abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 28 november 2008 @ 11:53:28 #201
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63590864
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 11:50 schreef pberends het volgende:

[..]

Hehe, het zou was zijn als die pensioenfondsen opeens aandelen moeten gaan dumpen .
Dat was ook het geval in 2002-2003.
Ik zit er min of meer op te wachten (naast verdere deleveraging, liquiderende hedgefunds, etc)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_63591012
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 11:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat was ook het geval in 2002-2003.
Ik zit er min of meer op te wachten (naast verdere deleveraging, liquiderende hedgefunds, etc)
liquiderende hedgefunds zul je heeeel veel gaan zien, want niemand wil de kredietcrisis in hun trackrecord
dan kunnen ze die bonussen de komende 10 jaar wel vergeten.
“Snowboarding is an activity that is very popular with people who do not feel that regular skiing is lethal enough.”
  vrijdag 28 november 2008 @ 12:06:59 #203
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63591251
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 11:58 schreef shilizous_88 het volgende:

[..]

liquiderende hedgefunds zul je heeeel veel gaan zien, want niemand wil de kredietcrisis in hun trackrecord
dan kunnen ze die bonussen de komende 10 jaar wel vergeten.
Los daarvan trekt iedereen momenteel zijn geld eruit, dus moeten ze assets verkopen voor cash om hun deelnemers uit te betalen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_63592810
quote:
laatst gewijzigd: 28-11-2008 12:36

Tilmant (ING) krijgt ervan langs op Dag van de Belegger

Michel Tilmant, CEO van ING, heeft vrijdag verantwoording afgelegd aan honderden beleggers op de Dag van de Belegger in de Rai. "Hadden we dan alle assets moeten verkopen?"

Goed dat hij er is
De beleggers werden niet veel wijzer van Tilmant, die vooral de markten de schuld gaf op kritische vragen van Jan Maarten Slagter, voorzitter van de VEB. "Maar het is wel goed dat hij hier is", aldus een ontevreden belegger tegenover rtlz.nl.

Eens in de 2000 jaar
Een paar interessante quotes: "Het is een moeilijke tijd voor financials, we moeten ons aanpassen." "We hebben goed werk verricht bij risk management, maar eens in de 2000 gebeurt wat er nu gebeurt, en dat in een week."

Tilmant wil een veel transparantere market to market, omdat er nu geen goede waardebepalingen meer zijn van goede bezittingen. Tilmant wil ook een aanpassing van IFRS, omdat de huidige waardebepaling in zijn ogen niet correct is.

Hadden we dan al ons goede bezit moeten verkopen?
"Wij hebben lange termijn verplichtingen, dus ook lange termijn beleggingen." "ING heeft grote problemen met de deleveraging van good assets, met de enorme waardedalingen wereldwijd, tot 80%." Tilmant benadrukt dat ING belegt in goede assets als goede aandelen, goed vastgoed en veilige obligaties.

"Hadden we die dan allemaal moeten verkopen?", vroeg Tilmant vertwijfeld aan het publiek. Hij kreeg geen antwoord.

Salaris inleveren?
Aan het eind van de sessie kreeg precies 1 particulier van de VEB het woord. "Dit is financieel terrorisme, u trekt te weinig het boetekleed aan, startte de Belgische belegger voortvarend.

Onder luid applaus van de honderden beleggers ging hij verder: Meneer Tilmant, bent u bereid mee te lijden met de aandeelhouders die veel geld hebben verloren, gaat u een deel van uw salaris inleveren? Het antwoord van Tilmant was duidelijk: "ik ben de afgelopen week, door de dalingen op de beurzen, mijn lange termijn bonus al kwijtgeraakt." Ook konden wij onze aandelen niet op het hoogtepunt verkopen".

Meer levert Tilmant niet in.
.
  vrijdag 28 november 2008 @ 13:32:38 #205
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_63593562
Deze crisis toont gewoon aan hoeveel al die patjepeeërs aan de top werkelijk waard zijn. Geen stuiver meer dan jij en ik, ze hebben alleen meer lef en een grotere bek. Maar ze weten niks meer en kunnen ook niks meer.

Iedereen kan patjepeeër aan de top worden, gewoon een kwestie van rug recht, geloofwaardig overkomen en consequent door blijven liegen. Deze mensen maken geen euro waar van hun salarissen en bonussen. De gemiddelde fok!ker met enige realiteitszin had zo'n bank nog beter geleid.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_63596150
quote:
laatst gewijzigd: 28-11-2008 13:31

Rente op staatsleningen in de VS laagste in 50 jaar

Beleggers vluchten uit aandelen in de veilig geachte staatsobligaties. Daardoor is de rente in de VS naar een zeer laag niveau gedaald.

