abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 24 november 2008 @ 11:45:55 #26
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63473776
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:33 schreef sigme het volgende:

[..]

Ja. Als 50% van de ouders humvum wil, komt er humvumles. Als 50% een rabbi wil komt die er, of een imam, of een dominee. De meerderheid bepaalt welke geloofsovertuiging er uitgelegd wordt.

Dat dat ook humvum kan zijn, maakt het dat beter?
Nou, ik ben er sowieso niet gelukkig mee, maar het plan behelst dus met name, als ik het goed begrijp, dat de overheid het gaat betalen; want dat er les gegeven wordt kan nu ook al.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  maandag 24 november 2008 @ 11:47:19 #27
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_63473821
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:42 schreef sneakypete het volgende:
Ach, en als het aan de PvdA lag kregen we elke week een uurtje integratieles erbij, of een uurtje solidariteitsles.

O ja? bron?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_63474271
quote:
Op maandag 24 november 2008 09:26 schreef Hexagon het volgende:
Slecht voorstel als ik de uitleg van sigme zo lees

Laten we hopen dat de Pvda hier een stokje voor steekt
Tegen beter weten in. De modelsociaaldemocraat Marcouch voerde al in dat er op Amsterdamse openbare scholen islamles komt. Zie het onder ogen, de PvdA krijgt een ander dan een vrijzinnig verenpakje. Mond houden en meelopen of je anders politiek oriënteren lijkt het devies als je religieuze indoctrinatie op zeer beïnvloedbare leeftijd wenst tegen te gaan.
pi_63475735
toen ik op de openbare basisschool zat , 1982-1988 kregen wij ook godsdienstles 1 uurtje per week vrijwillig,
werd dat toen niet door de overheid betaald dan?
  Moderator / Redactie Sport / Weblog maandag 24 november 2008 @ 13:08:22 #30
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_63475857
Lijkt me een heel goed idee, breed levensbeschouwelijk onderwijs waarin je dus over alle godsdiensten leert. Daarmee leer je gewoon wat geloof inhoudt voor anderen en leer je geloven begrijpen. Uiteraard moet de kinderen geen geloof worden opgedrongen en mag het geen werving zijn.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
pi_63475957
Eigenlijk is onderwijs net als de media: Neutraal onderwijs (net als neutrale berichtgeving) bestaat niet aangezien je niet over álles kan onderwijzen (berichtgeven).

Maar goed, ik denk dat het vrij weinig kwaad kan om de grote godsdiensten te bespreken op school, hoort gewoon bij de algemene ontwikkeling.
http://en.wikipedia.org/w(...)erents.com_Estimates
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_63477932
God wat mag ik hopen dat het CDA en CU niet in een volgend kabinet zitten.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
  maandag 24 november 2008 @ 15:06:26 #33
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_63478943
Och, zoals anderen al aangeven, met levensbeschouwelijk/maatschappelijk les is niks mis mee, sterker nog het is waarschijnlijk nog zeer goed, zolang het maar over "alle" levensbeschouwingen gaat "Alle", wordt wat lastig, maar de meest voorkomende levensbeschouwingen incl. Athëisme moet kunnen, lijkt mij.

Het zou helemaal mooi zijn dat men dan niet enkel de "positieve" aspecten ervan bespreekt, maar echt een open discussie er van maakt. Dus niet, dat je iets niet bespreekt "omdat het beledigend kan zijn."
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
  maandag 24 november 2008 @ 15:22:18 #34
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63479340
quote:
Op maandag 24 november 2008 15:06 schreef Semisane het volgende:
Och, zoals anderen al aangeven, met levensbeschouwelijk/maatschappelijk les is niks mis mee, sterker nog het is waarschijnlijk nog zeer goed, zolang het maar over "alle" levensbeschouwingen gaat "Alle", wordt wat lastig, maar de meest voorkomende levensbeschouwingen incl. Athëisme moet kunnen, lijkt mij.

Het zou helemaal mooi zijn dat men dan niet enkel de "positieve" aspecten ervan bespreekt, maar echt een open discussie er van maakt. Dus niet, dat je iets niet bespreekt "omdat het beledigend kan zijn."
Afgaande op het rapport Geloven in het publieke domein waaruit blijkt dat de groep zonder gezindte het grootste is, gevolgd door Christenen en op flinke afstand moslims lijkt (met daarbij de kanttekening dat er relatief veel Christelijke scholen zijn, dus dat het aantal zonder gezindte op een openbare school waarschijnlijk lager zal zijn) een verdeling met ‘atheïsme’ erbij wel terecht. Maar, zonder gezindte is natuurlijk iets anders dan atheïst. Bovendien zit aan atheïst niet echt een vaste levensleer. Dan kun je humanisme er wel uitpakken, maar dat is ook weer een keus maken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  maandag 24 november 2008 @ 16:31:39 #35
36858 Semisane
Iemand nog een koekje?
pi_63481453
quote:
Op maandag 24 november 2008 15:22 schreef Iblis het volgende:

[..]

