Welke aandelen ga jij kopen in 2009?

Preliminary

HSBC HOLDINGS PLC
BANCO SANTANDER SA
BNP PARIBAS
ALLIANZ SE-REG
UNICREDIT SPA
ROYAL BANK OF SCOTLAND GROUP
ING GROEP NV-CVA
BANCO BILBAO VIZCAYA ARGENTA
AXA
SOCIETE GENERALE
INTESA SANPAOLO
BARCLAYS PLC
CREDIT SUISSE GROUP AG-REG
DEUTSCHE BANK AG-REGISTERED
ASSICURAZIONI GENERALI
LLOYDS TSB GROUP PLC
AEGON NV
ALLIED IRISH BANKS PLC
BP PLC
TOTAL SA
ROYAL DUTCH SHELL PLC-A SHS
ENI SPA
BRITISH AMERICAN TOBACCO PLC
DIAGEO PLC
UNILEVER NV-CVA
GROUPE DANONE
CARREFOUR SA
L'OREAL
RIO TINTO PLC
ANGLO AMERICAN PLC
BAYER AG
ARCELORMITTAL
BASF SE
LAFARGE SA
SIEMENS AG-REG
ABB LTD-REG
PHILIPS ELECTRONICS NV
VINCI SA
SCHNEIDER ELECTRIC SA
DEUTSCHE POST AG-REG
RANDSTAD HOLDING NV
ALSTOM
DAIMLER AG
LVMH MOET HENNESSY LOUIS VUITTON
HENNES&MAURITZ AB-B SHS
ACCOR SA
INDITEX
VODAFONE GROUP PLC
TELEFONICA SA
DEUTSCHE TELEKOM AG-REG
FRANCE TELECOM SA
BT GROUP PLC
NOVARTIS AG-REG
GLAXOSMITHKLINE PLC
SANOFI-AVENTIS
ASTRAZENECA PLC
E.ON AG
GDF SUEZ
IBERDROLA SA
RWE AG
ENEL SPA
NOKIA OYJ
SAP AG

quote:

Op woensdag 19 november 2008 20:15 schreef SeLang het volgende:
Preliminary

lijstje aandelen.

Een spreiding in 10 sectoren, met een relatief overgewicht van financiële aandelen. En in die financiele sector een gigantische spreiding van maar liefst 18 Europeze banken en instellingen ( ik zie geen amerikaanse? ) Ik neem aan dat als je écht weer op het punt komt om aandelen te kopen, in deze lijst weer een selectie maakt met aandelen die daaruit weer het meest interessant zijn.

BRITISH AMERICAN TOBACCO PLC zou ik eruit pleuren.

quote:

Op woensdag 19 november 2008 20:31 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Een spreiding in 10 sectoren, met een relatief overgewicht van financiële aandelen. En in die financiele sector een gigantische spreiding van maar liefst 18 Europeze banken en instellingen ( ik zie geen amerikaanse? ) Ik neem aan dat als je écht weer op het punt komt om aandelen te kopen, in deze lijst weer een selectie maakt met aandelen die daaruit weer het meest interessant zijn.

Lijst blijft uiteraard onder review.

Weging sectoren is ongeveer gelijk aan MSCI Europe. Dat geldt ook voor de financials (ca 25%). Niet alle aandelen hebben evenveel weging. Olie en Healthcare zijn minder aandelen maar wel relatief meer geld per aandeel. Financials zijn goed gespreid omdat er een aantal toast zijn maar je weet niet wie. Dat wordt weer gecompenseerd door een aantal die spectaculair gaan herstellen (maar je weet niet wie).

Ik heb geen behoefte aan Amerikaanse aandelen omdat bijna alle fondsen in de lijst voldoende exposure hebben naar de USA. Met het opnemen van Amerikaanse aandelen wordt die exposure te hoog.

En tenslotte heeft geen enkel fonds een weging van meer dan 2,5% en de meesten hebben <2%, zodat geen enkel specifiek faillisement of nationalisatie mij in de problemen brengt.