Huizenbezitters
De lange rente daalt in de VS al bijna 30 jaar lang. Nu worden niveaus bereikt die we al 50 tot 60 jaar niet meer hebben gezien. Dat heeft ook consequenties voor huizenbezitters. De financiële crisis is niet alleen maar negatief.
pi_63597272
NIBC doet beroep op garantiefonds Bos

Is de eerste (echte) bank die dit doet...
pi_63618645
quote:
Die man spreekt zichzelf ook tegen:
quote:
Technisch analist Royce Tostrams stelt op de Dag van de Belegger dat de recessie al volkomen is ingeprijsd op de beurs en dat het zwaartepunt van de recessie waarschijnlijk al achter ons ligt.
Volkomen?
quote:
Conclusie
Tostrams concluderend: "de bodem in obligaties ligt achter ons, de bodem in aandelen nog niet."
Ehhhhhh?

Uit het interview kon ik ook opmaken dat hij nog een lagere bodem verwacht in 2009.
pi_63619522
Ik las net dat Black Friday normaliter 40% van de jaarlijkse winkelverkopen zijn... 40%!

Hoe flikken ze dat in 1 dag?
pi_63619690
http://www.z24.nl/bedrijv(...)tie_te_verlagen.html
quote:
Opec niet geneigd olieproductie te verlagen

29-11-2008 | Gepubliceerd 09:40

De Organisatie van Olie-Exporterende Landen (OPEC) gaat waarschijnlijk zaterdag niet besluiten om de productie te verlagen.

Ministers die aan een OPEC-bijeenkomst in Caïro deelnemen, lieten dit vrijdag doorschemeren.

De bewindslieden van Iran, Koeweit en Qatar zeiden dat de vergadering van zaterdag is bedoeld om gegevens uit te wisselen. Komende maand in Algerije zal er mogelijk een besluit vallen, aldus de Iraanse minister van Oliezaken Gholam Hossein Nozari.

De leden van de OPEC hebben de olieprijs de afgelopen maanden sterk zien dalen door de wereldwijde economische neergang. Een vat ruwe olie kostte vrijdag ruim 51 dollar tegen een piek van ruim 147 dollar in juli. De OPEC besloot eind oktober al tot een lagere productie. Vrijdag leek alleen Irak voorstander van een onmiddellijke nieuwe verlaging.

ANP
Zo, op naar de 40 dollar.
pi_63619769
quote:
Speculanten mikken op verdere daling olieprijs

27/11/2008 06:20

Afgaande op de evolutie op de optiemarkten verwachten de speculanten blijkbaar dat de olieprijs nog geen vaste grond onder de voeten heeft bereikt. Het recessiegevaar kan de olieprijs opnieuw onder 25 dollar duwen.

Dat valt alleszins af te leiden uit de evolutie van de optiehandel op de New York Mercantile Exchange. Er worden namelijkl nogal wat contracten verhandeld met februari als expiratiemaand en 25 dollar als uitoefenprijs.

James Cordier, portfolio manager bij OptionSellers.com, spreekt van een lot in een loterij. Nogal wat beleggers lijken er op te rekenen dat de olieprijs in de komende weken verder gaat dalen.

De olieprijs is over een periode van drie maanden al met 55% gedaald. Elk optie-contract heeft betrekking op 1000 vaten ruwe olie.
http://www.knack.be/nieuw(...)-article124097.html#
  zondag 30 november 2008 @ 11:01:29 #213
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63639846


"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  zondag 30 november 2008 @ 19:20:29 #215
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_63649640
quote:
Op zondag 30 november 2008 11:01 schreef SeLang het volgende:
[ afbeelding ]


Eerlijk gezegd moest ik daar de hele tijd al aan denken bij het woord "credit crunch".
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  maandag 1 december 2008 @ 09:12:39 #217
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_63660681
Een lezing over een onderzoek waarom de middleclass op instorten staat in de VS, ik neem aan dat hetzelfde geld voor de UK.

The collapse of the middle class

Er zijn nieuwe uitgaven bijgekomen zoals een 2e auto voor de werkende vrouw en kinderopvang.
De hypotheeklasten zijn veel hoger dan 30 jr geleden. De overheid vraag veel meer geld maar levert veel minder terug in de vorm van vangnet, studiekosten, ziektekosten dan 30 jr geleden.
Het vrij besteedbaar inkomen is veel en veel lager dan 30 jr geleden. Het meeste gaat op aan vaste lasten.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
pi_63661447
quote:
Activiteit Nederlandse industrie opnieuw gedaald - NEVI

01-12-2008 09:44:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De activiteit in de Nederlandse industriesector is opnieuw gedaald in november. Dat blijkt maandag uit de zogeheten NEVI DPA Purchasing Managers Index (PMI) voor Nederland, opgesteld door de Nederlandse vereniging voor inkoopmanagement NEVI.

De index daalde in november naar een dieptepunt van 38,7, van 45,3 in oktober. Het is de sterkste daling en het laagste niveau sinds het begin van de metingen in maart 2000.

Een score onder de 50 punten duidt op een afname van de industriele activiteit. Volgens NEVI komt de index al gedurende vijf maanden onder de 50,0 uit.

Orders uit binnen- als buitenland namen in recordtempo af, meldt NEVI. "De wereldwijde problemen in de autosector hebben een groot negatief effect op de export van Nederlandse producenten", aldus de organisaties.