Afgaande op het rapport Geloven in het publieke domein waaruit blijkt dat de groep zonder gezindte het grootste is, gevolgd door Christenen en op flinke afstand moslims lijkt (met daarbij de kanttekening dat er relatief veel Christelijke scholen zijn, dus dat het aantal zonder gezindte op een openbare school waarschijnlijk lager zal zijn) een verdeling met ‘atheïsme’ erbij wel terecht. Maar, zonder gezindte is natuurlijk iets anders dan atheïst. Bovendien zit aan atheïst niet echt een vaste levensleer. Dan kun je humanisme er wel uitpakken, maar dat is ook weer een keus maken.
Nou ja je hebt gelijk dat Athëisme wat lastig in te delen is in één vaste levensbeschouwing, maar goed zijn genoeg uitgangpunten, waaronder het humanisme, die in zo'n les kunnen worden behandeld.

Het gaat me persoonlijk ook verder niet om dat er echt diepgaand in wordt gegaan op de verschillende levensbeschouwingen, het is meer om jongeren bewust te maken en kennis te laten maken van al die levensleren.

Het lijkt me, in iedergeval in Nederland, niet misstaan daarin ook over "het Athëisme" wordt gesproken, wat daar dan ook onder valt.

Het lijkt me overigens niet wenselijk dat er geld wordt vrijgemaakt voor godsdienstlessen op openbare scholen, die enkel maar één bepaalde godsdienst/levensbeschouwing behandelen "omdat de meesten ouders daarvoor kiezen", het zijn nou eenmaal "openbare" scholen, geen scholen met bijzonder onderwijs.

Mochten ouders willen dat hun kind/kinderen enkel les krijgt/krijgen in een specifieke godsdienst/levensbeschouwing, kan dat op de laatst genoemde scholen.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
pi_63492556
quote:
Op maandag 24 november 2008 08:49 schreef kraaksandaal het volgende:
Gewoon openbaar onderwijs.
Al de religie leer je maar in eigen tijd
Religie is een hobby.
En i.d.d. dat doe je in je eigen tijd.
pi_63493417
quote:
Op maandag 24 november 2008 22:40 schreef detlevico het volgende:

[..]

Religie is een hobby.
En i.d.d. dat doe je in je eigen tijd.
Eens ben ik het met je, dat ze liever het schoolzwemmen voor onze kinderen terug in het onderwijs brengen vindt ik. Of mag mijn kind er niet beter van worden, en alleen maar denken van als ze je op de linkerwang slaan draai ze ook de rechter toe. Ik vertaal dat anders namelijk als ze je een euro stelen geef ze dan ook de rest van je beurs.
pi_63493590
Is er geen schoolzwemmen meer? Da's best kansloos. Zwemmen lijkt me beter voor je opvoeding dan een geloof.
  maandag 24 november 2008 @ 23:14:46 #39
8369 speknek
Another day another slay
pi_63493619
quote:
Op maandag 24 november 2008 10:13 schreef ethiraseth het volgende:
Lang leve de mensen die niet weten wat dat betekent.
Oh jezus krijgen we dit weer. Lees jezelf eens in. Degene die de term 'scheiding van kerk en staat' als eerst heeft gebezigd bijvoorbeeld, Thomas Jefferson:
quote:
"Believing with you that religion is a matter which lies solely between Man & his God, that he owes account to none other for his faith or his worship, that the legitimate powers of government reach actions only, & not opinions, I contemplate with sovereign reverence that act of the whole American people which declared that their legislature should "make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof," thus building a wall of separation between Church & State."
Dit heeft dus alles te maken met de scheiding van kerk en staat.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 24 november 2008 @ 23:19:15 #40
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_63493745
quote:
Op maandag 24 november 2008 13:08 schreef rubbereend het volgende:
Lijkt me een heel goed idee, breed levensbeschouwelijk onderwijs waarin je dus over alle godsdiensten leert. Daarmee leer je gewoon wat geloof inhoudt voor anderen en leer je geloven begrijpen. Uiteraard moet de kinderen geen geloof worden opgedrongen en mag het geen werving zijn.
Geloof leren begrijpen is een utopie.
Geloof is datgene dat ooit in een verre toekomst de grootste dwaling van de mens zal worden genoemd.

