Joran en de broers in de auto, zegt Joran tegen de broers: "als hun dat meisje vinden, dan zien zij dat shit".

http://www.renevannie.com/inhoud/kritisch/_kritisch2005.html

Welke shit hadden ze kunnen zien als ze haar hadden gevonden???

Ik was geinteresseerd in bovenstaande time-line omdat er ook informatie op het net is te vinden die indiceert dat Natalee wél is teruggekeerd in haar hotel.

Ik had een post geplaatst in een ander topic, maar dat topic is een beetje dood geloof ik.
Vandaar dat ik het nog even hier plaats, denk dat dat makkelijker is voor alle volgers van deze case.

Dit is uit een artikel van 5-4-2006, geschreven door ene Dayo Gould, "a frequent visitor to Aruba and a volunteer ESL teacher in a Christian school".

"The Fat Lady Sang For FOX's Greta Van Susteren Last Night
By Dayo Gould
Apr. 5,2006

FOX’s Greta Van Susteren,whose entertaining show,On The Record,has been the source for much of the air time allocated over the last 12 interminable calendar months to Beth Reynolds Holloway-Twitty ((the media-maven-loving mother of the missing Natalie Holloway),had the great good fortune last night to interview Joran van der Sloot’s New York City-based lawyer,Mr. Joseph Tacopina.

Mr. Tacopina: ... "There is irrefutable proof (from the Holiday Inn’s keylog records) that Natalie Holloway’s Holiday Inn room was accessed 3 times on the morning of the vanishing (at around 1:30 a.m. and twice around 3:30 a.m.) by a keycard assigned to Natalie Holloway,showing that she may have retrieved her keycard from the individual who had used it at 1:26 a.m.; and she therefor may very well have accessed her room at 3:30 a.m. after returning from the Marriott Beach where she was left by the innocent Joran van der Sloot."

Mr Tacopina is now in possession of a witness statement given to the ALE,attesting that the witness “knows Natalie was in her room after 3 a.m.”; which fully supports that decisive on-air statement made by Frances Ellen Byrd,11 months earlier.

On June 2,2005,MSNBC’s Joe Scarborough interviewed trip participant Frances Ellen Byrd in Mountain Brook,as follows:

Joe Scarborough : Let me ask you,Frances Ellen,when is the last time you saw her?
Frances Ellen Byrd: That night.
Scarborough : Yes, you saw her the night...
Byrd: I was with her that night.
Scarborough : You were with her that night.
Byrd: Yes. Yes.
Scarborough : All the friends went back to the hotel. And did you all
see her go back to the hotel or not?
Byrd: I am just leaving it that we saw her there.
Scarborough : Saw her that night.
Byrd: Right.
Mountain Brook youth minister: Yes. Absolutely”

...( )....


Natalie Holloway And The Holiday Inn

By Dayo Gould
Apr. 12, 2006

FOX’s Greta Van Susteren ...( )... aired, on her April 11 show, an over-the-phone interview with Julia Renfro, the well-respected editor of the Aruba Today newspaper.

Ms. Renfro related, to a momentarily speechless Greta, that she had recently viewed a video tape filmed by a Holiday Inn security camera at about 3:15 a.m. on May 30, 2005. The camera, angled to provide coverage of the front-desk area, captured images of a young girl (wearing the same outfit as the one which Natalie Holloway had on in the C&C’s videos taken a couple of hours earlier) who has a remarkably similar hair style and gait to the missing Natalie and who is afflicted with her distinctive nose and figure (unflatteringly commented upon by the mother).

This video,which has been in the possession of the ALE since June 1, had purportedly been previously shown in June to Natalie’s birth father, Dave Holloway, who was unable to confirm whether or not it was his daughter,and to Natalie’s mother who, despite the clothing,shoes, distinctively large nose and small chest,denied that it was her daughter
who had been caught on tape by the hotel’s security camera.

A picture speaks a thousand words; yet we also have thousands of words to buttress this tape of the reappeared daughter,who did not disappear from the Marriott Beach, but from the supposedly safe embrace of the Holiday inn,where she was ensconced with 120 Mountain Brook grads and a gaggle of myopic or obtuse non-chaperoning chaperones.

...( )...

Statements have recently surfaced from two Holiday Inn security guards who attest to Ms. Holloway’s presence on the premises after 3:00 a.m. on the morning in question; the Holiday Inn’s keylock system recorded two entries, using the keycard issued to Ms. Holloway, at around 3:30 that morning; and a rather unsavoury local resident has suggested that he viewed Ms. Holloway in her room, also after 3:00 a.m.