Daarnaast schroefden bedrijven voor de derde opeenvolgende maand in recordtempo hun personeelsbestanden terug, aldus NEVI.
pi_63661483
quote:
Op maandag 1 december 2008 09:12 schreef digitaLL het volgende:
Een lezing over een onderzoek waarom de middleclass op instorten staat in de VS, ik neem aan dat hetzelfde geld voor de UK.

The collapse of the middle class

Er zijn nieuwe uitgaven bijgekomen zoals een 2e auto voor de werkende vrouw en kinderopvang.
De hypotheeklasten zijn veel hoger dan 30 jr geleden. De overheid vraag veel meer geld maar levert veel minder terug in de vorm van vangnet, studiekosten, ziektekosten dan 30 jr geleden.
Het vrij besteedbaar inkomen is veel en veel lager dan 30 jr geleden. Het meeste gaat op aan vaste lasten.
Ik hamer nog maals op het handelstekort van de UK:

Current account balance:
-$119.2 billion (2007 est.)

GDP (purchasing power parity):
$2.13 trillion (2007 est.)


Al dik meer dan 5% van het GDP. Dat is gewoon 5% elk jaar boven hun stand leven .
pi_63661965
quote:
Duitse industrie krimpt sterker dan verwacht

01-12-2008 10:06:00

AMSTERDAM (Dow Jones)--De Duitse industriele sector is in november verder gekrompen, melden bronnen in de markt. De krimp is sterker dan een maand eerder en groter dan werd verwacht.

De inkoopmanagersindex voor de industriele sector is in november gedaald naar 35,7. In oktober kwam de index met een daling van 4,5 punt nog uit op 42,9.

Vooraf geraadpleegde economen rekenden op een kleinere daling tot 36,7.

De daling in de inkoopmanagersindex wijst erop dat de economische activiteit in de exportgedreven sector verder is afgenomen. November is de derde achtereenvolgende maand waarin de industriesector een krimp laat zien.

De economische activiteit groeit als het indexcijfer hoger is dan 50 punten. Een score van minder dan 50 punten wijst op een krimp.
  maandag 1 december 2008 @ 10:35:11 #221
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63662402
quote:
Op maandag 1 december 2008 09:12 schreef digitaLL het volgende:
Een lezing over een onderzoek waarom de middleclass op instorten staat in de VS, ik neem aan dat hetzelfde geld voor de UK.

The collapse of the middle class

Er zijn nieuwe uitgaven bijgekomen zoals een 2e auto voor de werkende vrouw en kinderopvang.
De hypotheeklasten zijn veel hoger dan 30 jr geleden. De overheid vraag veel meer geld maar levert veel minder terug in de vorm van vangnet, studiekosten, ziektekosten dan 30 jr geleden.
Het vrij besteedbaar inkomen is veel en veel lager dan 30 jr geleden. Het meeste gaat op aan vaste lasten.
Thanks,
Die gaan we vanavond even kijken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  maandag 1 december 2008 @ 11:07:59 #222
207353 Wheelgunner
Met de Noorderzon...
pi_63663138
quote:
Op zaterdag 29 november 2008 14:57 schreef pberends het volgende:
Ik las net dat Black Friday normaliter 40% van de jaarlijkse winkelverkopen zijn... 40%!

Hoe flikken ze dat in 1 dag?
Wow, dat zou wel heel ziek zijn
pi_63663379
quote:
Op maandag 1 december 2008 11:07 schreef Wheelgunner het volgende:

[..]

Wow, dat zou wel heel ziek zijn
Volgens mij klopt er geen reet van, maar het stond toch echt in een nieuwsbericht .
pi_63663964
quote:
Op maandag 1 december 2008 11:17 schreef pberends het volgende:

[..]

Volgens mij klopt er geen reet van, maar het stond toch echt in een nieuwsbericht .
Dat kan nooit, Black Friday is niet eens altijd de dag van het jaar met de meeste omzet. 4% zou zelfs nog steeds absurd veel zijn.
quote:
Industrie eurozone krimpt sterker dan verwacht - bronnen

AMSTERDAM (FD.nl/DJ)--De activiteit in de industriesector in de eurozone is in november opnieuw afgenomen. De teruggang was sterker dan verwacht.

De inkoopmanagersindex voor de industrie in de eurozone kwam uit op 35,6 in vergelijking tot 41,1 in oktober, aldus bronnen in de markt maandag. De industriele activiteit krimpt bij een indexcijfer onder de 50 punten.

De afname was sterker dan verwacht. Economen rekenden vooraf op een daling van de index tot 36,2.

De inkoopmanagersindex is samengesteld op basis van cijfers uit Duitsland, Frankrijk, Italie, Spanje, Ierland, Oostenrijk, Griekenland en Nederland, die samen 92% van de industriele sector van de eurozone voor hun rekening nemen. De gegevens zijn verzameld door NTC Research.
pi_63666114
quote:
Op vrijdag 28 november 2008 13:32 schreef Lemmeb het volgende:
Deze crisis toont gewoon aan hoeveel al die patjepeeërs aan de top werkelijk waard zijn. Geen stuiver meer dan jij en ik, ze hebben alleen meer lef en een grotere bek. Maar ze weten niks meer en kunnen ook niks meer.