Geloof is als een lift met een liftboy die op elke etage de lift stopt in de hoop dat er nieuwe gelovigen in zullen stappen, terwijl de bedenker van de lift het idee had dat tussenstops alleen maar nodig zouden zijn om de tot inzicht gekomen ex-gelovigen eruit te donderen zodat ze vanaf die etage verder de trap konden nemen.
Up or down.....
  maandag 24 november 2008 @ 23:25:04 #41
8369 speknek
Another day another slay
pi_63493919
quote:
Op maandag 24 november 2008 13:08 schreef rubbereend het volgende:
Lijkt me een heel goed idee, breed levensbeschouwelijk onderwijs waarin je dus over alle godsdiensten leert. Daarmee leer je gewoon wat geloof inhoudt voor anderen en leer je geloven begrijpen. Uiteraard moet de kinderen geen geloof worden opgedrongen en mag het geen werving zijn.
Maar natuurlijk is dat wel het idee. Breed levensbeschouwelijk onderwijs kan en wordt al gegeven bij maatschappijleer en in mindere mate geschiedenis.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  † In Memoriam † maandag 24 november 2008 @ 23:45:15 #42
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_63494425
quote:
Op maandag 24 november 2008 08:49 schreef kraaksandaal het volgende:
Gewoon openbaar onderwijs.
Al de religie leer je maar in eigen tijd
Gewoon privaat onderwijs.
Al dat leren doe je maar van je eigen geld.
Carpe Libertatem
pi_63494628
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:45 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Gewoon privaat onderwijs.
Al dat leren doe je maar van je eigen geld.
Hoe beoordeel jij de situatie in Somalie?
lollig
pi_63494688
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:45 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Gewoon privaat onderwijs.
Al dat leren doe je maar van je eigen geld.
Dat zul jij dan ook wel gedaan hebben?
pi_63494726
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:53 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Hoe beoordeel jij de situatie in Somalie?
Sorry dat ik het vraag maar wat met Somalie te doen hier in Nederland?
Licht het eens toe.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2008 00:05:19 ]
pi_63494785
Goed idee om godsdienstles op openbare scholen in te voeren. En dan meteen het bijzonder onderwijs afschaffen, lijkt me.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_63495501
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:57 schreef john2406 het volgende:

[..]

Sorry dat ik het vraag maar wat met Somalie te doen hier in Nederland?
Licht het eens toe.
Niet maar boze appel slaat iedereen in elk topic met het libertarisme om de oren. Dus ik vroeg even wat boze appel van het libertarisme in Somalie vindt.
lollig
pi_63495794
quote:
Op dinsdag 25 november 2008 00:29 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Niet maar boze appel slaat iedereen in elk topic met het libertarisme om de oren. Dus ik vroeg even wat boze appel van het libertarisme in Somalie vindt.
Aha vandaar, maar ik zal het eens godsdienstig bekijken en denken van heer vergeef hem want hij weet niet beter.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2008 00:50:00 ]
  dinsdag 25 november 2008 @ 00:49:20 #49
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63495855
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:14 schreef speknek het volgende:

[..]

Oh jezus krijgen we dit weer. Lees jezelf eens in. Degene die de term 'scheiding van kerk en staat' als eerst heeft gebezigd bijvoorbeeld, Thomas Jefferson:
[..]

Dit heeft dus alles te maken met de scheiding van kerk en staat.
Ik denk dat de Europese traditie toch meer te zoeken is in scheiding van machten. Kerkelijke macht impliceert geen wereldlijke macht. Dus geen prins-Bisschop, geen benoeming van priesters vanuit de overheid. Staatskerken zijn in Europa niet zo ongebruikelijk, ook is andere inmenging, zoals Kirchensteuer, of bijzonder onderwijs niet ongewoon.

In Frankrijk heeft met laïcité, dat gaat nog wat verder. Wat dat betreft vind ik het moeilijk om de Amerikaanse definitie van ‘separation of church and state’ direct op Nederland te betrekken.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  Moderator / Redactie Sport / Weblog dinsdag 25 november 2008 @ 01:08:47 #50
17650 crew  rubbereend
JUICHEN
pi_63496122
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:14 schreef CasB het volgende:
Is er geen schoolzwemmen meer? Da's best kansloos. Zwemmen lijkt me beter voor je opvoeding dan een geloof.
op de meeste scholen afgeschaft omdat de kinderen die ervoor in aanmerking kwamen tegen de tijd dat ze in die klas zitten al de meeste zwemdiploma's gehaald hebben omdat de ouders dat op hele jonge leeftijd zelf regelen.
quote:
Op maandag 24 november 2008 23:25 schreef speknek het volgende:

[..]

Maar natuurlijk is dat wel het idee. Breed levensbeschouwelijk onderwijs kan en wordt al gegeven bij maatschappijleer en in mindere mate geschiedenis.
daar komt het maar zijdelings aan bod. Vaak in conflicten. Maar uitleggen waar een geloof voor staat of hoe het ontstaan is lijkt me nuttig,
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')