The enigmatic answer of Ms. Frances Ellen Byrd now becomes clear: she did indeed see Natalie in the hallways of the Holiday Inn after the young Aruban, Joran van der Sloot, left her on the beach in front of the Marriott hotel. Ms.


HOWEVER, ABSENT NO LONGER IS VISUAL PROOF SHOWING NATALEE HOLLOWAY BACK IN THE HOLIDAY INN AT 3:15 A.M. ON MAY 30, 2005

Korte NL vertaling:

*volgens de advocaat van Van der Sloot, Joe Tacopina, is er bewijs gevonden dat in de morgen van de verwdijning (30 mei 2005) er 3 keer toegang is gezocht tot de kamer van Natalee. Eenmaal omstreeks 1:30 a.m. en tweemaal rond 3:30 a.m. Toegang is verkregen via een keycard die was toegewezen aan Natalee Holloway.
Daarom zou ze haar kamer wel eens bezocht kunnen hebben om 3:30 a.m., dus NADAT ze terugkwam van Marriott Beach.

*Mr Tacopina is in het bezit van een getuigenverklaring die aan de ALE is gegeven. Deze getuige verklaard dat "ze weet dat Natalee in haar kamer was na 3.00 a.m.
Deze verklaring ondersteund de verklaring die vriendin Frances Ellen Byrd eerder op de radio deed en waarin ze verklaarde Natalee midden in de nacht nog te hebben gezien.

*Julia Renfro heeft een opname, gemaakt door de Holiday Inn veiligheidscamera, gezien waarin een meisje met precies dezelfde kleding en hetzelfde uiterlijk als Natalee werd gesignaleerd omstreeks 3.15 a.m. Deze video is in bezit van de ALE.

*Twee Holiday Inn veiligheidspersonen hebben ook verklaard dat Natalee aanwezig was in het HI na 3.00 a.m. van de bewuste nacht. Het keylock systeem nam twee binnenkomsten waar, omstreeks 3.30 a.m., via de keycard die aan Natalee was aangewezen.

Vind het wel interessant allemaal, maar ja wie ben ik.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 14:34 schreef johan555 het volgende:Nou ik denk dat joran daarom ook naar C&C ging want daar kwamen juist veel Locals niet binnen !
Ik heb in een verklaring van Koen gelezen dat hij zei : "ik kan niet mee want waar zij heengaan kom ik niet binnen"

Neen dat was niet Koen maar een verklaring van Sander Gottenbos en dat die geen clubs binnen kon komen is niet zo vreemd aangezien hij toen pas 15 was.
De juiste feiten op een rijtje hebben, o zo belangrijk in deze zaak.

Sander: "I never go with them to the clubs because I do not come in." (6/17/05)

beste bolsena verklaar liever dit dan hele lappen engelse tekst hier neer te zetten

1:26 am: Keycard for Natalee's room used (OTR 4/4/06)

is ze met een straalstroom terug gedreven naar haar hotelkamer dan ???

om 1:15 was ze net uit CnC rondjes aan het rijden met de jongens
uit dit simpele feit moet je de conclusie trekken dat iemand anders natalee's room key had

en als het al om 1:26 fout zat is de rest eigenlijk niet zo belangrijk meer

weet wat nou zo aardig is van joran van der sloot, hij ondergraaft met zijn actie's ook wel eens de actie's van zijn vrienden die proberen de natalee is alive of weggelopen of weet ik allemaal senario

als joran dus echt natalee alleen op het strand had achter gelaten zou ze iederdaad zijn terug zijn gegaan en haar roomkey hebben gebruikt, echter joran verklaard nee ik heb haar verkocht om 2:00 am en ze stapte in een boat naar haar nieuwe land. weg theorie dat natalee haar roomkey zelf heeft gebruikt. dom dom joran wel even je vrienden inlichten

onbelangrijk maar geinig stukje , uit het intervieuw met greta, ergens zegt greta en je moet zelf maar op zoeken waar: joran je weet de waarheid vertellen doet geen pijn , liegen doet pijn, maar de waarheid vertellen doet geen pijn, joran is het hier mee eens. later is joran het goed zat en gaat toch niet zoals hij het zich had voorgesteld en doet zijn microfoon af en stap op. greta vraagt dan waarom joran en joran zegt zoiets van it hurts , en natuurlijk snapt greta dat

zou dat nou niemand in de montage kamer zijn opgevallen ???
hier kon greta dus weten natuurlijk doet het pijn joran, want je staat te liegen

deel 2 time 2.10 /// deel 3 time 7:44

[ Bericht 1% gewijzigd door duikkie op 28-11-2008 17:57:24 ]