Iedereen kan patjepeeër aan de top worden, gewoon een kwestie van rug recht, geloofwaardig overkomen en consequent door blijven liegen. Deze mensen maken geen euro waar van hun salarissen en bonussen. De gemiddelde fok!ker met enige realiteitszin had zo'n bank nog beter geleid.
klopt ze krijgen veel betaald vanwege de zware verantwoordelijkheid maar zelfs die nemen ze niet
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 1 december 2008 @ 13:24:15 #226
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_63666485
Holiday Season als geheel zorgt voor 40% van de verkoop, meen ik ergens gelezen te hebben.
pi_63666984
quote:
Op maandag 1 december 2008 13:24 schreef Lemans24 het volgende:
Holiday Season als geheel zorgt voor 40% van de verkoop, meen ik ergens gelezen te hebben.
ohhhhhh

Das nog erg veel eigenlijk, dat betekent dat Amerikanen dus helemaal niet zoveel shoppen het rest van het jaar .
pi_63667305
quote:
Op maandag 1 december 2008 13:44 schreef pberends het volgende:

[..]

ohhhhhh

Das nog erg veel eigenlijk, dat betekent dat Amerikanen dus helemaal niet zoveel shoppen het rest van het jaar .
Kan ook niet, moeten ze de CC rekening betalen
pi_63667803
hier alleen een linkje, aangezien het 3 pagina's aan commentaar en grafieken is.

het linkje

nuttig leesvoer dames & heren
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_63668179
en nog gewoon een leuke:
quote:
My Own Private Bailout
Jordan Stein Nov 14, 2008 11:35 am

The author applies to become bank holding company.



Pick Stocks That Win

Call it Hurricane Louis.

Over the course of the last 8 years, designer handbags ceased to be the exclusive province of the wealthy: Tweens strutted up and down the aisles of American Eagle Outfitters (AEO), tightly clutching their very own Louis Vuitton handbags.

Maybe they got them for Christmas. Or their birthdays. Maybe 10 people went in on the gift, so that $1200 price tag is misleading. It's hardly the point.

So what is? The American consumer, the world's least disciplined, took a good, hard look at the increasingly conspicuous consumption of the well-to-do and decided they, too, wanted a piece of the action. Luxury goods became a mainstream pursuit.

Marketers got wise to this groundswell of entitlement. Las Vegas, once ground zero for swashbuckling motifs and Egyptian ambiance, made luxury its theme du jour. It used to be you could get a room in Sin City on the cheap; now, guests jockeyed for the AAA Five-Diamond service of Bellagio.

We've spent our way into this mess; now the government is determined to spend our way out. But why should troubled financial services companies like Goldman Sachs (GS) and Morgan Stanley (MS) have all the fun? I went to Vegas, ate at Nobu, partook of all kinds of activities I couldn't afford - I want to be rewarded for the gross mismanagement of my finances, too.

So I'm converting myself to a bank holding company.

It's a strategic move that will allow me to accept deposits, which is pretty cool (I'll have to award interest to my depositors, of course, but that will fluctuate according to how deep and how often the Federal Reserve cuts interest rates, so I should be in the clear). But, more importantly, it will make me eligible for a piece of the $700 billion bailout.

The way I see it, all I have to do is prove that I made some really irresponsible decisions, that I failed to spot trends and get out ahead of emerging technology, that I basically continued to operate like I was permanently stuck in 2004, when cheap money padded everybody's bottom line - and that I never, ever, once considered the possibility that the good times wouldn't roll in perpetuity.

Here's a detailed ledger of the poor decision-making I plan to parlay into a healthy bailout, er, loan:



Instead of investing what little capital I had saved over the years, I bought cool Berluti boots (only $2400) for me and lots and lots of Stoli Vanilla and Cokes for girls who work in PR.


An apartment with a Sub-Zero fridge I totally can't afford. Like, not even close.


Five straight years of paying the minimum balance on 4 credit cards.


When the chef who used to cook at Blue Mountain Grill, which made the best $22 mac-n-cheese with truffle oil, went out on his own and opened Upstairs Lafayette 426, I just had to go. Cost notwithstanding, it was so worth it. I totally saw the cast of Gossip Girl munching on the signature bone-marrow bruschetta.
I'm confident the Federal Reserve will recognize the "emergency conditions" at play here -- along with the "unusual and exigent circumstances" of my situation -- and process my application posthaste, as it did with American Express (AXP).

That would be the same American Express that only days ago carried a dose of snob appeal: Its renowned Black Card boasts a limitless limit that gives traders and hedge-fund managers a special tingly feeling in their privates.

GMAC, the financial arm of embattled automaker General Motors (GM), which provides automotive financing and insurance, has also applied. Its parent company thought it would be way more awesome to keep manufacturing Hummers than embrace this kind-of-gay alternative energy thing, so it more than qualifies for a handout.

Since the criteria really seem to center on who screwed up most, I'm more than a little optimistic that the Fed will fast-track my application.
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_63668431
quote:
Op maandag 1 december 2008 14:34 schreef simmu het volgende:
en nog gewoon een leuke:
[..]



