abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_63469433
quote:
Het CDA komt opnieuw met een voorstel om levensbeschouwelijk onderwijs op openbare scholen door de overheid te laten financieren. Dat zei Tweede Kamerlid Jan Jacob van Dijk zaterdag in Utrecht.

Ondanks eerdere voorstellen en Kameruitspraken, is dit nog steeds niet goed geregeld. Bij de komende behandeling van de Onderwijsbegroting - in december - wil Van Dijk een nieuw amendement indienen, waarin wordt vastgelegd dat de overheid het levensbeschouwelijk vormingsonderwijs op openbare basisscholen gaat financieren. ,,Ook moslimouders kunnen dan vrijwillig het initiatief nemen dat hun kinderen les krijgen over de islam.'' Wel moet al het vormingsonderwijs worden gegeven door bevoegde docenten; niet door bijvoorbeeld een willekeurige imam of dominee.

De PvdA-fractie in de Tweede Kamer heeft over het amendement een beslissende stem. PvdA-staatssecretaris Sharon Dijksma geldt als een principieel tegenstander van de financiering van godsdienstig en humanistisch vormingsonderwijs.
bron nd

Dat we het nog eens van Dijksma zouden moeten hebben..

Voor de duidelijkheid: dit "vormingsonderwijs" is geen algemene les over verschillende levensbeschouwingen / godsdiensten, maar les over een (1) levensbeschouwing. Waarbij niet 'geevangeliseerd' mag worden. De meerderheid van de ouders mag de school -en de andere kindertjes- opleggen welke godsdienst wekelijks aan de kindertjes uit de doeken wordt gedaan.
Halleluja. 't Is democratisch, dus goed, nietwaar?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_63469462
Flikker toch eens een eind op met die godsdienstige waanzin...
  maandag 24 november 2008 @ 08:12:55 #3
3542 Gia
User under construction
pi_63469551
quote:
Op maandag 24 november 2008 07:51 schreef sigme het volgende:
De meerderheid van de ouders mag de school -en de andere kindertjes- opleggen welke godsdienst wekelijks aan de kindertjes uit de doeken wordt gedaan.
Halleluja. 't Is democratisch, dus goed, nietwaar?
Dit leidt alleen maar naar nog meer segregatie, dus.

Het was toch de bedoeling dat er meer witte kindertjes naar zwarte scholen zouden gaan?
Als je daar verplicht islamles krijgt, dan denk ik dat veel ouders liever een straatje verder gaan!!

Godsdienstonderwijs hoort m.i. helemaal NIET op school thuis. Op geen enkele school. Geloven doe je maar thuis. Les mag je ook thuis of in een gebedshuis krijgen.

Les OVER de verschillende godsdiensten vind ik wel goed. Dat kan alleen maar tot meer wederzijds begrip leiden.
pi_63469910
Al die bijzondere scholen afschaffen dat geeft veel ruimte om het onderwijs op een hoger plan te tillen.
***** Kraak.....
pi_63469936
En dan bedoel ik al de christelijke, katholieke, mohammedaanse.
***** Kraak.....
pi_63469955
Gewoon openbaar onderwijs.
Al de religie leer je maar in eigen tijd
***** Kraak.....
pi_63469965
Of deporteren naar Staphorst.
***** Kraak.....
  maandag 24 november 2008 @ 09:26:38 #8
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_63470481
Slecht voorstel als ik de uitleg van sigme zo lees

Laten we hopen dat de Pvda hier een stokje voor steekt
  maandag 24 november 2008 @ 09:36:04 #9
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_63470651
Lang leve de scheiding van kerk en staat ...
censuur :O
  maandag 24 november 2008 @ 09:41:27 #10
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_63470741
quote:
Op maandag 24 november 2008 08:12 schreef Gia het volgende:
Les OVER de verschillende godsdiensten vind ik wel goed. Dat kan alleen maar tot meer wederzijds begrip leiden.
Of juist tot onbegrip!

Verder een slechte zaak en totaal overbodig. Als ouders willen dat kinderen les krijgen in Islam/ Christendom/ Hara Krishna kunnen ze dat prima in hun eigen tijd laten doen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
pi_63470800
quote:
Op maandag 24 november 2008 09:41 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Of juist tot onbegrip!

Verder een slechte zaak en totaal overbodig. Als ouders willen dat kinderen leren lezen kunnen ze dat prima in hun eigen tijd laten doen.
school is meer dan alleen 't leren van vaardigheden, levensbeschouwing is een onderdeel van de algemene ontwikkeling
"Those unforgettable days, for them I live"
  maandag 24 november 2008 @ 09:47:21 #12
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_63470845
quote:
Op maandag 24 november 2008 09:44 schreef zquing het volgende:

[..]

school is meer dan alleen 't leren van vaardigheden, levensbeschouwing is een onderdeel van de algemene ontwikkeling
Je mag ze van mij ook wel lesgeven OVER, sorry als ik niet duidelijk was, maar het creëert niet automatisch meer begrip.