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 16:15 schreef duikkie het volgende:
1:26 am: Keycard for Natalee's room used (OTR 4/4/06)

is ze met een straalstroom terug gedreven naar haar hotelkamer dan ???

om 1:15 was ze net uit CnC rondjes aan het rijden met de jongens
uit dit simpele feit moet je de conclusie trekken dat iemand anders natalee's room key had

en als het al om 1:26 fout zat is de rest eigenlijk niet zo belangrijk meer

Klopt, heb je gelijk in. Iemand anders kan Natalee's keycard hebben gebruikt.

Maar waarom? Iedereen, dus ook de kamergenoot van Natalee, heeft zijn eigen keycard gekregen!

En inderdaad, 1:26 a.m. zou Natalee het niet geweest zijn maar jij gaat me toch niet vertellen dat jij zeker weet dat Natalee dat niet was omstreeks 3:30 a.m.?

Johan, waarom is Julia Renfro ook al weer ongeloofwaardig? Ben het even vergeten.

Met tropicana bedoel je die Joe Tacopina denk ik
Ten eerste: lees goed wat hij schreef:
"There is irrefutable proof (from the Holiday Inn’s keylog records) that Natalie Holloway’s Holiday Inn room was accessed 3 times...( )...showing that she may have retrieved her keycard from the individual who had used it at 1:26 a.m.; and she therefor may very well have accessed her room at 3:30 a.m. after returning from the Marriott Beach where she was left by the innocent Joran van der Sloot."

Tacopina zegt dus nergens dat het een vaststaand feit is dat Natalee daadwerkelijk in haar kamer was. Wel dat het zou kunnen zijn.

Maar trouwens, hoe zit het met die twee voormalige klasgenoten (Frances Ellen Byrd en nog iemand) die onafhankelijk van elkaar hebben verklaard dat Natalee wel degelijk in haar kamer was na 3.00 a.m. van die nacht?!
Ook totaal ongeloofwaardig zeker.

Ik vind dit soort "details" interessant en belangrijk, jullie blijkbaar niet. Alles wat afwijkt van het gangbare scenario wordt door jullie afgedaan als "onbelangrijk", "ongeloofwaardig" of weet ik veel wat.

Dan vraag ik me serieus af hoe graag je "zoekt naar de waarheid en de feiten", zoals iemand beweerde. Jullie waarheid waarschijnlijk.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 14:50 schreef johan555 het volgende:
Dan moet die topicana die verklaring maar eens ff online zetten !

Ik heb geen idee of advocaten zomaar officiele bewijsstukken op het net mogen zetten.

De ALE heeft die bewuste verklaring van een getuige (klasgenoot, chaperone?) in handen volgens Tacopina.
Het is aan hen wat ze er mee doen.

Normaliter worden bewijsstukken niet op het internet gezet, maar gezien de hoeveelheid proces-verbalen over deze zaak die al zijn verschenen op het net heeft de ALE niet altijd problemen daarmee.

Tacopina wil ik wel geloven, er is geen advocaat zo gek om zijn client zo sterk te verdedigen dat hij gaat liegen over eventueel bewijsmateriaal wat in zijn bezit zou zijn. Ik denk niet dat Tropicana zijn baan en reputatie op het spel gaat zetten voor zo'n kutjoch als Joran.

@Bolsena: ik vind die details WEL waardevol en interessant!

Misschien wordt Joran wel gechanteerd door Natalee!

quote:

Maar trouwens, hoe zit het met die twee voormalige klasgenoten (Frances Ellen Byrd en nog iemand) die onafhankelijk van elkaar hebben verklaard dat Natalee wel degelijk in haar kamer was na 3.00 a.m. van die nacht?!

Heb je misschien ook een link naar dat verhaal?