Moeten er meer doen in de US... Kijken wat Bush & co daar van vinden
pi_63674026
quote:
Iemand die hier het "gokje" waagt aandelen te kopen voor de bailout? Als het allemaal normaal verloopt zal ford aankomende week nog flink up gaan!
pi_63674128
quote:
Analist voorziet implosie Amerikaanse creditcards



01-12-2008 | Gepubliceerd 15:16
01-12-2008 | Laatst bijgewerkt 17:59

De Amerikaanse kerstverkopen gingen dit weekend voortvarend van start. Maar volgens topanalist Meredith Whitney krijgen Amerikanen de komende anderhalf jaar tweeduizend miljard dollar minder krediet op hun creditcards.

Het goede nieuws is dat Amerikanen in het eerste weekend in aanloop naar de kerst diep in de buidel hebben getast, zo meldde The Wall Street Journal maandag, op basis van de eerste gegevens over de kerstverkopen.

Volgens brancheorganisatie The National Retail Federation gaven Amerikanen die kerstinkopen deden afgelopen weekend, gemiddeld 372,57 dollar per persoon uit. Dat is 7,2 procent meer dan een jaar geleden.

De voorkeur ging duidelijk uit naar prijskrakers. Naar schatting ging het bij ruim tweederde van de aankopen om ultra-goedkope aanbiedingen, schatte America's Research Group.

Daarbij komt het slechte nieuws. Bijna 40 procent van de kopers gaf volgens peilingen van The National Retail Federation aan dat ze afgelopen weekend het grootste deel van de vakantie-inkopen hadden gedaan, tegen 36,4 procent in 2007.

Als die inschatting nauwkeurig is, belooft dat weinig goeds voor de rest van het kerstseizoen. Beleggers knepen 'm alvast, want maandagmiddag openden de beurzen op Wall Street duidelijk lager.

Naast de berichten over de kerstverkopen, speelde ook een rapport van steranalist Meredith Whitney van Oppenheimer & Co. een rol. Whitney maakte in 2007 naam als 'de vrouw van 15 miljard', toen ze in oktober van dat jaar aangaf dat financieel conglomeraat Citigroup miljarden extra zou moeten afschrijven op hypotheekbeleggingen in verband met de kredietcrisis.

Whitney stelde maandag in een nieuwe analyse dat er een scherpe terugval van de consumentenbestedingen in de Verenigde Staten zit aan te komen. In de komende anderhalve jaar zullen Amerikaanse creditcardmaatschappijen voor tweeduizend miljard dollar aan kredietlijnen terugtrekken, een krimp van 45 procent, zo voorspelt Whitney.
http://www.z24.nl/economi(...)nse_creditcards.html

Kredietkrimp van 45% op creditcards, aldus deze geile slet. Rienk Kamer gaat gelijk krijgen!
  maandag 1 december 2008 @ 19:11:49 #235
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63675464




En nog een bear ook

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_63677117
damn: It's official: Recession since Dec. '07

Kwist dat t erg was & de US economen het niet toe wilde geven... Maar zo erg???
  maandag 1 december 2008 @ 21:57:50 #237
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_63680853
quote:
Bernanke Says Fed May Buy Treasuries to Aid Economy

Federal Reserve Chairman Ben S. Bernanke said he has “obviously limited” room to lower interest rates further and may use less conventional policies, such as buying Treasury securities, to revive the economy.
Bloomberg
quote:
Debt monetization

Debt monetization occurs when a nation's central bank (e.g. the Federal Reserve in the United States) buys government bonds. [1] If a government's expenses exceed its tax revenue, if nothing is done the government will draw resources (capital) out of the private market. Since there is a limited amount of capital available in the market, there will be less available to fund business growth if the government takes out a substantial portion. If the debt is monetized, the capital is thereby returned to the private market.

Debt monetization can be seen as a flat tax because the ultimate result is that the government acquires additional funds and the currency decreases in value.
Debt_monetization


The printfest has started
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  maandag 1 december 2008 @ 22:15:09 #238
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_63681529
quote:
Op maandag 1 december 2008 18:03 schreef Dave7 het volgende:

[..]

Iemand die hier het "gokje" waagt aandelen te kopen voor de bailout? Als het allemaal normaal verloopt zal ford aankomende week nog flink up gaan!
Ik koop nooit aandelen van bedrijven die ik eigenlijk niet wil hebben, maar waarvan ik hoop ze tegen meer geld door te kunnen verkopen. Niemand wil die aandelen namelijk!

Maar als GM/Ford in onderdelen verkocht worden en met de opbrengsten + evt. staatsfondsen die pensioenen betaald worden vind ik dat een hele redelijke oplossing. Voor de werknemers, de klanten, de gepensioeneerden en diegenen die geld hebben uitstaan bij GM.