Deze lijst heb ik al eerder gepost en er is niets specifiek goed aan deze bepaalde aandelen (afgezien van een hele basic screening die ik heb gedaan). Het zijn gewoon belangrijke Europese spelers in de 10 sectoren.

Fugro
ING
TomTom
Citigroup
Unilever
Airfrance-KLM
Barclays

Staalbedrijven pas in 2010

quote:

Op donderdag 20 november 2008 14:46 schreef pberends het volgende:
[ afbeelding ]

Ongelooflijk dit fonds. Vandaag weer -13% op 7,40.

Echter wel steeds meer aandelen voor het bedrag dat ik erin wil stoppen .

De daling in % van TomTom is ongeveer hetzelfde (over het laatste halfjaar). Heijmans komt ook dicht in de buurt.

Ja PBerends waarom heb je geen ING in je lijst?

Die staan op 6,50! representeert de echte waarde van het bedrijf totaal niet.

Arcelor, Aegon en ING

quote:

Op woensdag 19 november 2008 18:10 schreef pberends het volgende:
Wat is jouw aankooplijstje voor 2009 wat aandelen betreft?

Zolang het beeld dat er een dikke wereldwijde crisis aankomt zich niet wijzigt, verwacht ik pas enig koersherstel rond 2011, 2012 en blijft mijn lijstje leeg. De enige uitzonderingen die ik nu in gedachte heb zijn alternatieve energie (de volgende bubble) en goudmijnen (speculatief), die beide hard met de rest zijn meegedaald maar waar in 2009 wel muziek in zou kunnen zitten.

quote:

Op donderdag 20 november 2008 20:27 schreef dvr het volgende:

[..]

Zolang het beeld dat er een dikke wereldwijde crisis aankomt zich niet wijzigt, verwacht ik pas enig koersherstel rond 2011, 2012 en blijft mijn lijstje leeg. De enige uitzonderingen die ik nu in gedachte heb zijn alternatieve energie (de volgende bubble) en goudmijnen (speculatief), die beide hard met de rest zijn meegedaald maar waar in 2009 wel muziek in zou kunnen zitten.

je verwacht serieus pas herstel rond die tijd, en tot die tijd dus een daling en daarna een lichte zijwaartse beweging?

hmmm dat klinkt wel enigszins onlogisch aangezien ik toch niet verwacht dat de recessie drie jaar duurt...
en als de ommekeer is gemaakt dan zullen de fondsen die hardst zijn afgestraft al een koersexplosie hebben laten zien...
ik verwacht in 2009 wel een fors herstel hoor
niet meteen aan het begin van het jaar (tenzij het met deze snelheid zo door gaat)

quote:

Op donderdag 20 november 2008 22:49 schreef pberends het volgende:
Ik verwacht dat de wereldrecessie 6 tot 8 kwartalen duurt. Nu hebben we pas 2 kwartalen achter de rug.

met de huidige 3

en de aandelenmarkt loopt er op vooruit

Ja wanneer in te stappen is het lastigste.
De bodem van de afgelopen jaren is onderhand wel bereikt.

Denk dat ik begin 2009 ga instappen om te kunnen profiteren van de explosies van aandelenstijgingen.

quote:

Op donderdag 20 november 2008 21:09 schreef sitting_elfling het volgende:
je verwacht serieus pas herstel rond die tijd, en tot die tijd dus een daling en daarna een lichte zijwaartse beweging?

Ja, zeg maar de 1929-beweging: een beperkte crash direct gevolgd door redelijk herstel, maar daarna een jarenlange diepe neergang. Deze crisis heeft niets te maken met een tijdelijk conjunctuurdipje of iets dergelijks, hij komt voort uit een fundamenteel probleem: de terugtrekking van geld uit investeringen en het droogvallen van de kredietstromen (die het levensbloed van de moderne economie zijn geworden). Die beweging trekt de beurzen, de financiële wereld, de huizenmarkt, het consumentenkrediet en het bedrijfsleven naar het putje.