En inderdaad, 1:26 a.m. zou Natalee het niet geweest zijn maar jij gaat me toch niet vertellen dat jij zeker weet dat Natalee dat niet was omstreeks 3:30 a.m.?

bof ik even dat de tape van greta on the record net uit was. om 3:30 kon natalee haar kamer niet meer in ze was op transport gezet om 02:00 door joran in een bootje met onbekende man

of zou joran toch weer liegen on the record ???

maar er zijn andere reden ook , ik denk maar dat weet ik niet zeker dat elke key wel een serie nummer heeft, zo niet hoe weten ze het dan dat het natalee's key was. verder heb ik wel eens een verklaring gelezen dat de kamergenoten in de ochtend pas merkte dat het bed van natalee ongeslapen was, maar ze nog geen zorgen toen maakte want natalee was niet zo kamer vast.
verder andere verklaring is dat vanuit de strand kant je zo de hotel kamer in kon komen dus zonder key

Die kamer werd door vier verschillende mensen gebruikt dus het kan heel goed dat iemand naar binnen en naar buiten en weer naar binnen en naar buiten en weer naar binnen en naar buiten is gegaan.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 17:34 schreef bolsena het volgende:Ik vind dit soort "details" interessant en belangrijk, jullie blijkbaar niet. Alles wat afwijkt van het gangbare scenario wordt door jullie afgedaan als "onbelangrijk", "ongeloofwaardig" of weet ik veel wat.

Dan vraag ik me serieus af hoe graag je "zoekt naar de waarheid en de feiten", zoals iemand beweerde. Jullie waarheid waarschijnlijk.

Hamer -> spijker -> kop

Kijk het is belangrijk een open mind te houden mbt alle informatie die er rondzweeft in de NH case.

Helaas hebben sommigen (hier) zich te diep ingegraven in hun positie en weigeren ze alternatieve bronnen van informatie te accepteren en zoeken ze alleen naar informatie die hun positie ondersteund, net zoals Peterrrrr doet in zijn showtje.

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 18:29 schreef JoBuster het volgende:

[..]

Hamer -> spijker -> kop

Kijk het is belangrijk een open mind te houden mbt alle informatie die er rondzweeft in de NH case.

Helaas hebben sommigen (hier) zich te diep ingegraven in hun positie en weigeren ze alternatieve bronnen van informatie te accepteren en zoeken ze alleen naar informatie die hun positie ondersteund, net zoals Peterrrrr doet in zijn showtje.

het punt is dat het allemaal herhalen is van feiten die wel bekend zijn, dat met die sleutel is al een paar keer serieus langst gekomen, voor een nieuwkomer is het intressant ( zo was ik in het begin ook) , vandaar dat we hier wel eens kort af zijn, dat wil niet zeggen dat we geen open mind hebben voor nieuw bewijs, voor oud bewijs hebben we dat minder tenzij je kan onderbouwen waarom je daarop komt

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 18:33 schreef johan555 het volgende:
En er zijn helemaal geen keylog records
Want zo werken die sloten daar niet dat is allang uitgezocht
Bovendien er is bij de ingang een camera die draait

ja en die dames daar op school lijken wel gecloned, 5 a 10 dames zien nagenoeg hetzelde eruit , er is trouwens ergens een foto waar natalee op haar clone zit dacht dat het ruth was

Maar wordt Joran nu gechanteerd? En door wie? Waarom valt ie anders zijn vader af? Joran is geen lieverdje, maar om zijn eigen vader in de gevangenis te krijgen gaat wel heel erg ver!

Natalee en haar stiefvader hebben het op een akkordje gegooid! Ik zeg het je!

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 18:40 schreef bikkeltje2 het volgende:
Maar wordt Joran nu gechanteerd? En door wie? Waarom valt ie anders zijn vader af? Joran is geen lieverdje, maar om zijn eigen vader in de gevangenis te krijgen gaat wel heel erg ver!

Natalee en haar stiefvader hebben het op een akkordje gegooid! Ik zeg het je!

nee joran zat in geld nood !!! de einige die lekker bezig is is joran zelf, trauma wat maar niet vanzelf overgaat

quote:

Op vrijdag 28 november 2008 18:40 schreef bikkeltje2 het volgende:
Maar wordt Joran nu gechanteerd? En door wie? Waarom valt ie anders zijn vader af? Joran is geen lieverdje, maar om zijn eigen vader in de gevangenis te krijgen gaat wel heel erg ver!

Natalee en haar stiefvader hebben het op een akkordje gegooid! Ik zeg het je!

ga je straks de beruchte brief hier ook weer posten