Het slechtste scenario is wanneer deze reuzen omvallen en in hun val andere bedrijven meenemen. Dat moeten we zien te voorkomen. Dat GM/Ford over één jaar niet bestaan zal me aan mijn reet roesten. Het zijn waardeloze bedrijven die waardeloze beslissingen hebben genomen.
The End Times are wild
pi_63681626
quote:
Amerika blijkt al vanaf begin 2008 in recessie

RTL Z-beurscommentator Willem Middelkoop hamert er al jaren op: geloof de statistieken over de Amerikaanse economie nooit zomaar. En weer heeft Willem gelijk: Amerika blijkt toch al een jaar in recessie.

Krimp?
De Amerikaanse officiële cijfers geven momenteel nog steeds geen recessie in de economie aan, maar nu geeft het Nationale Bureau van Economisch Onderzoek (NBER), een onderzoeksbureau van de overheid dat de economische cycli in de gaten houdt, opeens toe dat de Amerikaanse economie al sinds het begin van het jaar in recessie is.

Stelselmatig
De statistieken in Amerika worden stelselmatig met terugwerkende kracht naar beneden bijgesteld. Structureel wordt bijvoorbeeld de arbeidsmarkt en de huizenmarkt te positief voorgesteld. Later volgt dan bij de definitieve cijfers vaak een enorme neerwaartse correctie. Die cijfers worden dan veel minder opgepakt dan de oorspronkelijke cijfers en hebben veel minder impact op het vertrouwen van consumenten en bedrijven.

Het hele jaar krimp
Volgens het NBER eindigde in december vorig jaar de economische groei. Daarna begon de economie te krimpen, waarmee een einde kwam aan 73 maanden economische expansie. De voorgaande groeiperiode in de jaren negentig duurde 120 maanden.

Definitieve cijfers
Het NBER baseert zijn oordeel onder meer op de definitieve banencijfers, detailhandelsdata en de industriële productiedata van het afgelopen jaar. Officieel is er sprake van een recessie na twee kwartalen van economische krimp, kwartaal op kwartaal. Amerika zit dus al een flinke tijd in een recessie.
http://www.rtl.nl/(/finan(...)2008_in_recessie.xml

Willem Middelkoop .
pi_63687435
Now that we're officially in a recession ...

Interessant artikel. Vooral de comments geven een leuk beeld van de huidige situatie in de VS.
pi_63687502
Goh, toch al een recessie van een jaar bijna. Gelukkig komen deze cijfers nu al naar buiten en verdwijnen ze niet helemaal in de doofpot tot ze weer opgepoetst zijn.
  dinsdag 2 december 2008 @ 09:45:00 #242
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_63689303
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 06:56 schreef indahnesia.com het volgende:
Goh, toch al een recessie van een jaar bijna. Gelukkig komen deze cijfers nu al naar buiten en verdwijnen ze niet helemaal in de doofpot tot ze weer opgepoetst zijn.
Mwah, volgens shadowsstats zitten ze al jaren in een recessie.

It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  dinsdag 2 december 2008 @ 09:50:31 #243
44609 MrFl0ppY
So Fucking What
pi_63689427
Dat hebben ze gevoeld gisteren op de beurs. Toch zit er nog steeds een luchtje aan. Terwijl Duitsland en Japan eerlijk naar voren kwamen op het moment dat het bekent was heeft Amerika al die tijd gezwegen.
He Who Controls The Present Commands The Future. He Who Commands The Future Conquers The Past
pi_63698915
quote:
laatst gewijzigd: 02-12-2008 15:27

Fortis-top diep door het stof in de hel van Brussel



De aandeelhoudersvergadering van Fortis in Brussel verloopt nog veel rumoeriger dan die in Nederland. Voorgedragen bestuurder Bodson kan zijn tranen niet bedwingen.

Gevangenis
Vergeleken met de AVA in Brussel was die in Nederland maar een tamme bedoening. In de hel van Brussel gaan de Fortis-bestuurders de confontatie aan met woedende aandeelhouders. 'Naar de gevangenis' krijgt de Fortis-top te horen. Plaatsvervangend voorzitter Jan Michiel Hessels moest door de striemende fluitconcerten soms stoppen met zijn toespraak.

Metaaldetector
De omstandigheden zijn dusdanig dat er strenge veiligheidsmaatregelen zijn genomen. Aandeelhouders moeten door een metaaldetector.

Weg oude dag
Vele duizenden kleine aandeelhouders zijn hun spaarcenten kwijt. Fortis was in België een volksaandeel, meer nog, een huisvaderaandeel, oftewel een weduwen- en wezenfonds, vergelijkbaar met Koninklijke Olie in Nederland.

Stemmen
Volgens Fortis zijn dinsdag 5.524 aandeelhouders aanwezig op de vergadering. Er hadden zich zesduizend Fortis-beleggers aangemeld. De Belgische aandeelhouders kunnen dinsdag, net als de Nederlanders maandag, stemmen over de bestuursleden die Fortis naar voren heeft geschoven.

Nipte meerderheid
Maandag kregen drie van de vijf bestuursleden een nipte meerderheid van de stemmen, namelijk Etienne Davignon, Cheung Chi Yan en Karel de Boeck. Ook dinsdag moeten zij alle drie een meerderheid van de stemmen halen, wil het bestuur in deze vorm doorgaan.