Hoe ik ook kijk, ik zie geen enkel lichtpuntje dat dat tij zou kunnen keren. De centrale banken bieden al gratis geld, de olieprijs is relatief laag, de Amerikaanse oorlogsmachine draait, de werkgelegenheid staat (nog) op een gezond peil.. en toch treedt overal stagnatie op. Na de banken en verzekeraars beginnen nu de grootste bedrijven in de sectoren die het meest van krediet afhankelijk zijn (automobiel, bouw) af te takelen. Dat heeft niet alleen een grote impact op de eigen resultaten en werkgelegenheid maar ook op die van leveranciers en afnemers. Daarmee is een vicieuze cirkel begonnen die door afnemende koopkracht de hele economie kan laten stagneren. Overheden kunnen wel proberen dat met tijdelijke maatregelen te ondervangen, maar dat is symptoombestrijding die hooguit tot geldontwaarding leidt. Het geld blijft een weg zoeken naar zekerheid, weg uit de bubbels waarin de afgelopen decennia zoveel schijnwelvaart gecreëerd is, en zelfs weg uit au-fond gezonde bedrijven omdat de economische perspectieven niet goed zijn en omdat speculatieve schulden afbetaald moeten worden.

Dat de beurs hierop vooruit zou lopen is overigens onzin, die loopt voorlopig juist achter de feiten aan - als je althans aanneemt dat we niet met een conjunctuurdipje maar met een crisis te maken hebben.

Wat zijn jullie meningen over Altria Group (Philip Morris), laat al jaren dikke winsten zien en de p/e is momenteel iets van 5.

Tevens denk ik niet dat roken echt onder de crisis gaat leiden

quote:

Op vrijdag 21 november 2008 21:26 schreef pberends het volgende:

[..]

Is de beurskoers veel gedaald dan?

Van $22 in juni tot $15 nu ongeveer.

quote:

Op vrijdag 21 november 2008 21:14 schreef Richie_Rich het volgende:
Wat zijn jullie meningen over Altria Group (Philip Morris), laat al jaren dikke winsten zien en de p/e is momenteel iets van 5.

Tevens denk ik niet dat roken echt onder de crisis gaat leiden

Het probleem met de tabakbroeder is alleen dat mensen nog wel eens een sigaretje minder kunnen gaan roken, ook al gaat bij veel mensen de sigaretten voor de primaire levensbehoeften. Voor de rest ziet het bedrijf er relatief gezond uit, en heeft het flink op z'n donder gehad. Ik laat mezelf alleen te vaak misleiden, door 'mooie' grafiekjes. Overigens is hij met een P/E van 5 toch wel ondergewaardeerd, maar dat zijn er wel meer op dit moment in een negatieve trend die er heerst.

quote:

Op zaterdag 22 november 2008 01:06 schreef massachusetts_avenue het volgende:

[..]

Het probleem met de tabakbroeder is alleen dat mensen nog wel eens een sigaretje minder kunnen gaan roken, ook al gaat bij veel mensen de sigaretten voor de primaire levensbehoeften. Voor de rest ziet het bedrijf er relatief gezond uit, en heeft het flink op z'n donder gehad. Ik laat mezelf alleen te vaak misleiden, door 'mooie' grafiekjes. Overigens is hij met een P/E van 5 toch wel ondergewaardeerd, maar dat zijn er wel meer op dit moment in een negatieve trend die er heerst.

Die p/e van 5 is natuurlijk gebaseerd op de winst van 2007. Geen idee wat 2008 gaat worden, ben er nog niet echt goed ingedoken.

Verder pakten ze in 2007 een winst van +/-$14 miljard op een omzet van $38 miljard. Dat zijn bizarre marges

Verder denk ik dat sigaretten minder last hebben van een crisis dan bijv Unilever, Shell, Heineken e.d.