Maar dan nog, als je ouders inderdaad laat kiezen, zoals in de OP vermeld wordt, krijg je alsnog een gekleurd beeld. Maak dan een echt objectief pakket wat vanuit een objectief perspectief alle vormen van Godsdienst behandelt. Dat is prima, dat zouden ze overal moeten doen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  maandag 24 november 2008 @ 10:13:07 #13
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63471407
quote:
Op maandag 24 november 2008 09:36 schreef RemcoDelft het volgende:
Lang leve de scheiding van kerk en staat ...
Lang leve de mensen die niet weten wat dat betekent.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  † In Memoriam † maandag 24 november 2008 @ 10:13:07 #14
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_63471408
quote:
Op maandag 24 november 2008 08:12 schreef Gia het volgende:
Godsdienstonderwijs hoort m.i. helemaal NIET op school thuis. Op geen enkele school. Geloven doe je maar thuis. Les mag je ook thuis of in een gebedshuis krijgen.
Scholen bij de overheid weghalen dan kan iedereen zelf beslissen welke school ze hun kinderen heen sturen en dan kan iedereen daar ook lekker zelf voor betalen, dan heb je dit gezeur ook niet.
Carpe Libertatem
  maandag 24 november 2008 @ 10:14:11 #15
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_63471435
quote:
Op maandag 24 november 2008 10:13 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Scholen bij de overheid weghalen dan kan iedereen zelf beslissen welke school ze hun kinderen heen sturen en dan kan iedereen daar ook lekker zelf voor betalen, dan heb je dit gezeur ook niet.
Ja leuk, krijgen we nog meer kinderen die opgroeien met het waanbeeld dat Somalië een goed voorbeeld is om je land naar te vormen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_63471440
quote:
Op maandag 24 november 2008 10:13 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Scholen bij de overheid weghalen dan kan iedereen zelf beslissen welke school ze hun kinderen heen sturen en dan kan iedereen daar ook lekker zelf voor betalen, dan heb je dit gezeur ook niet.
particuliere scholen
"Those unforgettable days, for them I live"
  maandag 24 november 2008 @ 10:22:39 #17
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_63471605
De situatie is nu toch echter ook zo dat een basisschool, als dat gewenst wordt, Humanistisch Vormingsonderwijs moet/kan aanbieden? Is het voorstel niet om dit nu vanuit de overheid te financieren?
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
pi_63472972
Slechte zaak. In plaats van aandacht te besteden aan één specifieke religie, kunnen ze kinderen beter wat algemene kennis over verschillende religies bijbrengen. Niet om ze te bekeren, maar gewoon om ze bekend te maken met de gebruiken, tradities en opvattingen. Overigens vraag me bij dit soort berichten altijd weer af in hoeverre er dan op christelijke scholen aandacht zal zijn voor levensovertuigingen als het humanisme of atheïsme. Gelijke monniken, gelijke kappen.
pi_63473132
Dingen leren over godsdienst doe je maar in de kerk. Op school kom je om feiten te leren, niet fabeltjes aan te horen.
  maandag 24 november 2008 @ 11:24:55 #20
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_63473259
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:19 schreef CasB het volgende:
Dingen leren over godsdienst doe je maar in de kerk. Op school kom je om feiten te leren, niet fabeltjes aan te horen.
Er kunnen toch feitjes over godsdiensten vertelt worden?
pi_63473459
quote:
Op maandag 24 november 2008 10:22 schreef Iblis het volgende:
De situatie is nu toch echter ook zo dat een basisschool, als dat gewenst wordt, Humanistisch Vormingsonderwijs moet/kan aanbieden? Is het voorstel niet om dit nu vanuit de overheid te financieren?
Ja. Als 50% van de ouders humvum wil, komt er humvumles. Als 50% een rabbi wil komt die er, of een imam, of een dominee. De meerderheid bepaalt welke geloofsovertuiging er uitgelegd wordt.

Dat dat ook humvum kan zijn, maakt het dat beter?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  maandag 24 november 2008 @ 11:34:36 #22
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_63473491
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:24 schreef pfaf het volgende:

[..]

Er kunnen toch feitjes over godsdiensten vertelt worden?
Idd, ik heb op de middelbare school 5 jaar godsdienst gehad, elk jaar over een andere religie en dat was meer geschiedenis dan echt levensbeschouwing oid.

Behoorlijk leerzaam toch wel.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_63473535
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:34 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Idd, ik heb op de middelbare school 5 jaar godsdienst gehad, elk jaar over een andere religie en dat was meer geschiedenis dan echt levensbeschouwing oid.

Behoorlijk leerzaam toch wel.
Dat kan, maar deze lessen kunnen door de meerderheid van de ouders dus anders gewenst worden. En dan gaan de lessen dus alleen over de bijbel, of alleen over de koran, etc.

En behalve dat de overheid dat toestaat op *openbare* scholen, willen ze het ook nog gaan betalen.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  maandag 24 november 2008 @ 11:42:15 #24
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_63473682
quote:
Op maandag 24 november 2008 11:36 schreef sigme het volgende:

[..]

Dat kan, maar deze lessen kunnen door de meerderheid van de ouders dus anders gewenst worden. En dan gaan de lessen dus alleen over de bijbel, of alleen over de koran, etc.

En behalve dat de overheid dat toestaat op *openbare* scholen, willen ze het ook nog gaan betalen.
Ik snap het wel hoor, maar dit onderwerp is zo makkelijk naar 1 kant toe te trekken, dat het soms aardig is wat tegengas te geven. . Valt anders weinig over te discussieren.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_63473693
Ach, en als het aan de PvdA lag kregen we elke week een uurtje integratieles erbij, of een uurtje solidariteitsles.

Het probleem is hier niet dat het CDA graag wil dat kindertjes iets leren over een geloof dat al 2000 jaar invloed kent op Europa. Het probleem is dat het CDA daarmee ook fanatieke atheisten als Dijksma wil dwingen mee te betalen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')