Alternatieven
De Belgische tegenhanger van de Vereniging van Effectenbezitters (VEB), Deminor, vroeg tijdens de vergadering of er gestemd kan worden op een alternatieve lijst met bestuurders. De belangenvereniging kreeg veel applaus uit de zaal. Het antwoord van vice-voorzitter Jan-Michiel Hessels was echter duidelijk: ,,Nee." In dit alternatieve bestuur zou Georges Ugeux voorzitter orden, een bedrijfsadviseur die voor het laatst werkzaam was bij de New York Stock Exchange.

Nieuwe vergadering
Dinsdag kan niet worden gestemd over de continuïteit van Fortis. Hiervoor zijn niet genoeg leden aanwezig bij de vergadering. Op 19 december is nu nog een bijzondere aandeelhoudersvergadering gepland.
http://www.rtl.nl/compone(...)fortis.avi_plain.xml
http://www.rtl.nl/(/finan(...)de_fortis_topman.xml

Een van de Fortis-topmannen moest zelfs huilen.
  dinsdag 2 december 2008 @ 16:29:04 #245
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_63699085
quote:
Mortgage Security Holder Stands-Up - Could Cost BofA $80 Billion

Just a few months after the Attorneys General of 15 states threw hundreds of thousands of Countrywide/Bank of America mortgagees under the bus with a piddly $8.4 billion settlement, someone is striking back. And Greenwich has the size, background and relationships to actually get somewhere.

In all of the recent events surrounding bailouts and loan modifications, one very prominent party in this whole mess has been missing - the mortgage security (MBS) holders. Not any longer. With $7 trillion in securitized mortgages out there, this could be the very first of a major story unfolding over the next year. One in which the MBS holders finally stand up and banks, investment banks and mortgage lenders become ultimately responsible for the loans that they made and eat their own trash.

Securitization massively expanded home ownership in recent years by allowing investors to price the risk of less credit-worthy borrowers. But investors in some of the prime securities are angry about having to foot the bill for reworking the most risky mortgages. The chief risk manager for a mortgage investment company, who spoke on condition of anonymity, said that BofA isn’t paying for the modifications out of its own pocket, but “out of the bondholders’ money. That’s pretty egregious

The legality of that structure—and the impact of any changes on bondholders—weren’t the top priorities of the attorneys general of California, Illinois, and at least five other states that last summer filed lawsuits accusing Countrywide of violating laws against predatory lending. Their complaints allege that Countrywide engaged in many deceptive sales practices, charged unlawful fees and interest rates, and made mortgage loans that Countrywide had no reasonable basis to think the borrowers could afford. All of that, the states claimed, was in violation of predatory lending laws.

Bank of America/Countrywide Slap on the Hand

The AG’s say their $8.4 billion ‘victory’ will help some 400k homeowners. When you do the math, the measly $21k per homeowner is barely enough to cover a few months back payments, penalties, modification fees and unpaid property taxes. How the AG’s could settle for something this small claiming ‘victory’ is beyond me. In CA where much of this ‘relief’ will go, the median home price is down from $484k in the summer of 2007 to $278k today. That is a lot of negative equity of which none was factored into this settlement.

I have been waiting for backlash over this Bank of America hand slap from either a mortgagee rights or securities owners group with all of the talk by the banks, regulators and lawmakers of a full court mortgage modification press and here it is. This is the first of what could be many. Remember, 80%+ of all mortgage loans originated during the ‘fake years’ were sold and securitized making it very difficult for a bank, servicer or even the FDIC to modify the loan.

Wide-Scale Mortgage Modification Efforts Impotent

As of now wide-scale mortgage modification efforts are more talk than reality because of the securitization challenges, borrowers ability to qualify, prohibitive present house values and borrowers willingness to stay leveraged to a massively depreciating asset vs. renting. American Banker recently put out a story highlighting that this issue. Other reports show that the after-modification recidivism rate is well over 50%. This is a lose/lose for MBS holders.

“For the most part, public discussion of modifications has focused on the ability and willingness of servicers and investors to make them. For several reasons, including the still undeveloped track record for modifications, less attention has been paid to the outcomes of those that have gotten done.

A handful of analysts and academics who have studied which types of loan modifications work have found that some of the most common changes — reducing or freezing the interest rate and allowing missed payments to be rolled into the balance — often fail to prevent the borrower from defaulting again. “

I have been one of the most outspoken mortgage modification supporters for over a year, but ONLY if done right. The problem is that none announced to date are structured properly with most relying on low teaser rates, 40-year terms or deferred interest and high debt-to-income ratios, which are the very things that got us here in the first place.

I am in firm belief that the only successful mortgage modification is one where the loan is re-underwritten / restructured using a market-rate 30-year fixed mortgage at 28/36% debt-to-income ratios. To get there, a principal balance reduction will likely be necessary in most cases. But the process will allow home-owners to operate at leverage ratios that greatly reduce the chances of walking away due to negative-equity permanently solving the problem. Please see my most recent report on mortgage modifications:

* The Great Mortgage Modification Pump - GOD SAVE US ALL! (248)

Bank of America / Countrywide Could Pay $80 BILLION!

Greenwich Financial Services, a very large fund that has been a leader in the mortgage securitization arena is raising a stink - don’t they deserve a bailout too? Why should the banks get bailed out from all of their bad decisions over the past decade and the mortgage securities holders that never signed up for buying a bunch of bad loans, get left holding the bag? They may not if Greenwich is successful.

In the proposed class action, or group lawsuit, the Greenwich, Connecticut-based fund demands a declaration that “Countrywide must purchase at par every mortgage loan that it sold to any of the 374 securitization trusts,” David Grais, a lawyer for the fund said today in an e-mailed statement. Grais said Countrywide could owe $80 billion to the trusts.

Countrywide plans not to absorb the $8.4 billion reduction in mortgage payments itself, even though it was Countrywide’s own conduct of which the attorneys general complained,” the fund said in the complaint filed today in New York State Supreme Court in Manhattan. Under the settlement, the mortgage lender would “pass most or all of that reduction on to the trusts that purchased mortgage loans from Countrywide,” the fund said in the complaint.

“We believe that the average unpaid principal balance of these loans is approximately $200,000. If so, and if the court grants the declaration we seek in this complaint, then Countrywide (and its parent Bank of America) would be liable to pay the trusts approximately $80 billion for the loans it modifies,” he said.

MBS Holders Have Been Left in the Lurch

The mortgage securities holders being left to fend for themselves over the past year and a half of the mortgage implosion is one of the reasons that the private label sector has never come back. If left going the way it presently is, the mortgage finance and housing sectors may stay depressed indefinitely.

While those loan adjustments may help to keep struggling borrowers in their homes today, Frey says those alterations run the risk of permanently damaging the secondary market for housing finance.

“I am an advocate for investors’ contractual rights,” says Frey, 50, in an interview. He has publicly argued since March that loan modifications (BusinessWeek, 11/26/08) are against contract law, and has threatened to sue banks—despite, he says, receiving pressure to back down from Washington. “Investors’ voices have been muted in this debate because they speak of an inconvenient truth: Current solutions sacrifice the long-term viability of this nation’s housing finance system for short-term political gain. No matter how noble the intent, it is not in the interest of the United States now, or in the future, to tell its citizens and the world at large that U.S. contract rights may be bent with the political winds.”

MBS Litigation Floodgates

If Greenwich has even reasonable success it will open the litigation floodgates. The end result could look like something that I have been noodling for a couple of years…that in the end the bank, investment bank, lender etc eats their own trash.

Frey says a more reasonable, albeit unpopular, solution would be for the government—that is, taxpayers—to ante up another $500 billion to buy all of the troubled loans from mortgage-backed securities pools in order to keep the public market for financing mortgages viable. (There have been roughly $7 trillion in mortgages financed by global public markets since 2002, according to ThomsonReuters. Of course, not all of those loans are troubled.)

While he’s so far the only member of the proposed class against the Charlotte (N.C.)-based BofA, Frey says he’s on a crusade on behalf of all large investors who bought Triple A-rated mortgage bonds, and not just those who bought bonds backed by Countrywide mortgages. The suit alleges that modifications favor bondholders who bought the riskiest pieces. Normally those investors should suffer losses first, but that’s not what’s happening in the current wave of workouts, according to the suit.

Stay tuned because this story is only getting started.
  dinsdag 2 december 2008 @ 16:34:05 #246
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_63699245
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 16:23 schreef pberends het volgende:

[..]

http://www.rtl.nl/compone(...)fortis.avi_plain.xml
http://www.rtl.nl/(/finan(...)de_fortis_topman.xml

Een van de Fortis-topmannen moest zelfs huilen.
Het hele gebeuren is in wezen ook dieptriest. Families die hun volledige familiefortuin zien verdampen, bejaarden die hun complete oudedagsvoorziening in rook op zien gaan. Vooral dat laatste.

Het is dat het Belgen zijn, en we er dus om kunnen lachen. Anders zou ik een inzamelingsactie starten: "Help onze senioeren de winter door!"
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  dinsdag 2 december 2008 @ 16:42:59 #247
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_63700487
Doofpot cultuur in amerika..

Ik krijg nog steeds de indruk dat de situatie voor de buitenwereld mooier is, dan dat het in werkelijkheid is.
  dinsdag 2 december 2008 @ 17:31:16 #249
78918 SeLang
Black swans matter
pi_63700958
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 16:23 schreef pberends het volgende:
Een van de Fortis-topmannen moest zelfs huilen.
Wat zielig.
Zullen we geld inzamelen voor een bonus?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_63701575
quote:
Op dinsdag 2 december 2008 16:34 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Het hele gebeuren is in wezen ook dieptriest. Families die hun volledige familiefortuin zien verdampen, bejaarden die hun complete oudedagsvoorziening in rook op zien gaan. Vooral dat laatste.

Het is dat het Belgen zijn, en we er dus om kunnen lachen. Anders zou ik een inzamelingsactie starten: "Help onze senioeren de winter door!"
Erg hard inderdaad. Maar je vraagt je af waarom ze de oude beurswijsheid SPREIDEN nooit begrepen hebben .
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')